Crítica de libros.

[Schweijk]

"El arpa birmana".
Michio Takeyama.
Título original: "Biruma no tategoto".
Traducción: Fernando Rodríguez-Izquierdo Gavala.
188 páginas.
Ediciones del Viento.
La Coruña, 2004.

La segunda guerra mundial acaba de terminar. Los soldados japoneses que regresan a su patria "vienen cansados, macilentos, sin vigor, ofreciendo un lastimoso aspecto". ¿Todos? ¡No! "/.../ hubo una compañía que volvió jubilosa. Todos allí cantaban a coro incansablemente y con arte; en realidad eran melodías difíciles, a dos y tres voces".

Estas frases están extraídas de los dos primeros párrafos de la novela. Si no han hecho rechinar algo en vuestro interior, adelante con ella. Después de todo, si en Japón se considera una obra maestra, y se ha llevado al cine, es porque hay gente a la que le ha gustado.

Respecto a mí, estos soldados cantarines, que parecen sacados de la zarzuela "Gigantes y cabezudos", su capitán, "un joven músico, recién salido del conservatorio", y los instrumentos que construyen, entre ellos uno parecido a un arpa birmana, me han repateado bastante. ¿Que por qué tanta acritud ante una historia preñada de buenos sentimientos? Porque todo resulta falso desde el principio al final. Yo no tengo nada en contra de las fábulas en el arte ni de la fraternidad universal, pero me irrita el que quieran colarme moneda falsa. El escritor no luchó en el conflicto y se limitó a hablar con algún excombatiente. Tras haber leído unos cuantos libros de historia y de memorias que reflejan de forma realista el hecho bélico, no tengo ningún interés por el buen rollo de cartón piedra.

Si bueno, pero ¿de qué va? Pues resulta que los melódicos muchachos están intentando escapar de Birmania, pero son hechos prisioneros por los ingleses, que tampoco son mancos cantando y entonan igualmente una bella tonada (aquí se produce una escena de confraternización que hará derramar lágrimas a los lectores más sensibles).

En otro punto del país, un grupo de soldados nipones, más partidarios de Marte que de Calíope, resisten a los británicos dispuestos a luchar hasta el último hombre, a pesar del fin oficial de la guerra. El cabo Mizushima, que toca el arpa birmana esa que es una delicia, se ofrece voluntario para convencerles de lo contrario. Pero no vuelve.

¿Qué habrá sido de él y de su arpa? Por cierto, ese monje birmano que nos contempla a lo lejos, ¿no se le parece demasiado? ¿Y cómo charlar con él, si el guardián no nos deja? Lo mejor será amaestrar un loro para que le hable en nuestro nombre.

Si a estas alturas de la reseña no podéis vivir sin averiguar si el monje es Mizushima y qué trascendental motivo le lleva a no reunirse con sus compañeros, leed el libro. "Me parece que exageras un poco", replicaréis, "algo bueno tendrá la novela". Y es verdad: que es corta.

[MiguelFiz]

Vuelvo a esta seccion luego de una larga pausa, con nuevos titulos (bueno, algunos no tan nuevos pero si seguramente interesantes jeje).

E iniciamos fuerte, con este titulo que se ha venido reeditando primero en su lengua original y luego en ingles (no, no lo hay en español asi que ni le intenten). Se trata de "Strength through joy" ("Das Saubere Reich"), en alusion al KdF o Kraft durch Freude, que podriamos traducir liberalmente como "Fortaleza por el entretenimiento". originalmente publicada en aleman a principios de los años 70's, la edicion de un servidor es la primer traduccion al ingles de 1973 de la editorial Pan.



Claro que el subtitulo es aun mas sugestivo ("Sexo y sociedad en la Alemania Nazi"), con solo ver eso no me quedo mas remedio que adquirirlo jeje.




Notese los temas tratados en el indice: "1.- Hombre rico, Hombre pobre y Mendigo", sobre el Fiu y como se hizo "respetable". "2.- La esclava del señor", sobre la manera tan peculiar del nazismo en cuanto a encuadrar a la mujer, basicamente como una compañera callada y sumisa, cuya labor primordial era producir futuros ciudadanos (y soldados desde luego)), "3.- Placeres mundanos", sobre la forma en que el nazismo veia y trataba asuntos como el fumar, el tomar, la moda, el arreglo personal, etc. asi como los esfuerzos por distraer al populacho con programas como el mencionado KdF "4.- Guerreros y Madres", sobre la manera en que la educacion en la Alemania nazi tenia como objetivo precisamente crear futuros soldados y a sus compañeras. "5.- Toneladas de diversion", sobre la forma en que la maternidad y la sexualidad era vista por el nazismo. "6.- El hombre nuevo", sobre como las autoridades de la Alemanai nazi esperaban que fuese el ideal del aleman ario, con todo y los problemas practicos. Y finalmente "7.- Degeneracion", sobre los delitos sexuales en el tercer reich.


El Fui redefiniendo lo Kitsch

Y vaya que el autor consigue agotar los temas, ademas de una manera muy jocosa, mostrando como en gran medida el nazismo era una mezcla (o amasijo) de ideas de lo mas peculiar, muhcas de ellas particularmente retrogradas y bastantito conservadoras, incluso a un nivel verdaderamente caricaturesco. En cada capitulo se procura comparar lo grotesco y absurdo de las disposiciones legales con la practica, como por ejemplo el que la homosexualidad fuese severamente castigada, pero solo si los trasgresores eran hombres, pues se consideraba que las mujeres "por naturaleza" podian cumplir con su deber para con el estado (ser madres) independientemente de sus preferencias personales. O el que se buscase desalentar el que las mujeres fumasen, tomasen o empleasen maquillaje (sin mucho exito) para evitar "manchar" su pureza aria.


"Fortaleza mediante el entretenimiento"

Se menciona abundantemente el asunto del KdF, aunque aclarando que en realidad nunca fue como "se lo vendieron al pueblo", los grandes viajes en trasatlantico, a los que supuestamente tenia derecho y acceso hasta el trabajador mas humilde, en realidad no dejaron de ser mas que un sueño excepto para una minima parte de la poblacion, normalmente solo un 25 % de los viajeros en esos multipublicitados cruceros podian considerarse de clase trabajadora, por supuesto que lo demas era propaganda pura.

El autor por supuesto que deshila otros aspectos tan peculiares del regimen nazi, en el que convivian un nivel de moralina atroz y al mismo tiempo se buscaba grandificar al "ario" con abundante cantidad de desnudos artisticos, no por nada al malogrado Adolf Ziegler se le considero "maestro del vello pubico aleman", algo similar pasaba con las megalomanas esculturas de Thorak y Breker, quienes por cierto segun el autor debieron dejar de emplear modelos humanos debido a lo imposible de las demandas esteticas para representar al "ario ideal" del Fiu.

Otra parte de risa loca relacionada con la aplicacion de la frenologia, me recordo algun suceso de hace ayeres en otro foro, cuando algun despistado defendia a ultranza a la grafologia (la pseudociencia que supuestamente permite conocer la personalidad de alguien revisando su escritura, OJO, no confundirla con el analisis grafologico forense, que permite mediante la aplicacion de diversas tecnicas, determinar si alguien escribio o no un texto), asi pues, en la epoca en que el nazismo crece y se afianza aun habia quienes defendian que mediante el analisis y medicion del craneo, de la cabeza y sus facciones, era posible determinar la personalidad del indivuduo e incluso, saber si este tenia tendencias criminales.

Bueno, resulta que en los años 20's, el entonces respetado teorico de la higiene sexual Max von Gruber (por cierto defensor a ultranza de la frenologia) decia del Fiu, entonces un agitador sin demasiado prestigio :

• 
  "Rostro y facciones propios de una sub-raza. Frente retraida. Bajito. Nariz sin gracia. Huesos anchos. Ojos pequeños, Cabello negro. Expresiones faciales de un hombre exitado a la demencia, sin control de si mismo. Finalmente, un aire de exagerada autoestima."

Segun Gruber, que murio en 1927, Hitler tenia las caracteristicas raciales de un "no nordico, eslavo alpino".

Curiosamente en 1933 uno de los discipulos de Gruber, Alfred Richter, publicaba sobre el mismo sujeto, empleando las mismas tecnicas de analisis que Gruber :

• 
  "Un lider por naturaleza, brillante, creativo y espiritual. Vigoroso, fuerte y dotado de gran capacidad de amar, capaz tambien de gran auto sacrificio."
  

Richter concluia indicando que el Fui era "con su piel rosada y sus ojos azulados, de pura raza nordica." (pacatelas)...

