Guerra en Ucrania.

..SOLO actualidad MILITAR INTERNACIONAL, analisis de noticias y opiniones. Siglo XXI

Moderador: JackHicks236

KRY0N
Sargento 1º
Sargento 1º
Mensajes: 352
Registrado: 23 Jun 2008
Agradecimiento recibido: 10 veces

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por KRY0N »

Imagen

Los resultados obtenidos por Oposition Block en odessa, Kherson etc en el 2014 perfectamente se pueden extrapolar a Crimea o la zona ocupada del dombas que solo representa el 7% de la geografía ucraniana. No hubiese habido un gran cambio en la rada.

Lo que no tiene sentido es extrapolar resultados del 2012 obviando el conflicto posterior y las consecuencias sobre el voto
Difiero contigo de manera respetuosa. No se puede extrapolar los resultados obtenidos en el este de Ucrania a Crimea, porque hay que partir del hecho que la participación en el este como te dije antes fue muy baja en comparación con ejercicios electorales como los del 2010 o 2007. De hecho las propias autoridades Ucranianas aceptan que aproximadamente 6 millones de ciudadanos con derecho a voto nisiquiera podían ejercerlo, bien sea porque estaban en Crimea o en un área donde no se abrieron los colegios electorales (Donetsk y Lugansk).

Este mapa es mas claro que el anterior, y no deja dudas sobre que regiones tuvieron mayor incidencia en la elección de poroshenko. Como dije antes, en el este mgha gente no se sintió motivada a votar por que no tenia a sus candidatos.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... кругах.PNG

Si lo comparas con los mapas que traje antes, también puedes apreciar la clara división y uniformidad de votacion entre este y oeste.

Por cierto, algunos medios Ucranianos parecen adelantarse a los acontecimiento. Antes de ayer hablaban de un avance y ganancia de terreno sobre las localidades de zhelobok y frunze, algo que los nvorusos negaban, hasta que efectivamente iniciaron los ataques.
Parece que alguien filtro la información a los medios quienes pusieron en sobre aviso a los novorusos y ahora mismo siguen los combates en la localidad.


Avatar de Usuario
alejandro_
Capitán
Capitán
Mensajes: 2743
Registrado: 24 Abr 2004
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por alejandro_ »

Si lo comparas con los mapas que traje antes, también puedes apreciar la clara división y uniformidad de votacion entre este y oeste.
Por otra parte, el bloque de oposición está entre los 3 primeros en las encuestas realizadas. No se le puede tildar de residual.

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_p ... tion,_2019
Por cierto, algunos medios Ucranianos parecen adelantarse a los acontecimiento. Antes de ayer hablaban de un avance y ganancia de terreno sobre las localidades de zhelobok y frunze, algo que los nvorusos negaban, hasta que efectivamente iniciaron los ataques.
Parece que alguien filtro la información a los medios quienes pusieron en sobre aviso a los novorusos y ahora mismo siguen los combates en la localidad
Lo comento el periodista Pablo González en su cuenta twitter. El Ejército Ucraniano realizó un reconocimiento de fuerza.
Avatar de Usuario
experten
Capitán
Capitán
Mensajes: 2322
Registrado: 24 Feb 2009
Agradecido : 4 veces
Agradecimiento recibido: 19 veces

Medallas

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por experten »

:*) :*) :*) :*)
alejandro_ escribió:
En otro orden de cosas, en la zona ocupada de Donetsk, el idioma ucraniano ha sido excluido al 100% de las instituciones educacionales. Solo podrá estudiarse como algo extracurricular.
Quizás sea porque en Jerson ya han empezado a poner multas por utilizar el ruso en restaurantes, farmacias y tiendas.

https://lenta.ru/news/2017/06/08/mova/

En el lado positivo, no piden que se de palizas a quien lo utilice, como sugirió un miembro del consejo de la ciudad de Kiev.
No hombre no, las multas son por no estar en ucraniano no por estar en ruso. Son dos cosas distintas.

