CAMERONE.

Toda la Historia Militar desde 1453 hasta 1900

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Urogallo
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Mensaje por Urogallo »

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La fiesta mas sagrada de la legión extranjera. En castellano hay un buen comic, Camerone,de la colección Mac Coy para saber lo que ocurrión entonces...no tengo nada que decir contra nuestros amigos franceses, pero quede dicho que ellos aguantaron solo un día...y nosotros en Baler lo que hizo falta. :lol:


"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.
moabit

Mensaje por moabit »

Otra época, otras circunstancias.
El armamento no era el mismo, y verdaderamente fue una hazaña, los legionaros combatieron hasta el último hombre y el covoy pasó.

Nuestros cazadores en la Ermita de Baler (Filipinas) ya tenían el Mauser y estaban bien parapetados, pero no le quita tampoco ni un apice al logro. Heroes, aún cuando hay malnacidos que con aires de revisionismo trasnochado, quieren tirar por los suelos la honra y la memoria de los heroes de Cuba y Filipinas.

saludos
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Mensaje por Urogallo »

Quede por otra parte entendido que la diferencia numerica era parecida, e igualmente parecido el armamento por ambas partes, si los nuestros tenian mauser, los mejicanos no tenian un armamento superior al de los legionarios, que por otra parte eran profesionales.

Cuando el ejercito francés sitiaba puebla....
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Camerone o Camarón, la gloria de los legionarios

Mensaje por MiguelFiz »

Les recomiendo que lean el siguiente texto referente a ese encuentro que le valio quedar registrado en la bandera de la legion extranjera.

http://www.prodigyweb.net.mx/bservin/ba ... racruz.htm
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  • "The Impact of the Russo-Japanese War" de Rotem Kowner
    "The abyss. World War I and the end of the first age of globalization" de Niall Ferguson"
    "Lost at Nijmegen: A rethink on operation 'Market Garden'! de R.G. Poulussen
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...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.

Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
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Mensaje por Urogallo »

Hombre, muchos merecieron quedar registrados en la bandera, pero es que solo Camerone merece ser celebrado todos los años.
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VIVA JUAREZ

Mensaje por Pla »

¡Viva Don Benito Juárez!

Lo siento, no he podido evitarlo.

Hay cosas que salen casi automáticamente.

No quisiera parecerme Sancho, pero mire vuesa merced en qué pasos nos vamos viendo: con los franceses en Camerone. Espero no encontrarle con los jaoponeses de cualquier islote del pacífico de esos que resistieron hasta el último hombre y, entonces, también cargaron.

Por cierto, el McCoy lo tengo, y he aprovechado para hacerle una visita. Aunque yome guio en estos asuntos por una Historia General de México, editada por el Colegio de España de la misma ciudad de México, donde los franceses -incluidos los de Camerone- salen muy mal librados.

Muchos saludos
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Mensaje por Urogallo »

Hombre, fué una guerra extraña y mal llevada desde el principio, pero frente a la facil identificacion, recordemos que yo los he citado para compararlos desventajosamente con el bueno de martín cerezo...

De todas formas no forcemos la nota ( tebeos aparte), la causa francesa ( ¿ por que coño colocan en el trono a un habsburgo?) resistió tanto como sus soldados...de haber seguido estos allí, el pobre Benito, que aprendió el español con 8 años, seguiría en sus montañas....Por cierto, que en honor suyo bautizaron a mussolinni.
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Tragedia grriega

Mensaje por MiguelFiz »

No hay que negar que la intervencion francesa en Mexico tuvo tintes de autentica tragedia griega.

Mas adelante hare un articulo al respecto, vale la pena.

El reinado de Maximiliano estaba casi condenado, la combinacion de poco apoyo en el mismo Mexico, un Napoleon III que necesitaba cada vez mas sus tropas en Europa y el termino de la guerra civil en Estados Unidos sellaron su destino.

Una tragedia griega pues.
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iskandar al mahdi

Mensaje por iskandar al mahdi »

no me explico por que Maximiliano siguió en Mexico aun sabiendo que sin las tropas francesas su proyecto quedaba condenado al fracaso....
saludos
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Maximiliano

Mensaje por MiguelFiz »

Maximiliano fue un personaje sumamente complejo, fue traicionado en diversas ocasiones y el mismo no supo ver que la suma de acontecimientos que iniciaron cuando decidio aceptar el trono de Mexico desembocaria en su propia muerte.