No por nada la frenologia paso a ser parte de las pseudociencias despues de ser exhibida como sostenida en base a prejuicios raciales y no ciencia. Quedando al nivel de la astrologia, la lectura de cafe, cartas y la grafologia... las cuales comparten el hecho de que sus practicantes no aciertan mas alla de lo obvio, en los estudios controlados incluso no llegan mas alla de lo que cualquier lego llegaria. No deja eso de ser una leccion que conviene jamas olvidar.


Finalmente me resulto muy interesante saber que la Alemania nazi, a pesar de ser un estado totalitario, y con fama de ser bastante rigido, no podia controlar a fondo problemas como relacionados con los delitos sexuales, las estadisticas que muestra Bleuel muestran que a pesar de las penas severisimas ese tipo de delitos, y todo el comportamiento que se consideraba "impropio" y "contra el estado", desde violaciones, sexo con trabajadores extranjeros, sexo con y/o entre menores, etc. de hecho aumento. Por supuesto que hay sus razones, alli el autor hace un buen trabajo mostrando como incluso desde la cabeza misma del regimen aunque de dientes para afuera se hablaba de moralidad y de comportamiento ejemplar, muchos de sus jerarcas no dudaban en tener "casas chicas" (amantes) o bien de implemente tirarse a "la vida loca", con lo cual no podemos dejar de estar de acuerdo en que el ser humano aun sigue rigiendose de manera consciente e incosciente por el sexo.

Un buen libro entonces, al parecer hay reediciones en ingles incluso de los años 90's, el mio lo ubique en una venta de remate en una libreria de viejo, por un precio ridiculo, pero por lo que he visto es posible conseguirlo barato.

[Carlos Villarroel]

Amigo MiguelFiz: como siempre excelente crítica. Las editoriales deberían pensar muy seriamente en contratarte porque compraría ipso facto cada libro que revistas si no fuera porque los siempre limitados recursos de dinero y espacio físico en las estanterías le hacen moderarse a uno.

[Tornado]

Sobre ése mismo tema recomiendo "Historia social del Tercer Reich" de Richard Grunberger, donde cada capítulo se dedica a uno de los temas sociales: mujer, arte, prensa, humor, justicia...

[Carlos Villarroel]

Bueno, resulta que en los años 20's, el entonces respetado teorico de la higiene sexual Max von Gruber (por cierto defensor a ultranza de la frenologia) decia del Fiu, entonces un agitador sin demasiado prestigio :

• 
  "Rostro y facciones propios de una sub-raza. Frente retraida. Bajito. Nariz sin gracia. Huesos anchos. Ojos pequeños, Cabello negro. Expresiones faciales de un hombre exitado a la demencia, sin control de si mismo. Finalmente, un aire de exagerada autoestima."

Segun Gruber, que murio en 1927, Hitler tenia las caracteristicas raciales de un "no nordico, eslavo alpino".

Curiosamente en 1933 uno de los discipulos de Gruber, Alfred Richter, publicaba sobre el mismo sujeto, empleando las mismas tecnicas de analisis que Gruber :

• 
  "Un lider por naturaleza, brillante, creativo y espiritual. Vigoroso, fuerte y dotado de gran capacidad de amar, capaz tambien de gran auto sacrificio."
  

Richter concluia indicando que el Fui era "con su piel rosada y sus ojos azulados, de pura raza nordica." (pacatelas)...

Je, Je, a ver quien se atrevía a decir lo contrario

[alejandro_]

M103 Heavy tank, 1950-74, de Ken Estes, Osprey Publishing

Hace poco Osprey publicó este volumen sobre el tanque pesado M103. El autor es Ken Estes, oficial retirado del USMC y que sirvió con este tanque. Desde el primer momento me interesé por el libro porque el tanque apenas es conocido, sobre todo si se compara al Abram, Sherman o Patton.

El libro es de 50 páginas, lo que parece breve a primera vista. El autor comienza con una introducción en la que explica la situación de las fuerzas acorazadas americanas tras la Segunda Guerra Mundial (SGM) y los proyectos de tanques ligeros, medios y pesados. Inmediatamente después hay una cronología con los principales hechos relacionados con el desarrollo del M103 hasta 1962.

El desarrollo del vehículo no sólo se explica desde un punto de vista técnico sino también doctrinal. El proyecto del M103 fue evolucionando a partir de un prototipo de tanque pesado creado a finales de la SGM. Además del ejército, el Marine Corps mostró interés por el diseño porque en la doctrina del cuerpo había necesidad de tanques pesados. El prototipo, conocido como T43, fue incorporando modificaciones dictadas por un comité de diseño. Por ejemplo, se añadio un segundo cargador, torre y chasis con geometrías elíticas, un ordenador mecánico y se procedió a diseñar un cañón de 120mm.

La Guerra de Corea hizo saltar todas las alarmas y el programa se aceleró. Esto hizo que la fabricación de T43 fuese demasiado precipitada. Los tanques recien fabricados tuvieron que pasar por un programa de modernización. La lista de defectos era tal que el ejército perdió interés. El conflicto en Corea había terminado y ya no había urgencia. El USMC siguió invirtiendo en el tanque, que pasó a designarse M103. En alguna de esta sección me hubiese gustado encontrar una tabla con las características principales.

El libro sigue con una descripción del M103 en servicio en el ejército y USMC. El M103 nunca entró en combate, por lo que el autor se centra en explicar cómo se desplegaban los tanques. Aquí se pueden encontrar datos interesantes sobre repuestos, fiabilidad o medios de transporte.

La última sección describe el desarrollo y uso de la última variante, denominada M103A2. Esta incorporaba muchos sistemas del M60, lo que mejoraba la precisión de disparo y logística.

Antes de llegar a las conclusiones, se describe la versión de recuperación, denominada M51. Los vehículos anteriores se basaban en el chasis del M4 Sherman, incapaces de remolcar un M103 si estaba atascado en el barro.

En las conclusiones el autor explica las limitaciones de los carros pesados de la época, pero indica que el M103 era el único carro que contaba con un armamento que garantizaba la destrucción de carros pesados soviéticos como el T-10. A pesar de ser el “patito feo”, el M103 estuvo en servicio hasta 1972.

Creo que Osprey ha cubierto un hueco con este volumen. Lo recomendaría a cualquier persona interesada en tanques; sobre todo en el M103 –evidentemente- porque es el único libro específico en el mercado. Un problema es que el texto es algo complejo y seco, por lo que requiere un buen nivel de inglés.

Fuentes y enlaces de interés:

- M103 Heavy tank, 1950-74, de K. Estes, Osprey Publishing (2013).

[Penthea]

Pax Romana
Yeyo Balbás
Roca Editorial
Novela histórica

Yeyo Balbás nos introduce en las Guerras Cántabras de mano del mensor Marco Vitruvio Rufiano, hijo adoptivo del arquitecto Vitruvio, que junto a sus compañeros de contubernio tendrá que enfrentarse a las tribus cántabras, que están comandadas por el carismático Corocotta.

Balbás nos cuenta las andanzas de estos legionarios que pertenecen a la legión IX tras volver de la Galia, para encontrarse en un territorio montañoso y hostil en donde sus habitantes luchan con todos los medios a su alcance contra el ejército romano invasor, en unos pasajes que nos recuerdan irremediablemente a la Anabasis de Jenofonte, que no es el único “guiño” a la Grecia clásica del texto.

El autor recrea la vida de estos soldados de forma minuciosa, incluso en algunas ocasiones especialmente detallada, siendo quizás excesiva, pero que también otorga a la novela un aura de credibilidad que no poseen otras obras de estas características. Nos describe desde el equipo, estrategias militares, aspectos tácticos, cuestiones logísticas, lenguaje castrense hasta los pensamientos, miedos, miserias y esperanzas de estos soldados. Se trata de una novela eminentemente marcial, una historia de soldados y de guerra, pero no sólo se queda en las campañas militares sino que también recrea las intrigas políticas vinculadas con el mundo castrense.

Me costó entrar en la novela y engancharme a una trama que no quedaba muy definida y con unos personajes que resultaban demasiado lejanos, pero según avanzaba en su lectura se solventaban estos “errores” iniciales y nos encontramos con personajes perfectamente definidos y una trama magníficamente trenzada, que nos introduce de forma paralela en la vida de Marco en Roma permitiendo entender sus motivaciones y las razones que le han llevado a dejar su condición de artifex para convertirse en soldado así como las pinceladas suficientes para movernos perfectamente en la Roma tardorrepublicana. El libro va ganando en profundad a la vez que aumenta el ritmo, cada vez más vertiginoso, que nos lleva a una segunda parte de la novela especialmente bien desarrollada.