Aquí la fuente oficial.

http://www.consumer.gov.ua/News/2178/V_ ... nu_Ukraini_

...........

Por otro lado un par de gráficos sobre las preocupaciones de los ciudadanos ucranianos en una encuesta del mes de Mayo.

Imagen
Imagen

Cómo se puede observar entre los problemas de los ciudadanos ucranianos el estatus de la lengua rusa no le interesa ni al tato. Por sino había quedado suficientemente claro.

https://t.co/ZCtIMqckF0
"Se te ofreció poder elegir entre la deshonra y la guerra y elegiste la deshonra, y también tendrás la guerra"

https://aeropathfinder.blogspot.com/
Avatar de Usuario
experten
Capitán
Capitán
Mensajes: 2322
Registrado: 24 Feb 2009
Agradecido : 4 veces
Agradecimiento recibido: 19 veces

Medallas

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por experten »

KRY0N escribió:
Imagen

Los resultados obtenidos por Oposition Block en odessa, Kherson etc en el 2014 perfectamente se pueden extrapolar a Crimea o la zona ocupada del dombas que solo representa el 7% de la geografía ucraniana. No hubiese habido un gran cambio en la rada.

Lo que no tiene sentido es extrapolar resultados del 2012 obviando el conflicto posterior y las consecuencias sobre el voto
Difiero contigo de manera respetuosa. No se puede extrapolar los resultados obtenidos en el este de Ucrania a Crimea, porque hay que partir del hecho que la participación en el este como te dije antes fue muy baja en comparación con ejercicios electorales como los del 2010 o 2007. De hecho las propias autoridades Ucranianas aceptan que aproximadamente 6 millones de ciudadanos con derecho a voto nisiquiera podían ejercerlo, bien sea porque estaban en Crimea o en un área donde no se abrieron los colegios electorales (Donetsk y Lugansk).

Este mapa es mas claro que el anterior, y no deja dudas sobre que regiones tuvieron mayor incidencia en la elección de poroshenko. Como dije antes, en el este mgha gente no se sintió motivada a votar por que no tenia a sus candidatos.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... кругах.PNG

Si lo comparas con los mapas que traje antes, también puedes apreciar la clara división y uniformidad de votacion entre este y oeste.

Por cierto, algunos medios Ucranianos parecen adelantarse a los acontecimiento. Antes de ayer hablaban de un avance y ganancia de terreno sobre las localidades de zhelobok y frunze, algo que los nvorusos negaban, hasta que efectivamente iniciaron los ataques.
Parece que alguien filtro la información a los medios quienes pusieron en sobre aviso a los novorusos y ahora mismo siguen los combates en la localidad.

Es tu opinión, yo no voy a seguir hablando más sobre este asunto. Los moderadores han sido bastante claros.
"Se te ofreció poder elegir entre la deshonra y la guerra y elegiste la deshonra, y también tendrás la guerra"

https://aeropathfinder.blogspot.com/
Segoviano
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17675
Registrado: 09 Dic 2011
Ubicación: Segovia
Agradecido : 4 veces
Agradecimiento recibido: 64 veces

Medallas

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por Segoviano »

Aviso de Moderación

Ante las reiteradas faltas de diligencia del usuario KRYON a la hora de hacer caso de los avisos de Moderación en relación a la norma 6.1, así como por haber sido expulsado con anterioridad en varias ocasiones....
6.1 Política "El Gran Capitán" es estrictamente militar, por lo que la política no tendrá cabida. Obviamente en muchos casos la política será difícil separarla del contexto militar por lo que serán los moderadores del foro en cuestión los encargados de determinar si se está haciendo aología política o simplemente aportando algún dato necesario para determinar una acción militar. No se permitirá el uso de lemas, mensajes u otro tipo de expresiones políticas y mucho menos cuando no sean acompañados de comentarios estrictamente militares. Está terminantemente prohibido iniciar/seguir conversaciones sobre temas políticos aún cuando pueda parecer una conversación "inocente". Dicha prohibición también afecta a cualquier tipo de expresión pública en "El Gran Capitán".
....se ha decidido excluirle del foro por un periodo de 7 días.