Estoy preparando un material sobre la intervencion francesa en Mexico, espero tenerlo pronto para narrar esa parte de la historia tan especial.

Si te puedo decir que Maximiliano, cuando pudo irse, no quizo, y cuando quizo irse, no pudo, asi de dramatica es la historia.
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maximiliano I de mejico

Mensaje por Urogallo »

http://worldroots.com/brigitte/gifs4/habs238.jpg

Creia que tenia apoyos en el país, que su mujer encontraria alianzas en europa...quien sabe.
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Re: maximiliano I de mejico

Mensaje por Pla »

Urogallo escribió:http://worldroots.com/brigitte/gifs4/habs238.jpg

Creia que tenia apoyos en el país, que su mujer encontraria alianzas en europa...quien sabe.
Y ¿por qué descartar que fuese un hombre con ciertos pricipios?, como el del respeto a la palabra dada a sus colaboradores. No era muy listo, pero en esa éoca se clocaron de reyes muchos segundones de casas reinantes en los países más diversos. Maximiliano corrió muy estúpidamente la aventura mexicana pero, al final, no quiso abandonar a sus hombres.

Lo cual le honra.

Muchos y cordiales saludos
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Mensaje por Urogallo »

Estupido estupido tampoco era, no seria ninguna joya la educación de las clases altas habsburguesas, pero a pesar de un poco aficionado a las faldas, sus testimonios parecen ser los de alguien notablemente ecuanime...y enamorado del mar.

A lo que me referia, sin evitar otras posibilidades, es que esperaba apoyo militar de sus familiares coronados.
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iskandar al mahdi

Mensaje por iskandar al mahdi »

pero aun asi debió tener más tacto político para manejarse en una situación como aquella ..además sabiendo de que se jugaba el todo por el todo en esa aventura
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apoyos

Mensaje por Urogallo »

Pero era la oportunidad de ser emperador, y no un secundon de familia reinante.
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El hombre que queria ser rey

Mensaje por MiguelFiz »

:wink:

Un poco le paso lo que a Sean Connery en "El hombre que queria ser rey"
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Re: El hombre que queria ser rey

Mensaje por Pla »

MiguelFiz escribió::wink:

Un poco le paso lo que a Sean Connery en "El hombre que queria ser rey"
La película creo que se titulaba "El hombre que pudo reinar", y sí, el ejemplo está muy bien indicado. Se creyó su propio personaje. Hay, no obstante, una gran diferencia, pues el Sikander (Alexander) que representaban Connery, actuaba por sí, mientras que Maximiliano nunca tuvo autonomía con respecto a los franceses.

Saludos
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iskander

Mensaje por Urogallo »

Joe, me encanta esa peli. :D.
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Mensaje por Prinz Eugen »

Muy buena película, ahí retrata muy bién la mentalidad tribal en esa zona.
En cuanto al pobre Maximiliano se aventuró a ser Emperador de México pero con las condiciones de Francia y de los que lo aclamaron al venir, eso coaccionó mucho su libertad de acción, y llegó a ser un títere de Francia, enemigo de medio mundo, entre otros de su familia imperial austriaca, por lo que no tuvo más respaldo del exterior. Cuando a Napoleón III se le terminaron las ganas de quedarse con México, por falta de presupuesto, falta de apoyo político en su país y en México, y el fin de la Guerra de Secesión Americana, lo que hacía volver a poner en vigor y con fuerza la Doctrina Monroe, con lo que EE.UU. podía intervenir en su contra, Maximiliano estaba vendido, pese a creer hasta el final en su proyecto de Emperador de México (y no en la versión de Napoleón III).

Saludos. egc1_010 egc1_043
Por el bien del Foro escribe con decoro.
Pobre del sabio que cae en la soberbia, pues no puede ver lo que está al alcance de los niños. Cae así en la peor necedad.
Quien bien tiene y mal escoge, del mal que le venga que no se enoje.
Por la ignorancia nos equivocamos, y por las equivocaciones aprendemos.-Proverbio romano-

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Re: iskander

Mensaje por Pla »

Urogallo escribió:Joe, me encanta esa peli. :D.
Y a mí. Pero el mejor papel era el de Michael Caine, el pobre Peky (espero no errar esta vez), el superviviente que contaba la historia triste del fracaso. Y el papel más desgarrado el del gurka que se les unió.