Antes de leer esta novela se puede pensar que estamos ante otra historia de romanos, pero no es así, estamos ante una gran novela de romanos; está muy bien escrita, con un estilo ameno y ágil, una trama que engancha, unos personajes muy bien perfilados y trabajados, así como un contexto histórico impecable (el autor sabe de lo que habla; aunque a veces lo haga con excesiva minuciosidad, a pesar de ello destacaría las explicaciones de esgrima, que son excelentes).

Sólo se le pueden poner un par de pegas, que son el final especialmente apresurado en el que deja muchos cabos sueltos pero que sabiendo que existe una continuación, se puede pasar por alto, y la segunda es la profusión de descripciones, que en algunos momentos parece que estamos en un libro de ensayo más que en una novela, y que dificulta que el lector conecte con la acción, perdido en excesivas explicaciones que no siempre son necesarias.

Se trata de la primera novela del autor, con todo lo que eso significa, pero no creo equivocarme al decir que Yeyo Balbás se perfila como uno de los escritores de novela histórica más prometedores en la actualidad y que seguramente nos deleite en un futuro con buenísimas historias.

[Lutzow]

Buena crítica pardiez... Llevo como una docena de años sin leer novela histórica, aunque con el énfasis que trasmites a través de tu reseña dan ganas de salir corriendo a una librería y hacerse con el volumen en cuestión... Pero no.

Saludos.

[Penthea]

Buena crítica pardiez... Llevo como una docena de años sin leer novela histórica, aunque con el énfasis que trasmites a través de tu reseña dan ganas de salir corriendo a una librería y hacerse con el volumen en cuestión... Pero no.

Bueno, casi lo prefiero no vaya a ser que luego me pidas explicaciones....conociendo tu perfil "talibán" con estas cosillas. De todas formas, tú te lo pierdes; en los últimos tiempos, han aparecido escritores españoles de novela histórica muy buenos, como el propio Balbás, Negrete o Roa.

[Lutzow]

No me piques, que igual me hago con él y lo leo con lupa, para pedirte una tonelada de explicaciones... Mi problema es que llegué a un punto en que ninguna trama me sorprendía, me bastaba leer un par de capítulos para saber como se iba a desarrollar el resto; resultaba muy aburrido... Por ello desde que me dedico exclusivamente al Ensayo, me olvido de tramas y me centro en datos y estilo, mis lecturas suelen resultar mucho más satisfactorias...

Saludos.

[Quinto_Sertorio]

Hola..

Me prodigo poco por esta sección, pero quería dejar reseña de este libro.

Título: La Caída de Roma y el Fín de la Civilización
Autor: Bryan Ward-Perkins. Trad. de Manuel Cuesta y David Hernández de la Fuente.
Espasa.

Bien. Un libro más acerca de tan interesante hecho histórico, nunca agotado en cuanto a posibilidades creativas Y cuando digo "más" me refiero a que se une a la amplia biblioteca de obras referidas a dicho tema, no en tono despectivo "del montón". Se trata de un ensayo breve, unas 300 páginas, pero con mucho interés.

Se divide en dos partes, una primera "La caída de Roma" de carácter histórico, en la que forzosamente de modo resumido se narran parte de los acontecimientos relativos al tema en cuestión. En tan escaso número de páginas, no hay espacio para muchos datos de Historia propiamente dicha... Pero sí lo sufiente para llegar al meollo de la cuestión que interesa comentar y debatir al autor. Y que es la discusión acerca de la diferente, evolutiva (cambiante), y a menudo oportunista interpretación que se tiene de ese hecho histórico. Tradicionalmente se ha considerado que la caída de Roma, marcaba la diferencia entre la Edad Antígua y la Edad Media. Sin embargo, en función de modas, escuelas, o simplemente orígenes de los diferentes autores, se ha venido (especialmente en los últimos tiempos) tratando de borrar esa interpretación, sustituyéndola por una idea de "antiguedad tardía", que vendría a abarcar desde el siglo IV o V, hasta poco más o menos la época del Imperio Carolingio; variando la consideración del hecho mismo de la decadencia y caída de Roma, la valoración del papel de los pueblos "bárbaros" germánicos, o el desarrollo de los acontecimientos en los antiguos territorios del Imperio. El debate acerca de si éstos pueblos bárbaros en migración entraron de modo violento o amistoso; si eran invasores o federados; si eran bestias salvajes sedientas de sangre, muerte y destrucción; o pacíficos y laboriosos colonos constructores de un nuevo mundo sobre otro ya anciano y decadente... Debates demasiado condicionados por interpretaciones forzadas a conveniencia o por el origen y educación de los autores; o por generalizar demasiado circunstancias propias de diferentes partes del Imperio, en aquella época. Un autor italiano, se fijaría en unos datos y les daría unas interpretaciones y uno alemán o danés podrían tener una visión diferente sobre esos mismos datos; peor es ver la diferencia entre las interpretaciones que por motivos "muy actuales" podría tener por ejemplo un autor francés de mediados del siglo XIX al XX, para el que los pueblos germánicos eran bárbaros en el sentido estricto y peyorativo, unos bestias incivilizados (bueno, con la escepción, naturalmente, de los francos, que eran germanos pero civilizados, por eso se fueron a vivir a Francia, oui monsieur!), mientras que a finales del siglo XX para un autor francés los germanos podrían ser ya "sabia nueva y sangre fresca" para la construcción de Europa, claro, y del Tratado Schengen, por supuesto... Tal vez lo que más resalta el autor, es que aunque parezca obvio, la gama de posibilidades respecto a las consecuencias del establecimiento de los bárbaros dentro del limes, la relación con la población preexistente y las estructuras del Imperio, y el impacto local de todo ello, era muy amplia. Y por ello hay que tener cuidado, no en todas partes la liquidación del imperio fue tan profunda como en Britania, pero tampoco se puede considerar Siria como representativa de lo ocurrido en el Imperio Occidental (parece obvio...), para decir que en realidad tampoco cambiaron tanto las cosas...

Para el autor, aún teniendo en cuenta la diferencia entre diferentes zonas, y la más profunda entre el destino del Imperio Oriental y el Occidental, sí cambiaron mucho las cosas, tanto como para hablar de "el fin de la civilización".

Y en ello, se extiende en la segunda parte del libro, llamada precisamente "El fin de una civilización" en la que echa una ojeada a las consecuencias de esas migraciones y cambios en el panorama desde el punto de vista arqueológico, fijándose especialmente en datos que tienen relevancia en cuanto a su significado respecto a la vida cotidiana de las personas. Datos como los relativos a las producciones de cerámicas, la presencia de tejas en los tejados, el tamaño y caracter de las construcciones, el uso de bienes de consumo habitual, y de lujo, el uso de la escritura en la vida cotidiana (incluso en los burdeles de Pompeya), la presencia o no de moneda de uso diario (calderilla..), el tamaño de los animales domésticos, o incluso el nivel de contaminación ambiental; o lo más definitivo: los datos acerca de presencia de población humana. Y según esas informaciones, para el autor no hay duda: al menos en la parte occidental del Imperio, y siempre variando de un sitio a otro (no es lo mismo el caso de Britania que el de la Bética), la caída del Imperio tubo efectos catastróficos para el nivel de vida de la gente, pasando en muchos sitios de una economía próspera, con producciones especializadas, de calidad, y bien distribuídas, a un régimen económico PEOR al que existía antes de la llegada de los romanos a esos lugares. Un retorno a la Edad del Hierro. En zonas de Europa, el nivel de desarrollo económico que se había obtenido con el Imperio Romano no volvió a alcanzarse hasta casi un milenio más tarde.

En conjunto, un libro muy interesante, bien aprovechado, escrito y traducido. Yo no diría imprescindible, pero sí muy interesante.

Saludos

[Lutzow]

Buena reseña Quinto Las conclusiones a las que llega el autor son las mismas que las de Adrian Goldsworthy en el libro casi homónimo ("La caída del Imperio Romano"), y que algunos compañeros y yo mismo venimos defendiendo en el hilo de Antigua "Están locos estos romanos"... Estaría bien que lo revivieses comentando en el mismo este nuevo libro, seguro que los anti-imperialistas estarán con el cuchillo afilado para retomar el debate...

Saludos.

[Sir Nigel]

Y según esas informaciones, para el autor no hay duda: al menos en la parte occidental del Imperio, y siempre variando de un sitio a otro (no es lo mismo el caso de Britania que el de la Bética), la caída del Imperio tubo efectos catastróficos para el nivel de vida de la gente, pasando en muchos sitios de una economía próspera, con producciones especializadas, de calidad, y bien distribuídas, a un régimen económico PEOR al que existía antes de la llegada de los romanos a esos lugares. Un retorno a la Edad del Hierro. En zonas de Europa, el nivel de desarrollo económico que se había obtenido con el Imperio Romano no volvió a alcanzarse hasta casi un milenio más tarde.