Rogamos al usuario Alejandro que igualmente haga caso de los avisos de moderación.

A los demás, rogamos por enésima vez que la conversación en este hilo se centre en temas militares.

Saludos.
Delenda est Pérfida Albion

Gibraltar Español

Miembro de la resistencia “antiangla”

Avatar de Usuario
Panzer Meyer
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 19637
Registrado: 11 Ene 2004
Ubicación: Bilbao
Agradecido : 1915 veces
Agradecimiento recibido: 12076 veces

Medallas

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

Sobre los combates en la zona de Zholobok y la autopista Bakhmutka aquí se puede leer lo que dicen unos y otros al respecto
http://www.interpretermag.com/russia-up ... 7-2/#16634

Por cierto, cabe recordar que toda esa zona debería estar bajo control ucraniano según los acuerdos de Misnk.
Ganador del Concurso "V Centenario de la muerte de El Gran Capitán"
Posteador del mensaje 1.000.000 del foro

"La manipulación de hechos históricos es un antiguo pasatiempo ruso" Yaroslav Hrytsak, historiador.

¿Qué habrías hecho en la invasión de Hitler en la WWII? Exactamente lo que estés haciendo ahora.
Avatar de Usuario
balan
Cabo
Cabo
Mensajes: 90
Registrado: 25 Abr 2017

Re: Ucrania

Mensaje por balan »

Panzer Meyer escribió:
balan escribió:...Todo es culpa de los Rusos y nada de los ucranianos simples victimas de la circunstancias? Bueno :dpm:
En este caso concreto no es Ucrania la que ha invadido otro país anexionándose parte de su territorio.

En otro orden de cosas, en la zona ocupada de Donetsk, el idioma ucraniano ha sido excluido al 100% de las instituciones educacionales. Solo podrá estudiarse como algo extracurricular.
https://www.unian.info/society/1962626- ... leted.html
Concuerdo contigo que Rusia no actuo de la mejor forma sobre Crimea . Pero no solo tiene validez la opinion de parte de Ucrania, tambien la tienen las personas que viven en Crimea y por lo que veo en estos años quieren pertenecer a Rusia. Asi Rusia no hubiera integrado Crimea a su territorio hubieran corrido con la misma suerte de ese limbo en el que estan las llamadas republicas proRusas . Tambien EEUU actuo pesimo y con una mala gestion diplomatica incorpora a los paises del este a la otan , rompiendo un acuerdo ya que la RDA se une tanto a la otan como a la ue se puede decir gracias a la venia de la urss .
Avatar de Usuario
experten
Capitán
Capitán
Mensajes: 2322
Registrado: 24 Feb 2009
Agradecido : 4 veces
Agradecimiento recibido: 19 veces

Medallas

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por experten »

balan escribió:
Panzer Meyer escribió:
balan escribió:...Todo es culpa de los Rusos y nada de los ucranianos simples victimas de la circunstancias? Bueno :dpm:
En este caso concreto no es Ucrania la que ha invadido otro país anexionándose parte de su territorio.

En otro orden de cosas, en la zona ocupada de Donetsk, el idioma ucraniano ha sido excluido al 100% de las instituciones educacionales. Solo podrá estudiarse como algo extracurricular.
https://www.unian.info/society/1962626- ... leted.html
(....) Tambien EEUU actuo pesimo y con una mala gestion diplomatica incorpora a los paises del este a la otan , rompiendo un acuerdo ya que la RDA se une tanto a la otan como a la ue se puede decir gracias a la venia de la urss .
No sé dónde ha nacido esa leyenda que es falsa, pero la veo repetir muchas veces de foro en foro. La Otan jamás prometió nada a Rusia en referencia a su ampliación a los paises del este de Europa, esto lo han negado primero la propia Otan, y luego el dirigente que por aquel entoncés gobernada la URSS, Gorvachov que afirmó que jamás se abordó ese asunto.