Sobre Maximiliano, solo añadiré, y ya es coincidencia, que los emperadores mexicanos mueren siempre ejecutados. Es un mla oficio ese. Moctezuma, Iturbide, Maximiliano... Los dictadores lucen más. Octavio Paz sugiere que eso se debe a la mentalidad generada en los tiempos de la Colonia, en que la organización estaba encomendada a un Virrey con poderes plenos, pero no indefinido. Algo parecido a lo de los mandatos del PRI.

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Michael Caine, "alfie"

Mensaje por MiguelFiz »

Pla escribió:
Urogallo escribió:Joe, me encanta esa peli. :D.
Y a mí. Pero el mejor papel era el de Michael Caine, el pobre Peky (espero no errar esta vez), el superviviente que contaba la historia triste del fracaso. Y el papel más desgarrado el del gurka que se les unió.

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¡ Esas si eran peliculas !

Esa imagen del Gurka despidiendose y cargando solo contra la muchedumbre...


Pla escribió: Sobre Maximiliano, solo añadiré, y ya es coincidencia, que los emperadores mexicanos mueren siempre ejecutados. Es un mla oficio ese. Moctezuma, Iturbide, Maximiliano... Los dictadores lucen más. Octavio Paz sugiere que eso se debe a la mentalidad generada en los tiempos de la Colonia, en que la organización estaba encomendada a un Virrey con poderes plenos, pero no indefinido. Algo parecido a lo de los mandatos del PRI.

Muchos saludos
:)

Mucho se ha hablado de la fatalidad del destino, yo creo que el destino es forjado por sus mismos actores (aunque a veces sin saberlo o conscientemente son manejados a su vez por otros) y siempre hay un momento en el cual hay que decidir, de si decidieron bien o mal es que se escriben los exitos y las leyendas... o los fracasos y las tragedias.

Por cierto amigo Pla que en Mexico todavia estamos luchando por sacudirnos esos fantasmas del pasado, solo el tiempo dira....
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gurkha

Mensaje por Urogallo »

Juash, juash, para ir mejorando la escena en que los sacerdotes quieren sacarle el corazón a Connery para ver si es el "hijo de sikander"...y encuentran el simbolo mason. :lol:

Habia leido no se donde que el Kipling se inspiró en un país real, algo cerca del tibet y kafiristan...pero no recuerdo ahora donde estaria...por cierto, en arabe Kafiristan es el país de los kafires, los cafres...los infieles.
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Re: gurkha

Mensaje por Pla »

Urogallo escribió:Kipling se inspiró en un país real, algo cerca del tibet y kafiristan...pero no recuerdo ahora donde estaria...por cierto, en arabe Kafiristan es el país de los kafires, los cafres...los infieles.
Parece que lo sitúa en la Bactriana, región poco definida que parece corresponde a las zonas del suroeste del actual Afganistán. Debe recordarse que lo que actualmente llamamos afganistan eran las provincias orientales del imperio persa, que fueron desgajadas del mismo por la presión combinada de británicos y rusos hacia mediados del siglo XVIII, apoyando a un cacique local al que ascendieron a rey del Afganistán.

Más o menos.

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asia central

Mensaje por Urogallo »

no en vano Kandahar viene de Iskandahar, Alejandria....Y los pueblos de asia central tienen costumbres muy notables....como sentarse en sillas, algo tipico de los europeos, pero ajeno a los asiaticos...
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Re: asia central

Mensaje por Pla »

¿Está seguro?, mira que en eso de las etimologías hay mucha manipulación y mucho engaño.

Por ejemplo, Sabino Arana Goiri escribió que Alejandría era una palabra de la lengua vasca, que derivaba, según unos autores, de "ali-endi-eri-a", que en el vascuence reinventado por D. Sabino significaría algo así como "enfermedad de grano grande", por las muchas pestes que allí -a juicio de Arana- hubo; para otros, también según Sabino, derivaría de "alea-janda-iri-a que en esa misma jerga inventada por D. Sabino significaría "ciudad donde está comidotodo el grano",también por una pintoresca historieta que cuenta a continuación.

Está escrito, ¡te lo juro!, de su alma y de su pluma.
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iskandar al mahdi

Mensaje por iskandar al mahdi »

es una opción ......... pero en los casos de Kandahar y Alejandría (al-Iskandariya) es más que seguro que se derivan de Iskandar .
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Mensaje por Urogallo »

La grafia es sencilla, de Alejandro = Sikander, o Iskander Berg, principe alejandro.
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