Disculpa, Sertorio, pero esto es incompleto. Ward-Perkings dice que la economía del Imperio colapsó, y que efectivamente se produjo un cambio radical en el modo de vida. Lo de "efectos catastróficos" lo relativiza, ya que no hay datos para afirmar tal cosa. No se sabe (y lo repite muchas veces a lo largo del libro) si realmente hubo una pérdida de nivel de vida tan abrupto como se cree debido a los restos arqueológicos. No se sabe si el conjunto de la población vivía en casas peores, y tampoco se sabe si el cambio del sistema de producción fue realmente tan dañino. En realidad, en algunos puntos del libro deja caer que puede ser todo lo contrario. Este libro ya lo hemos comentado en el hilo que dice Lutzow, compaginándolo con otras obras.

Cuando hablas de un régimen económico PEOR estás hablando de un sistema económico más ineficiente (es decir, menos productivo), no un sistema en el que la gente viviera peor. No es lo mismo una disminución de producción que una disminución en la calidad de vida, y esto lo señala el autor. De hecho, estas zonas de Europa pasaron de ser una zonas económicamente periféricas a ser el centro de un nuevo eje económico. No mil años más tarde, como señalas, sino bastante antes.

[Lutzow]

Te avisé, estos bárbaros están siempre acechando el limes con el cuchillo entre los dientes... Y mira que llevamos tiempo intentando integrarles en el Imperio, pero no hay manera...

Saludos.

[Sir Nigel]

Ya lo dijo Kipling:

[Penthea]

Mi problema es que llegué a un punto en que ninguna trama me sorprendía, me bastaba leer un par de capítulos para saber como se iba a desarrollar el resto; resultaba muy aburrido...

Bueno, eso no es necesariamente malo. Por ejemplo, no hace falta que diga que una de mis debilidades son las guerras médicas....y además de los libros de ensayo, he leído todas las novelas históricas sobre el tema. Evidentemente no me sorprenden, y sé que Leónidas muere, que en Maratón ganan los atenienses y que Temístocles es un fiera en Salamina, pero he disfrutado leyendo "Puertas de fuego" de Pressfield o "Salamina" de Negrete. No siempre lo importante es el final sino el camino para llegar.

estos bárbaros están siempre acechando el limes con el cuchillo entre los dientes... Y mira que llevamos tiempo intentando integrarles en el Imperio, pero no hay manera...

Y al amparo de la noche....

[Lutzow]

Bueno, eso no es necesariamente malo. Por ejemplo, no hace falta que diga que una de mis debilidades son las guerras médicas....y además de los libros de ensayo, he leído todas las novelas históricas sobre el tema. Evidentemente no me sorprenden, y sé que Leónidas muere, que en Maratón ganan los atenienses y que Temístocles es un fiera en Salamina, pero he disfrutado leyendo "Puertas de fuego" de Pressfield o "Salamina" de Negrete. No siempre lo importante es el final sino el camino para llegar.

No, mi problema no era saber que Leónidas muere o Temístocles será el héroe de Salamina (pues sólo me faltaba que cambiasen la Historia), sino que la trama, en muchas novelas desarrollada a través de un personaje menor o ficticio, no me sorprendía en nada, incluso en los aspectos inventados... Por ello, ¿por qué perder el tiempo con novelas cuando disfruto más conociendo los detalles de tal o cuál suceso a través de un buen ensayo?

Saludos.

[Quinto_Sertorio]

Y según esas informaciones, para el autor no hay duda: al menos en la parte occidental del Imperio, y siempre variando de un sitio a otro (no es lo mismo el caso de Britania que el de la Bética), la caída del Imperio tubo efectos catastróficos para el nivel de vida de la gente, pasando en muchos sitios de una economía próspera, con producciones especializadas, de calidad, y bien distribuídas, a un régimen económico PEOR al que existía antes de la llegada de los romanos a esos lugares. Un retorno a la Edad del Hierro. En zonas de Europa, el nivel de desarrollo económico que se había obtenido con el Imperio Romano no volvió a alcanzarse hasta casi un milenio más tarde.

Disculpa, Sertorio, pero esto es incompleto. Ward-Perkings dice que la economía del Imperio colapsó, y que efectivamente se produjo un cambio radical en el modo de vida. Lo de "efectos catastróficos" lo relativiza, ya que no hay datos para afirmar tal cosa. No se sabe (y lo repite muchas veces a lo largo del libro) si realmente hubo una pérdida de nivel de vida tan abrupto como se cree debido a los restos arqueológicos. No se sabe si el conjunto de la población vivía en casas peores, y tampoco se sabe si el cambio del sistema de producción fue realmente tan dañino. En realidad, en algunos puntos del libro deja caer que puede ser todo lo contrario. Este libro ya lo hemos comentado en el hilo que dice Lutzow, compaginándolo con otras obras.

Cuando hablas de un régimen económico PEOR estás hablando de un sistema económico más ineficiente (es decir, menos productivo), no un sistema en el que la gente viviera peor. No es lo mismo una disminución de producción que una disminución en la calidad de vida, y esto lo señala el autor. De hecho, estas zonas de Europa pasaron de ser una zonas económicamente periféricas a ser el centro de un nuevo eje económico. No mil años más tarde, como señalas, sino bastante antes.

Hola, Sir Nigel, disculpa por el retraso..

Ten en cuenta que por supuesto mi pequeño comentario es incompleto por fuerza. Pero creo que bastante cercano al sentido del libro.

La expresión "efectos catastróficos" en su literalidad, es mía, pero creo que cercana al mensaje que transmite el autor original. Al fin y al cabo es él el que subtitula su libro "y el fin de la civilización", nada menos...

Y en mi opinión, sí habla de un empobrecimiento general del nivel de vida y cultural, hasta llegar a emplear (y esta sí es suya) la expresión "Edad del Hierro" para describir el estado al que fueron reducidas algunas provincias del Imperio de Occidente. También es él el que habla de que ciertas regiones no alcanzaron un nivel de vida parecido al disfrutado con el Imperio, hasta básicamente el comienzo de la época del renacimiento, fines de la baja Edad Media; o sea: groseramente los mil años.

Y para fundamentar ello usa desde testimonios de la época que hablan de cómo se deterioró el comercio con la presencia de los bárbaros (y eso significa desabastecimiento y hambre), o enumera los efectos de la pérdida de un sistema de producciones especializadas, abundantes y de calidad, agrícolas e "industriales"; o incluye múltiples datos arqueológicos que apuntan en ese sentido; por supuesto que también se toma sus precauciones ya referidas respecto a la variedad de situaciones concretas y las incertidumbres posibles.

Un ejemplo directo, es la comparación que hace entre la población de ciertas áreas cercanas a la propia Roma. Abundante y bien documentada gracias a los restos arqueológicos y arquitectónicos en tiempos romanos... y "desaparecida" porque "no se la ve" posteriormente debido a la falta de "señales". Como explica el autor, esa población tal vez estuviera ahí... pero es poco probable, más bien que no.. porque no dejó huellas como las precedentes. Tal vez las poblaciones posteriores a Roma, en vez de casas bien fundadas y con tejas al estilo romano usasen cabañas de madera y paja, materiales perecederos pero no necesariamente despreciables... pero no tenemos pruebas de ello. Tal vez incluso fuesen muy numerosos y muy felices en sus vidas estilo "flower-power" (eso es cosecha mía ), y tal vez esas supuestas viviendas de madera fueses maravillas de estilo como pueden serlo las casas de madera y papel al estilo japonés (o el techo de heno de la casa de la madre del propio autor)... pero no podemos saberlo porque no dejaron huellas que permitan definirlo.... De hecho, lo más lógico es asumir que NO estaban, sencillamente.

El autor, incluso incluye gráficos en los que muestra de modo ponderado la caída brutal de la prosperidad en partes del Imperio.. (página 180). Es bastante explícito al respecto. Y en ningún lado habla (o yo no recuerdo) de ninguna región que fuese " a mejor" en el imperio occidental tras la caída de Roma, otra cosa es el Imperio de Oriente... Y como ya digo, teniendo que diferenciar entre unos lugares y otros...

Bueno, no sigo porque al final transcribimos el libro entero...

Saludos

[Sir Nigel]

De hecho, lo más lógico es asumir que NO estaban, sencillamente.