http://www.nato.int/docu/review/2014/Ru ... /index.htm

https://www.brookings.edu/blog/up-front ... v-says-no/
"Se te ofreció poder elegir entre la deshonra y la guerra y elegiste la deshonra, y también tendrás la guerra"

https://aeropathfinder.blogspot.com/
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 19637
Registrado: 11 Ene 2004
Ubicación: Bilbao
Agradecido : 1915 veces
Agradecimiento recibido: 12076 veces

Medallas

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

Otro modelo de vehículo ruso, que creo que no se ha nombrado, visto en el Donbass ocupado.

Barnaul-T Sistema de mando y control totalmente automático, diseñado para manejar una variedad de sistemas de defensa aérea a nivel Brigada o superior. Entrada en servicio en el ejército ruso en Diciembre de 2011.
No está en uso en el ejército ucraniano.

https://informnapalm.org/en/russian-air ... errorists/

Sergey Kusyuk, excomandante de los Berkut, que se encuentra en búsqueda y captura por su participación en la represión de las manifestaciones del 30 de Noviembre-1 de Diciembre de 2013 en la plaza Maidán, ha sido identificado como comandante de la Guardia Nacional rusa que disolvió/reprimió las manifestaciones del Lunes en Moscú.

https://meduza.io/en/feature/2017/06/13 ... aign=share
Ganador del Concurso "V Centenario de la muerte de El Gran Capitán"
Posteador del mensaje 1.000.000 del foro

"La manipulación de hechos históricos es un antiguo pasatiempo ruso" Yaroslav Hrytsak, historiador.

¿Qué habrías hecho en la invasión de Hitler en la WWII? Exactamente lo que estés haciendo ahora.
Avatar de Usuario
Antigono Monoftalmos
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 18313
Registrado: 10 Jun 2009
Ubicación: Mar Cantábrico
Agradecido : 102 veces
Agradecimiento recibido: 1809 veces

Medallas

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

experten escribió:
balan escribió: (....) Tambien EEUU actuo pesimo y con una mala gestion diplomatica incorpora a los paises del este a la otan , rompiendo un acuerdo ya que la RDA se une tanto a la otan como a la ue se puede decir gracias a la venia de la urss .
No sé dónde ha nacido esa leyenda que es falsa, pero la veo repetir muchas veces de foro en foro. La Otan jamás prometió nada a Rusia en referencia a su ampliación a los paises del este de Europa, esto lo han negado primero la propia Otan, y luego el dirigente que por aquel entoncés gobernada la URSS, Gorvachov que afirmó que jamás se abordó ese asunto.

http://www.nato.int/docu/review/2014/Ru ... /index.htm

https://www.brookings.edu/blog/up-front ... v-says-no/
Sí, es una de esas fake-news tan de moda ahora; la URSS no negoció nada en este aspecto, ya que bastante tenía con sobrevivir a la crisis de finales de los 80 (al final no sobrevivió de hecho) como para preocuparse por si sus antiguos satélites se unían a la OTAN o no.
Otra cosa es que al actual gobierno ruso le preocupe, y se aproveche de estos bulos para autojustificarse.
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
Harry Flashman
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 19637
Registrado: 11 Ene 2004
Ubicación: Bilbao
Agradecido : 1915 veces
Agradecimiento recibido: 12076 veces

Medallas

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

Desde el inicio de la guerra hasta ayer día 16, 2.696 soldados ucranianos han muerto y 9.903 han resultado heridos según ha informado el Ministerio de Defensa. Hoy ha muerto otro más.
Ganador del Concurso "V Centenario de la muerte de El Gran Capitán"
Posteador del mensaje 1.000.000 del foro

"La manipulación de hechos históricos es un antiguo pasatiempo ruso" Yaroslav Hrytsak, historiador.

¿Qué habrías hecho en la invasión de Hitler en la WWII? Exactamente lo que estés haciendo ahora.
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 19637
Registrado: 11 Ene 2004
Ubicación: Bilbao
Agradecido : 1915 veces
Agradecimiento recibido: 12076 veces

Medallas

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

La UE ha prorrogado las sanciones a Rusia, por la anexión ilegal de Crimea y Sebastopol, hasta el 23 de Junio de 2018

http://www.consilium.europa.eu/en/press ... sanctions/

17 camiones de "Ayuda humanitaria rusa" entraron en la ciudad ocupada de Luhansk. A la misión de la OSCE no se le permitió inspeccionar la carga.

http://www.osce.org/special-monitoring- ... ine/323786
Ganador del Concurso "V Centenario de la muerte de El Gran Capitán"
Posteador del mensaje 1.000.000 del foro

"La manipulación de hechos históricos es un antiguo pasatiempo ruso" Yaroslav Hrytsak, historiador.

¿Qué habrías hecho en la invasión de Hitler en la WWII? Exactamente lo que estés haciendo ahora.
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 19637
Registrado: 11 Ene 2004
Ubicación: Bilbao
Agradecido : 1915 veces
Agradecimiento recibido: 12076 veces

Medallas

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

Los rusos avisan ante la actuación de EUA en Siria (léase el derribo del Su-22)
Mientras tanto, ellos no están en Ucrania.

Imagen
Ganador del Concurso "V Centenario de la muerte de El Gran Capitán"
Posteador del mensaje 1.000.000 del foro

"La manipulación de hechos históricos es un antiguo pasatiempo ruso" Yaroslav Hrytsak, historiador.

¿Qué habrías hecho en la invasión de Hitler en la WWII? Exactamente lo que estés haciendo ahora.
Avatar de Usuario
experten
Capitán
Capitán
Mensajes: 2322
Registrado: 24 Feb 2009
Agradecido : 4 veces
Agradecimiento recibido: 19 veces

Medallas

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por experten »

Panzer Meyer escribió:La UE ha prorrogado las sanciones a Rusia, por la anexión ilegal de Crimea y Sebastopol, hasta el 23 de Junio de 2018

http://www.consilium.europa.eu/en/press ... sanctions/

Las importantes son las que ha aprobado el senado americano hace unos días, ahora están en la cámara de representación y de aprobarse tal cual, solo quedaría la firma de Trump que sería un trámite. La administración Trump por medio de Rex Tillerson ha pedido que se rebajen, para que ellos tengan algún margen de negociación, pero de aprobarse tal cual son de agárrate que vienen curvas. Afectarían incluso a empresas que directa o indirectamente intenten trabajar en el sector energético con firmas Rusas, e incluso a Nord Stream2. Merkel se ha quejado y ha dicho algo así como que van en contra de los intereses comerciales de la Unión Europea. Imagino que se refiere a intereses alemanes....

Dejo un enlace para el que esté interesado sobre cómo afectarían las nuevas sanciones.

http://www.atlanticcouncil.org/blogs/uk ... us.twitter
"Se te ofreció poder elegir entre la deshonra y la guerra y elegiste la deshonra, y también tendrás la guerra"

https://aeropathfinder.blogspot.com/
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 19637
Registrado: 11 Ene 2004
Ubicación: Bilbao
Agradecido : 1915 veces
Agradecimiento recibido: 12076 veces

Medallas

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

Cierto. Si no puse nada es porque al contrario que las nuevas sanciones de la UE, que ya están aprobadas, las de EUA están todavía en fase previa. Pero sí, de salir adelante serán gordas.
Ganador del Concurso "V Centenario de la muerte de El Gran Capitán"
Posteador del mensaje 1.000.000 del foro

"La manipulación de hechos históricos es un antiguo pasatiempo ruso" Yaroslav Hrytsak, historiador.