Es una asunción bastante arriesgada, ya que el propio Ward-Perkings no se arriesga a opinar. Eso no es una asunción del autor, sino del crítico. Cuando los restos son casi imposibles de recuperar, asumir no que no hubo nada es bastante precipitado. En cuanto al tipo de casas, no es algo que digo yo, es algo que dice el autor: que tampoco se puede asumir que fueran peores. Cuando dije en el comentario anterior que tu evaluación era incompleta no era porque no trataras todos los temas del libro, sino porque ignoraba las posibilidades (sobre los temas de los que sí hablaste) que el autor se preocupa por dejar encima de la mesa, y por buenas razones.

El autor, incluso incluye gráficos en los que muestra de modo ponderado la caída brutal de la prosperidad en partes del Imperio.. (página 180). Es bastante explícito al respecto. Y en ningún lado habla (o yo no recuerdo) de ninguna región que fuese " a mejor" en el imperio occidental tras la caída de Roma, otra cosa es el Imperio de Oriente... Y como ya digo, teniendo que diferenciar entre unos lugares y otros...

"A mejor" es algo bastante difícil de evaluar. Los datos que presenta el autor son incontestables, pero si no recuerdo mal también hablaba algo de las repercusiones sociales del cambio. Cuando habla de Britania, por ejemplo, da datos que indican que hubo una caída de la producción agrícola. Pero una cosa es eso, y otra que una sociedad de pequeños granjeros independientes viviera peor que los esclavos o colonos propiedad de un magnate, aunque éstos pudieran tener casas con tejas y vasos de cerámica más bonitos.

.

[mclane]

Yo me imagino una situación más "flower power" todavía, a esclavos viviendo en sus cómodas casas tejadas bebiendo ricos caldos en sus vasos de cerámica.

Quizás ahora que usamos vasos de cristal y no de cerámica somos una civilización más atrasada que la Romana... Luego muchas de las cosas que escribe las precede de "es posible" , "se cree" ,"pienso" ... No sé si el autor utilizará en algún punto algún método "normal" para medir la población de una región como un censo o algo similar , aunque por lo que he podido ver las fuentes primarias brillan por su ausencia en su libro.

Luego por ejemplo en el gráfico sobre los tallajes de los animales suelta esta perla : "Debo subrayar que los tamaños expuestos en la fig. 3 son muy aproximados. Los obtuve tras hacer la media de los tamaños medios de distintos asentamientos que presenta Kron, y eso no es un procedimiento estadístico riguroso". Bueno, por lo menos avisa !!

En palabras del autor :"Finally, I suspect that my own very materialistic and economic focus went out of fashion toward the end of the 20th century, in part because of the demise of communism, and with it Marxist theory" Sólo ha faltado citar a los reptilianos como causa de que su estudio no sea tenido en cuenta.

[Sir Nigel]

En palabras del autor :"Finally, I suspect that my own very materialistic and economic focus went out of fashion toward the end of the 20th century, in part because of the demise of communism, and with it Marxist theory" Sólo ha faltado citar a los reptilianos como causa de que su estudio no sea tenido en cuenta.

No recuerdo esa cita, pero igual es cuando se pone algo crítico con ciertos métodos actuales de interpretación de textos para conocer la Antigüedad, en lugar de centrarse en datos concretos provenientes de la arqueología. Menos esoterismo y más concreción, viene a decir. No creo que se trate de una excusa, sino de sarcasmo.

A mi el libro me gustó mucho, pero creo que la interpretación de Sertorio no se ajusta a lo que realmente dice Ward-Perkings.

[mclane]

En palabras del autor :"Finally, I suspect that my own very materialistic and economic focus went out of fashion toward the end of the 20th century, in part because of the demise of communism, and with it Marxist theory" Sólo ha faltado citar a los reptilianos como causa de que su estudio no sea tenido en cuenta.

No recuerdo esa cita, pero igual es cuando se pone algo crítico con ciertos métodos actuales de interpretación de textos para conocer la Antigüedad, en lugar de centrarse en datos concretos provenientes de la arqueología. Menos esoterismo y más concreción, viene a decir. No creo que se trate de una excusa, sino de sarcasmo.

A mi el libro me gustó mucho, pero creo que la interpretación de Sertorio no se ajusta a lo que realmente dice Ward-Perkings.

No es una cita del libro, lo dijo en una entrevista.

[Quinto_Sertorio]

Hola de nuevo..

¡Jo!, hacía tiempo que no jugaba a esto de las citas y contracitas encadenadas, espero no equivocarme...

De hecho, lo más lógico es asumir que NO estaban, sencillamente.

Es una asunción bastante arriesgada, ya que el propio Ward-Perkings no se arriesga a opinar. Eso no es una asunción del autor, sino del crítico. Cuando los restos son casi imposibles de recuperar, asumir no que no hubo nada es bastante precipitado. En cuanto al tipo de casas, no es algo que digo yo, es algo que dice el autor: que tampoco se puede asumir que fueran peores. Cuando dije en el comentario anterior que tu evaluación era incompleta no era porque no trataras todos los temas del libro, sino porque ignoraba las posibilidades (sobre los temas de los que sí hablaste) que el autor se preocupa por dejar encima de la mesa, y por buenas razones.

Bueno, es que yo creo que el autor SI opina al respecto, de modo bastante explícito. Aunque además, y como ya he comentado desde mi primera crítica, se toma todas la precauciones pertinentes para no ser demasiado drástico...

Pero en el capítulo 6 La muerte de una civilización (ya el título indica muchas cosas) hay inmediatamente un apartado que se llama "Una población que se evapora" (significativo el encabezamiento del apartado..). Y lo empieza con precauciones:

--"Aunque no podemos asegurarlo"...

Pero inmediatamente llega la artillería pesada...

-- "...es verosímil que las consecuencias del final de la economía antigua fuesen mayores incluso que las de una regresión dramática de la industria. La producción de alimentos también puede que se desplomase, provocando un descenso abrupto de la población"

¿Y ello por qué puede ser verosímil?

-- "Casi sin excepción, las prospecciones arqueológicas han encontrado en Occidente muchos menos asentamientos rurales de los siglos V, VI y VII d.c. que del imperio temprano... Casi todos los asentamientos de época romana desaparecen, dejando espacios vacíos no más. Descienden también drásticamente hacia esa época los indicios de vida en los núcleos urbanos"....

En el párrafo siguiente y sucesivos advierte el autor no obstante, del problema de los restos duraderos, introduciendo un factor de precaución. Pueden que estuvieran, pero no podemos "verlos". Ciertamente. Pero una de dos, digo yo: o los restos no existen porque... nunca existieron, o porque son mucho más perecederos que las construcciones y los restos de cerámicas, monedas, herramientas etc.. Lo cual implica de todos modos, la caída de la civilización.

-- "Al tener los datos arqueológicos estas limitaciones, no podemos considerar la aparente ausencia de asentamientos post-romanos como prueba concluyente de que en época post-romana hubisese un descenso de población catastrófico. Es evidente, sin embargo, que tempoco debe inferirse lo contrario, es decir, que el volumen demográfico no variase".

Y continúa con una serie de consideraciones acerca de economía y agricultura, que terminan con el siguiente texto:

-- "Pienso (primera persona del singular, está hablando el autor, indicando clara y explícitamente su opinión, su pensamiento), en resumen, que, resbaladizos y huidizos cuanto se quiera los datos, mucho más verosímil que lo contrario es que la época post-romana viese una fuerte decadencia de la productividad agrícola y, por tanto, del número de habitantes que el campo podía mantener. Fue una decadencia de los aspectos básicos de la existencia humana".

Yo creo que está bastante claro.

........................

El autor, incluso incluye gráficos en los que muestra de modo ponderado la caída brutal de la prosperidad en partes del Imperio.. (página 180). Es bastante explícito al respecto. Y en ningún lado habla (o yo no recuerdo) de ninguna región que fuese " a mejor" en el imperio occidental tras la caída de Roma, otra cosa es el Imperio de Oriente... Y como ya digo, teniendo que diferenciar entre unos lugares y otros...

"A mejor" es algo bastante difícil de evaluar. Los datos que presenta el autor son incontestables, pero si no recuerdo mal también hablaba algo de las repercusiones sociales del cambio. Cuando habla de Britania, por ejemplo, da datos que indican que hubo una caída de la producción agrícola. Pero una cosa es eso, y otra que una sociedad de pequeños granjeros independientes viviera peor que los esclavos o colonos propiedad de un magnate, aunque éstos pudieran tener casas con tejas y vasos de cerámica más bonitos.

Pero tampoco podemos asumir lo contrario.... ¿verdad?.