¿Qué habrías hecho en la invasión de Hitler en la WWII? Exactamente lo que estés haciendo ahora.
Bernardo de Galvez
Brigada
Brigada
Mensajes: 514
Registrado: 01 Feb 2017
Ubicación: Villa Assad(Damasco)
Agradecimiento recibido: 1 vez

Re: Ucrania

Mensaje por Bernardo de Galvez »

Es lo que pasa cuando tenemos que ser serviles a la fuerza con EEUU, porque si EEUU despues de años que hemos estado los Euuropeos y mas paises cediendo en muchas cosas para que firmaran el pacto crimatico, y vienen y ahora dicen que no, sin mas...

pues nosotros deberiamos tambien hacer lo mismo, cuando digan de implementar las sanciones, les decimos que no, lo mismo que el nos hizo a los Europeos...haber si ve que cada accion tiene una reaccion y donde las dan las toman.


siendo serviles nos toman por gilipollas y al final los perjudicados somos nosotros.
RODRIGO1
Comandante
Comandante
Mensajes: 3194
Registrado: 19 Feb 2017
Agradecido : 24 veces
Agradecimiento recibido: 4 veces

Medallas

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por RODRIGO1 »

Esas sanciones sólo benefician a China.

Saludos
Para el Sabio no existe la riqueza. Para el Virtuoso no existe el poder. Y para el Poderoso no existen ni el Sabio ni el Virtuoso. (Roberto Fontanarrosa)
Bernardo de Galvez
Brigada
Brigada
Mensajes: 514
Registrado: 01 Feb 2017
Ubicación: Villa Assad(Damasco)
Agradecimiento recibido: 1 vez

Re: Ucrania

Mensaje por Bernardo de Galvez »

Pues si, porque hechen en brazos de china, su comercio cada vez es mas dependiente de china, todo lo que no le vendemos nosotros se le venden lo chinos....


esas son los efectos practicos de las sanciones.-

Los americanos, les gustaria que no compraramos gas a rusia, pero a media Europa se les pone los pelos de punta cada vez que sale el tema a colacion
RODRIGO1
Comandante
Comandante
Mensajes: 3194
Registrado: 19 Feb 2017
Agradecido : 24 veces
Agradecimiento recibido: 4 veces

Medallas

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por RODRIGO1 »

EL que diga que las sanciones han traído beneficios a Europa que levante la mano y comience a explicarlo.
Para el Sabio no existe la riqueza. Para el Virtuoso no existe el poder. Y para el Poderoso no existen ni el Sabio ni el Virtuoso. (Roberto Fontanarrosa)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 19637
Registrado: 11 Ene 2004
Ubicación: Bilbao
Agradecido : 1915 veces
Agradecimiento recibido: 12076 veces

Medallas

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

Bernardo de Galvez escribió:Es lo que pasa cuando tenemos que ser serviles a la fuerza con EEUU, porque si EEUU despues de años que hemos estado los Euuropeos y mas paises cediendo en muchas cosas para que firmaran el pacto crimatico, y vienen y ahora dicen que no, sin mas...

pues nosotros deberiamos tambien hacer lo mismo, cuando digan de implementar las sanciones, les decimos que no, lo mismo que el nos hizo a los Europeos...haber si ve que cada accion tiene una reaccion y donde las dan las toman.


siendo serviles nos toman por gilipollas y al final los perjudicados somos nosotros.
Como que siendo serviles a Putin, léase dejar que invada países sin consecuencias, las cosas nos van a ir mejor. No hay más que ver la Historia del S.XX. Así que cuando digan de implementar las sanciones, la reacción debería ser un sí rotundo. Para que los dictadorzuelos aprendan que cada acción tiene su reacción.
Bernardo de Galvez escribió:...Los americanos, les gustaria que no compraramos gas a rusia, pero a media Europa se les pone los pelos de punta cada vez que sale el tema a colacion
Más bien a media Europa se le ponen los pelos de punta, sobre todo a los del Este, ante la actitud de Putin.
Última edición por Panzer Meyer el 19 Jun 2017, editado 1 vez en total.
Ganador del Concurso "V Centenario de la muerte de El Gran Capitán"
Posteador del mensaje 1.000.000 del foro

"La manipulación de hechos históricos es un antiguo pasatiempo ruso" Yaroslav Hrytsak, historiador.

¿Qué habrías hecho en la invasión de Hitler en la WWII? Exactamente lo que estés haciendo ahora.
nemesis13
Sargento
Sargento
Mensajes: 241
Registrado: 20 Dic 2014

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por nemesis13 »

Hola buen dia.

En cuanto a las Sanciones Aprobadas por el Congreso de USA, la verdad que si se hacen y se efectúan, son una declaración de GUERRA ECONÓMICA contra la Unión Europea:

http://internacional.elpais.com/interna ... 62699.html

Quiero pensar que estas "nuevas sanciones" son no seran aprobadas....
Porque en caso de efectivamente sean aprobadas, con el argumento de "Luchar contra la Amenaza Rusa", los EEUU, buscan EN REALIDAD, destruir a la Economía de la Unión Europea....

Saludos
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 19637
Registrado: 11 Ene 2004
Ubicación: Bilbao
Agradecido : 1915 veces
Agradecimiento recibido: 12076 veces

Medallas

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

nemesis13 escribió:Hola buen dia.

En cuanto a las Sanciones Aprobadas por el Congreso de USA, la verdad que si se hacen y se efectúan, son una declaración de GUERRA ECONÓMICA contra la Unión Europea:

http://internacional.elpais.com/interna ... 62699.html

Quiero pensar que estas "nuevas sanciones" son no seran aprobadas....
Porque en caso de efectivamente sean aprobadas, con el argumento de "Luchar contra la Amenaza Rusa", los EEUU, buscan EN REALIDAD, destruir a la Economía de la Unión Europea...

Saludos
Eso es lo que intentará vender la propaganda rusa.
Ganador del Concurso "V Centenario de la muerte de El Gran Capitán"
Posteador del mensaje 1.000.000 del foro

"La manipulación de hechos históricos es un antiguo pasatiempo ruso" Yaroslav Hrytsak, historiador.

¿Qué habrías hecho en la invasión de Hitler en la WWII? Exactamente lo que estés haciendo ahora.
Segoviano
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17675
Registrado: 09 Dic 2011
Ubicación: Segovia
Agradecido : 4 veces
Agradecimiento recibido: 64 veces

Medallas

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por Segoviano »

No, eso es lo que dice Alemania, a menor escala.

Fundamentalmente porque le parece una mamarrachada que otro país le diga a quien tiene que comprar su energía.

Porque este tema no tiene nada que ver con Ucrania.
Delenda est Pérfida Albion

Gibraltar Español

Miembro de la resistencia “antiangla”

RODRIGO1
Comandante
Comandante
Mensajes: 3194
Registrado: 19 Feb 2017
Agradecido : 24 veces
Agradecimiento recibido: 4 veces

Medallas

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por RODRIGO1 »

Si quieren controlar tu energía, QUIEREN CONTROLAR TU ECONOMÍA, y tus costos de producción.

No es un casus belli, pero es un tema muy delicado.

Saludos
Para el Sabio no existe la riqueza. Para el Virtuoso no existe el poder. Y para el Poderoso no existen ni el Sabio ni el Virtuoso. (Roberto Fontanarrosa)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 19637
Registrado: 11 Ene 2004
Ubicación: Bilbao
Agradecido : 1915 veces
Agradecimiento recibido: 12076 veces

Medallas

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

RODRIGO1 escribió:Si quieren controlar tu energía, QUIEREN CONTROLAR TU ECONOMÍA, y tus costos de producción.

No es un casus belli, pero es un tema muy delicado.