Tampoco podemos asumir que la sociedad que surgió en Britania tras la invasión de anglos, jutos y sajones, fuese mejor... una sociedad de pequeños granjeros independientes, libres, felices y prósperos... Lo mismo eran siervos/esclavos de todos modos, pequeños y privados de las ventajas de los intercambios fáciles, acosados por continuos ataques de los reyezuelos diversos, y mal abastecidos de todo (y esto parece lo que más concuerda con los datos arqueológicos)... De hecho, parece más bien esto último.. Si baja la producción agrícola en una zona, y además ya no hay comercio a gran escala..., es hambre o hambre, no hay otra. La gente tiene la costumbre perniciosa de comer todos los días, no puede esperar a épocas históricas mejores.

Saludos

[Quinto_Sertorio]

Hola de nuevo

Yo me imagino una situación más "flower power" todavía, a esclavos viviendo en sus cómodas casas tejadas bebiendo ricos caldos en sus vasos de cerámica.

E incluso habría una situación aún más "flower power": ver a los esclavos aclamar a las libertadoras tropas godas de Alarico, salir a recibirlos con flores, y pasear juntos por Les Champs-Élysées cantando La Marsellesa huy !! me he equivocado de película...

Quizás ahora que usamos vasos de cristal y no de cerámica somos una civilización más atrasada que la Romana... Luego muchas de las cosas que escribe las precede de "es posible" , "se cree" ,"pienso" ... No sé si el autor utilizará en algún punto algún método "normal" para medir la población de una región como un censo o algo similar , aunque por lo que he podido ver las fuentes primarias brillan por su ausencia en su libro.

Bueno, está el censo más famoso de la Historia, ese de la Estrella de Oriente, lo mismo utilizó esos datos... En cuanto a las fuentes primarias, creo que olvidas que estamos hablando de un libro de ensayo-divulgación. Apenas 300 páginas EN TOTAL, y una bibliografía que abarca desde la 271 hasta la 280.. ¿Qué más se puede pedir razonablemente?

Luego por ejemplo en el gráfico sobre los tallajes de los animales suelta esta perla : "Debo subrayar que los tamaños expuestos en la fig. 3 son muy aproximados. Los obtuve tras hacer la media de los tamaños medios de distintos asentamientos que presenta Kron, y eso no es un procedimiento estadístico riguroso". Bueno, por lo menos avisa !!

No lo dice en el gráfico, sino en una nota a pie de página. ¿Y por qué lo dice?
Bueno, lamentablemente para explicarlo del todo, tendría que vencer a mis propios demonios personales de la época de estudiante, y repasarme otra vez las asignaturas de Estadística y Probabilidades... En este caso en particular, tendría que empollarme (no, Dios mio, aparta de mí este cáliz!!!) la temática de Inferencia Estadística (a partir de unas frecuencias observadas de una variable, inferir o reconstruir el modelo probabilistico que ha generado los datos, o sea: reconstruir los valores estadísticos de una variable, media, moda, varianza, etc, a partir de una serie de muestras de la misma)

Tomemos una variable estadística: las tallas o alzadas de una población de vacas. Es una variable estadística que sigue (como muchas otras variables de poblaciones biológicas) una distribución Normal-campana de Gauss. Hay una media y aproximadamente el 50% mide más y el 50% mide menos, y en cualquier caso, la mayoría tiene una talla muy semejante a la media de la misma. Pero esa población de vacas, murió hace 2000 años... ¿Cómo sabemos qué talla pudieron tener, si sólo nos quedan unos pocos huesos de unos pocos cadáveres de las mismas?. Inferencia estadística, trabajo con estimadores, estimación puntual, (¡¡¡Diosss, cómo lo odio !!! ) Resumiendo, tomas o mides unas muestras, unas vacas de la época (por ejemplo en un yacimiento de Baelo Claudia) y calculas la media de la talla de esa población, luego tomas otras muestras en otro yacimiento, y vuelves a calcular la media en esa población (que resulta ser distinta que en el yacimiento anterior), y luego en otro, y en otro, y en otro... Y al final, tienes una serie de medias de tallas de unas pocas vacas de distintos yacimientos; lo que dice la Estadística, como ciencia matemática, es que si tomas suficiente muestras, la media de esas medias, corresponde a la media de la población total de las vacas del Imperio Romano.

La clave, está en tomar las muestras adecuadamente, y el autor del libro posiblemente sabe que las muestras que emplea G. Kron no son todo lo representativas que debieran ser, tal vez por referirse a un conjunto de muestras demasiado poco amplio (a más muestras, más confianza...) Y por eso dice "Muy aproximados". Pero (y eso lo digo yo) no incorrectos, sino muy aproximados, es decir: correctos subrayando ciertas salvedades metodológicas.

En palabras del autor :"Finally, I suspect that my own very materialistic and economic focus went out of fashion toward the end of the 20th century, in part because of the demise of communism, and with it Marxist theory" Sólo ha faltado citar a los reptilianos como causa de que su estudio no sea tenido en cuenta.

Naturalmente, una de las cosas que subraya desde el minuto uno del libro, el autor, es la influencia que sobre las valoraciones de los temas que estamos tratando, tienen las corrientes de pensamiento, incluso las políticas, actuales. No sé cuál es el problema.

Saludos

[mclane]

Gracias por explicar de forma tan clara la estadística en custión , Quinto.

Quizás el libro se pudiera titular "Estudio sobre cerámicas, moneda y huesos bovinos en Inglaterra e Italia , y su posible relación con la caída del nivel de vida en el mundo antiguo", pero claro, el marketing manda y "La caída de Roma y el fin de la Civilización" tiene más gancho.

En resumen, que lo que he leído sobre el libro, críticas y entrevistas aparte, me recuerda un poco al bueno de Jared Diamond ... Y no me gusta el viejo Jared

[Sir Nigel]

Tampoco podemos asumir que la sociedad que surgió en Britania tras la invasión de anglos, jutos y sajones, fuese mejor... una sociedad de pequeños granjeros independientes, libres, felices y prósperos... Lo mismo eran siervos/esclavos de todos modos, pequeños y privados de las ventajas de los intercambios fáciles, acosados por continuos ataques de los reyezuelos diversos, y mal abastecidos de todo (y esto parece lo que más concuerda con los datos arqueológicos)... De hecho, parece más bien esto último..

Vamos a ver, Sertorio. Como ya he puesto dos veces, no es lo mismo una bajada de la producción (que admite el autor, como ya he puesto más arriba) y un empeoramiento de la situación de la gente: eso (lo de un sistema PEOR, con mayúsculas, un peor afecta a absolutamente todos los ámbitos) es opinión tuya.

Lo de libres, felices y prósperos, junto con lo de flower power, parece que entra ya en el trolleo. Para empezar, no es mi opinión (ni lo he dicho aquí ni en el hilo al que hacía referencia Lutzow). De hecho, creo que las condiciones materiales empeoraron. Lo que no dice Ward-Perkings, y que tú asumes por algún motivo que desconozco, es que todo empeoró. Lo que dice es que hubo una bajada de la producción, que se pasó de un sistema económico complejo a uno sencillo y que se perdió cierta industria que permitía obtener algunos productos baratos.

Si baja la producción agrícola en una zona, y además ya no hay comercio a gran escala..., es hambre o hambre, no hay otra. La gente tiene la costumbre perniciosa de comer todos los días, no puede esperar a épocas históricas mejores.

No. Si baja la producción agrícola en una zona no quiere decir que haya hambre, en realidad puede estar ocurriendo todo lo contrario. Puede que estemos hablando de hambre si se reduce la cantidad de alimentos, pero no tiene porqué ser el caso. De hecho, en la propia historia romana tenemos ejemplos de esto. Italia no tenía hambre hasta que se convirtió en una gran productora agrícola, y esto ocurrió porque se dedicaron los latifundios a productos con más valor añadido (como aceite y vino) en lugar de a alimentos (que era lo que producían las propiedades medianas y pequeñas). A partir de la creación de las grandes propiedades y la desaparición de los pequeños propietarios hubo hambrunas periódicas, desplazamiento masivo de campesinos sin tierras hacia la urbe y especulación con el hambre de la gente a través de la importación de trigo siciliano, africano y egipcio. El mismo cambio de producción ocurrió en la Galia y Britania, donde se intentaban producir productos que no eran aptos para esas zonas pero que sí tenían mucho valor en el mercado mediterráneo. La tierra sería más productiva sin duda vendiendo aceite que cultivando cebada, pero el aceite vendido a los baños públicos no se come. O la producción de opio y cannabis, el primero protegido por el Estado y el segundo un artículo de lujo.

[Quinto_Sertorio]

Tampoco podemos asumir que la sociedad que surgió en Britania tras la invasión de anglos, jutos y sajones, fuese mejor... una sociedad de pequeños granjeros independientes, libres, felices y prósperos... Lo mismo eran siervos/esclavos de todos modos, pequeños y privados de las ventajas de los intercambios fáciles, acosados por continuos ataques de los reyezuelos diversos, y mal abastecidos de todo (y esto parece lo que más concuerda con los datos arqueológicos)... De hecho, parece más bien esto último..

Vamos a ver, Sertorio. Como ya he puesto dos veces, no es lo mismo una bajada de la producción (que admite el autor, como ya he puesto más arriba) y un empeoramiento de la situación de la gente: eso (lo de un sistema PEOR, con mayúsculas, un peor afecta a absolutamente todos los ámbitos) es opinión tuya.

Lo de libres, felices y prósperos, junto con lo de flower power, parece que entra ya en el trolleo. Para empezar, no es mi opinión (ni lo he dicho aquí ni en el hilo al que hacía referencia Lutzow). De hecho, creo que las condiciones materiales empeoraron. Lo que no dice Ward-Perkings, y que tú asumes por algún motivo que desconozco, es que todo empeoró. Lo que dice es que hubo una bajada de la producción, que se pasó de un sistema económico complejo a uno sencillo y que se perdió cierta industria que permitía obtener algunos productos baratos.

Si baja la producción agrícola en una zona, y además ya no hay comercio a gran escala..., es hambre o hambre, no hay otra. La gente tiene la costumbre perniciosa de comer todos los días, no puede esperar a épocas históricas mejores.

No. Si baja la producción agrícola en una zona no quiere decir que haya hambre, en realidad puede estar ocurriendo todo lo contrario. Puede que estemos hablando de hambre si se reduce la cantidad de alimentos, pero no tiene porqué ser el caso. De hecho, en la propia historia romana tenemos ejemplos de esto. Italia no tenía hambre hasta que se convirtió en una gran productora agrícola, y esto ocurrió porque se dedicaron los latifundios a productos con más valor añadido (como aceite y vino) en lugar de a alimentos (que era lo que producían las propiedades medianas y pequeñas). A partir de la creación de las grandes propiedades y la desaparición de los pequeños propietarios hubo hambrunas periódicas, desplazamiento masivo de campesinos sin tierras hacia la urbe y especulación con el hambre de la gente a través de la importación de trigo siciliano, africano y egipcio. El mismo cambio de producción ocurrió en la Galia y Britania, donde se intentaban producir productos que no eran aptos para esas zonas pero que sí tenían mucho valor en el mercado mediterráneo. La tierra sería más productiva sin duda vendiendo aceite que cultivando cebada, pero el aceite vendido a los baños públicos no se come. O la producción de opio y cannabis, el primero protegido por el Estado y el segundo un artículo de lujo.

Bueno, ya podemos pasar a ser un poco repetitivos, Yo he dicho lo que pienso que quiere decir el autor. Incluso he puesto citas textuales del mismo para argumentarlo; pero no puedo seguir transcribiendo el libro entero. Por ejemplo ahora para justificar usando por ejemplo entrecomillados del propio autor, el por qué la especialización en las producciones agrícolas, unidas a un sistema de comercio e intercambio, es más eficiente y más productivo EN GENERAL; que un sistema de producción aislado a nivel local.

Tú piensas que el autor quiere decir otra cosa; y me parece muy bien. Llegados a este punto, creo que lo suyo es que cualquier forista interesado en la temática decida leerlo y sacar sus propias conclusiones. De eso se trata.

Saludos

[Sir Nigel]

Por ejemplo ahora para justificar usando por ejemplo entrecomillados del propio autor, el por qué la especialización en las producciones agrícolas, unidas a un sistema de comercio e intercambio, es más eficiente y más productivo EN GENERAL; que un sistema de producción aislado a nivel local.

Con lo cual estoy completamente de acuerdo. Es más eficiente y productivo. Pero ser eficiente es una cosa, la forma en que eso repercute en la mayoría de la población otra muy diferente. Las plantaciones esclavistas del caribe eran mucho más eficientes que si hubiera habido granjas familiares, pero eso no quiere decir que los esclavos vivieran mejor que si hubieran sido pequeños propietarios.

Tú piensas que el autor quiere decir otra cosa; y me parece muy bien. Llegados a este punto, creo que lo suyo es que cualquier forista interesado en la temática decida leerlo y sacar sus propias conclusiones. De eso se trata.

Muy bien, lo dejamos ahí. Si quieres seguir el tema, nos vemos en Historia Antigua.

[mclane]

"El justiciero cruel"

De Ignacio Escolar y Arsenio Escolar
Editorial Atalaya 224 páginas.

Sinopsis

«La pugna entre Pedro I y su hermanastro acabó en una guerra civil muy cruenta. Duró tres años, como la guerra civil más reciente ocurrida en la Península Ibérica. Comenzó en un año que acababa en 6 y acabó en un año que acababa en 9, también como la guerra civil más reciente de nuestra historia. Ambos bandos tuvieron apoyo de tropas extranjeras que probaron aquí sus nuevas técnicas y máquinas de guerra, como hace pocas décadas. También como en la Guerra Civil de 1936-1939, la Iglesia tomó partido por uno de los bandos y acusó al otro de anticlerical y de ateo».El justiciero cruel. Pedro I de Castilla y el nacimiento de las dos Españas, continúa la senda abierta por La nación inventada. Una historia diferente de Castilla. De nuevo, una obra divulgativa que repasa la conformación del casón llamado España. Escrito con rigor y un variado anecdotario, Arsenio e Ignacio Escolar han conseguido, en esta segunda entrega, repasar la amena historia de Castilla -centrada en el rey Pedro I- separando, para siempre, realidad y leyenda.>>

Crítica

Con una sinopsis así , al final he comprado el libro esperando reirme un rato. No me gustan los autores que buscan paralelismos en tiempos pasados con presentes, ya que considero cada época como un ente muy complejo en la que cualquier situación que se parezca a una actual tiene unas causa que sólo se dieron en el contexto de esta.

Dicho esto, he encontrado un libro de devulgación que me ha parecido mejor de lo que esperaba, con algunas cosas buenas y otras no tanto.
Empiezo por lo bueno . El libro se lee rápidamente y de continuo , como si fuera un libro de aventuras o de intrigas palaciegas como las de Juego de Tronos. El lenguaje es claro y conciso, los autores son periodistas y se nota al leer el libro; los datos , aunque son muchos , se siguen fácilmente, aunque unos mapas o unos diagramas con las dinastías de los personajes hubieran estado muy bien (no sé si la edición en papel los traerá, la de Kindle que he leído yo no).

El libro comienza con una introducción a la situación política y económica de Castilla y la Europa Occidental de la época. Posteriormente se realiza un seguimiento de la trayectoria de Pedro I por el trono de Castilla, desde sus tutelajes siendo un infante hasta su muerte en Montiel. Como última parte se realiza una pequeña biografía de su Cronista el Canciller Ayala, que debido su "cambio de chaqueta" en medio del conflicto , los autores consideran muy parcial hacia Enrique II, aunque también es verdad que loan al Canciller, explicando que sus crónicas están muy bien escritas, con abundancia de datos y que los investigadores y expertos no han encontrado grandes contradicciones en ellas. Esta última parte y algunas de la parte sobre el reinado de Pedro I son las que más me han gustado.

Ahora comentaré lo que no me ha gustado. La posición de los autores es que antes de Enrique II, la Corona de Castilla tenía unas peculiaridades que otras partes de la Europa Feudal no tenían. Las ciudades de Castilla tenían unos fueros bastante extensos, lo que las convertía casi en "pequeñas democracias" que se autorregulaban por sí mismas. Depués de llegar Enrique II al trono, las libertades de las ciudades irían decayendo hasta llegar a su desaparición con la derrota de los Comuneros ante Carlos V ya en el Imperio, doscientos años más tarde.

El mayor problema es que los autores creo que se contradicen. Si Pedro I era el monarca absolutista que ellos dicen, las ciudades hubieran perdido sus privilegios igualmente, al ser el Rey la única ley por encima de todos. No creo que se hubiera dado un Parlamento tipo Inglés , ya que lo que no cuentan es que Pedro I pasó bastante de la Cortes de Castilla, que precisamente era un órgano legislativo bastante "democrático", en el que las ciudades enviaban sus representantes ante el ley para tratar los temas del Reino.
No niegan que los posteriores Tratámara intentaron una centralización del poder quitándoselo a los Nobles y al Clero, pero dicen que los grandes apoyos que le dieron estos para subir al trono y las mercedes que consiguieron no permitieron ya a los posteriores Reyes realizar su programa politico de centralización.