Saludos
Que un país europeo invada otro país europeo en pleno siglo XXI sí es un tema muy delicado. Y es por eso por lo que se le han impuesto sanciones a Rusia.
Ganador del Concurso "V Centenario de la muerte de El Gran Capitán"
Posteador del mensaje 1.000.000 del foro

"La manipulación de hechos históricos es un antiguo pasatiempo ruso" Yaroslav Hrytsak, historiador.

¿Qué habrías hecho en la invasión de Hitler en la WWII? Exactamente lo que estés haciendo ahora.
Segoviano
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17675
Registrado: 09 Dic 2011
Ubicación: Segovia
Agradecido : 4 veces
Agradecimiento recibido: 64 veces

Medallas

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por Segoviano »

Creo que estás mezclando tipos de sanciones.

Este nuevo tramo (solo de EEUU) no tiene que ver con ninguna invasion. Se ha metido deprisa y corriendo como adjunto en un paquete de sanciones contra Irán.
Delenda est Pérfida Albion

Gibraltar Español

Miembro de la resistencia “antiangla”

RODRIGO1
Comandante
Comandante
Mensajes: 3194
Registrado: 19 Feb 2017
Agradecido : 24 veces
Agradecimiento recibido: 4 veces

Medallas

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por RODRIGO1 »

Pero si yo no digo lo contrario. Es un tema gravísimo el de Ucrania.

Pero obvio, no comienza con la toma de Crimea. Tiene varios capítulos previos.

Yendo al tema de las sanciones económicas, si el país A, le dice al país B, que debe tomar tal rumbo contra el país C, lo veo como un tema de seguridad nacional.

Saludos
Para el Sabio no existe la riqueza. Para el Virtuoso no existe el poder. Y para el Poderoso no existen ni el Sabio ni el Virtuoso. (Roberto Fontanarrosa)
RODRIGO1
Comandante
Comandante
Mensajes: 3194
Registrado: 19 Feb 2017
Agradecido : 24 veces
Agradecimiento recibido: 4 veces

Medallas

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por RODRIGO1 »

Jajajaja.

Ni hablar de firmar un tratado, y luego salirse, y sancionar al que quiera cumplir el tratado.

Ocurre que la política exterior de los EE.UU. está en manos de personas que se han educado con películas, y tienden a tomar las caracteŕísticas de los héroes de las mismas (que no dejan de ser personajes creados para entretener)
Para el Sabio no existe la riqueza. Para el Virtuoso no existe el poder. Y para el Poderoso no existen ni el Sabio ni el Virtuoso. (Roberto Fontanarrosa)
Segoviano
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17675
Registrado: 09 Dic 2011
Ubicación: Segovia
Agradecido : 4 veces
Agradecimiento recibido: 64 veces

Medallas

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por Segoviano »

Esto tiene más que ver con los europeos que con los rusos. Para los rusos al fin y al cabo es un negocio más. Pero para los europeos significa perder su libertad comercial, y con ello parte de su (escaso) peso geopolítico.

Por eso los alemanes saltaron como un resorte en cuanto se conoció la noticia. No es que hora se hayan vuelto locos con la propaganda rusa ni se hayan convertido al putinismo.
Delenda est Pérfida Albion

Gibraltar Español

Miembro de la resistencia “antiangla”

Segoviano
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17675
Registrado: 09 Dic 2011
Ubicación: Segovia
Agradecido : 4 veces
Agradecimiento recibido: 64 veces

Medallas

Parches

Re: Ucrania

Mensaje por Segoviano »

RODRIGO1 escribió:Jajajaja.

Ni hablar de firmar un tratado, y luego salirse, y sancionar al que quiera cumplir el tratado.

Ocurre que la política exterior de los EE.UU. está en manos de personas que se han educado con películas, y tienden a tomar las caracteŕísticas de los héroes de las mismas (que no dejan de ser personajes creados para entretener)
Es que la decisión ni siquiera es del Presidente. Es del Senado.
Delenda est Pérfida Albion

Gibraltar Español

Miembro de la resistencia “antiangla”

Responder

Volver a “Conflictos Militares Hoy”