El problema es que para que la opinión de los autores sea válida , se valen de los mismos ingenios que atribuyen al Cancillera Ayala al realizar su crónica: narrar los hechos a su gusto. En primer lugar, pintan a Pedro I como víctima, primero con una niñez solitaria ajena al amor de sus padres y enfermedades físicas que le dejaron psíquicamente "tocado". (Se realizó un estudio de los restos óseos del Rey y la conclusión es que pudo ser mentalmente inestable y a lo peor un puro psicópata). Posteriormente los asesinatos que realiza Pedro I se suavizan diciendo que eran el único arma que poseía contra una una nobleza traidora y son estos narrados de forma truculenta por el Canciller Ayala para dar más legitimidad a su partido. Tambíen dicen que los usos de Pedro I eran similares a los de otras cortes Europeas, (en otras cortes hubo asesinatos políticos , pero no de la magnitud y número que realizó Pedro I, que ocupan más de dos folios por las dos caras ).

Posteriormente , para dar fuerza a su tesis de la parcialidad del Canciller Ayala hacia Enrique de Trastámara y no hacia Pedro I, se explica que el Canciller es muy "peliculero" al contar los asesinatos de Pedro I , y los que realiza Enrique II son despachados en dos líneas. Como ejemplo contraponen dos hechos: la "noche de los cuchillos largos" que realizó Pedro I en Córdoba en la que mató a dieciséis personas sospechosas de traición y el asalto a la Judería de Toledo por las tropas de Enrique II en las que según Ayala se "mató a mujeres, hombres y niños" . El problema que veo aquí es que son dos cosas distintas, en uno de ellos el Rey es el instigador de la matanza sin ninguna duda y en el otro pudieron ser las tropas sólamente las culpables del hecho, instigadas por un lamentable odio antijudío que desgraciadamente era la nota común en toda Europa.

Otro ejemplo más: los autores cuentan que Pedro I se valió de la burguesía y el pueblo para gobernar, pero el caso es que cuando Enrique II invadió Castilla con las Compañías Libres de Du Gluesclin muchas ciudades desertaron en masa del campo de Pedro I. Posteriormente Pedro destituyó y torturó a su tesorero real Judío Samuel Leví. Los autores intentan vergonzosamente justificar este asesinato con unas supuestas malversaciónes que realizó Samuel Leví con el dinero Real. (Imaginémonos que Rajoy de repente mata a Montoro siguiendo este razonamiento).


En resumen, recomiendo el libro por su facilidad de lectura y por dar a conocer una etapa de la historia de España relativamente desconocida, pero critico su manipulación "Made in Ayala" para que la tesis de los autores case con la historia real.

Grandes frases del libro:

"Esto es Castilla, señores, que hace hombres... y los gasta" -- Noble Castellano poco antes de morir.
"Ni quito ni pongo Rey pero ayudo a mi señor" -- Mercenario Francés de dudosa belleza.
"Si estos son ministros, sonlo de Satanás / ca nunca buenas obras tú fazer les verás" -- Demasiado actual, el autor puede ser cualquiera.

[alejandro_]

Afgantsy: The Russians in Afghanistan, 1979-89

El autor de este libro me es conocido porque hace años leí “Moscú 1941”, que me gustó mucho. Cuando apareció este volumen sobre Afganistán, fue directo a la lista de “futuros”. Rodric Braithwaite fue embajador británico en la URSS entre 1988 y 1992. Estos años fueron unos de los más convulsos en la historia de Rusia. Gracias a sus experiencias y contactos, tiene un conocimiento sobresaliente del país.

Afgantsy narra desde el punto de vista soviético la invasión de Afganistán a finales de los años 70 y el posterior conflicto en el país. Braithwaite utiliza testimonios, entrevistas y libros escritos por autores soviéticos. Tras revisar la bibliografía y fuentes, dudo que otro autor occidental tenga tal acceso a personalidades rusas.

El libro comienza con una historia de Afganistán hasta los años 70. Desde el siglo XIX este país fue una pieza más en el tablero de las potencias europeas, que rivalizaban por controlarlo. Destaca sobre todo la tensión entre el imperio británico y ruso. Posteriormente un gobierno comunista se hizo con el poder, aunque había muchos problemas porque estaba dividido en dos corrientes irreconciliables.

Braitwaite dedica un capítulo entero a hacer un analisis de la invertención. Es el más detallado que he leido hasta ahora. Al contrario que en otras obras, no se echa la culpa a algún miembro específico del Politburo (por ejemplo Andropov), sino que se presenta como una sucesión de hechos –el asesinato de Taraki- que precipitan la intervención. Merece la pena destacar que siempre hubo dudas en torno a la operación porque la imagen de la URSS quedaría muy dañada.

Los siguientes capítulos explican desde un punto de vista militar la invasión. La URSS creó un ejército y preparó un ataque sorpresa al palacio presidencial, que es narrado con todo lujo de detalles. El estilo es muy ameno, y el autor añade multitud de anécdotas. Por ejemplo, los soviéticos no tenían acceso a muchos de los productos que se vendían en los bazares: musica occidental, vaqueros, pornografía, radiocassetes…

La segunda parte del libro cuenta cómo los soviéticos se empantanaron en Afganistán. En muchas ocasiones se utilizan paralelismos con Vietnam: los aliados afganos tenían muchos problemas para imponer su autoridad, mucha gente rechazaba la presencia de los soviéticos, la sociedad soviética mostró rechazo a las operaciones… el autor no hace un análisis detallado de las operaciones militares, pero sí de los principales problemas y virtudes de los soviéticos. Por ejemplo, muchos soldados mostraban un deseo sincero por ayudar a los afganos y veían una oportunidad para exportar la revolución de 1917. La URSS invirtió en hospitales y escuelas para mejorar el nivel de vida, e intentó reducir la represión que ejercía el gobierno afgano.

El autor tampoco nos muestra una visión idilica del conflicto y no tiene reparos en explicar los problemas del 40° Ejército: la situación sanitaria estuvo a punto de colapsarse por la falta de higiente, y la corrupción era enorme. El nivel de los oficiales variaba, y había algunos que sólo pensaban en ascender y hacer meritos, sin tener en cuenta las pérdidas. Ante los ataques enemigos, los soviéticos respondían de manera salvaje y causaban muchas muertes entre la población civil.

Una de las cosas que más me gusta de Braiwaite es que no tiene problemas en entrar en temas polémicos, ni en explicar leyendas urbanas. La más interesante en Afgantsy es sobre el uso de soldados de Asia Central. Algunos analistas pensaban que eran reclutas de pobre calidad en los que el ejército apenas confiaba. El autor da una explicación muy convincente con datos de lo contrario. Sirvieron y sufrieron en la misma proporción que reclutas de otras repúblicas, como la rusa. El análisis que hace sobre las novatadas (Dedovshchina) a los nuevos reclutas me pareció muy didáctico.

La tercera parte del libro se centra en los intentos soviéticos de salir del conflicto, y de la retirada del país. De nuevo aparecen muchos paralelismos con Vietnam. Los soldados se ven rechazados, y las promesas no se cumplen porque la economía está al bordel del colapso. La llegada de Gorbachov hace que se busque con más ahinco una retirada en las mejores condiciones posibles. Esto causa tensiones con otros miembros del gobierno.

Como era de esperar, también se cuenta la guerra civil que siguió en Afganistán hasta 1994, cuando el presidente Najibullah es castrado y ahorcado en Kabul. También hay una comparativa de la ocupación actual con la de la época soviética. El autor se basa en conversaciones e impresiones de un viaje suyo al país en 2008. Según su impresión, los afganos veían como mejores soldados a los soviéticos porque no llevaban tanta parafernalia y no recurrían a bombardeos masivos en tanta escala. También hay cierto buen recuerdo. Esto seguro que da que hablar, pero tampoco sorprendería si en cierta medida se debe al sindrome “Cualquier tiempo pasado fue mejor”.

El libro termina con un recuerdo para los veteranos. Gracias a internet, han aparecido multitud de páginas y foros donde han podido contactar entre ellos. Además, los últimos gobiernos rusos han mejorado el estatus de los combatientes, que no eran considerados veteranos por la URSS. En el 2009, miles de ellos asistieron a actos que conmemoraban el 20° aniversario de la retirada. El autor estuvo en ellos. La foto de la portada del libro es suya.

Fuentes y enlaces de interés:

- Afgantsy: The Russians in Afghanistan, 1979-89, de Sir Rodric Braithwaite, Profile Books (2012).