¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por Lutzow »

La última vez que subo murallas, las tenéis todas estudiadas... Cuando quieras Bernardo.

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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por Bernardo Pascual »

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¿Qué es un antemuro?
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“...Sin embargo, estoy convencido de que si nos ocurre lo que es propio de los hombres, el proyecto no quedará en el aire ni le faltarán hombres cabales; su belleza atraerá a muchos que lo tomarán bajo su responsabilidad y se esforzarán por llevarlo a cabo.”
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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por Poliorcetos »

Pues eso, un muro antes de o delante de. La pregunta es muy buena de todas formas. Por la terminología. Hay muchas palabras, y no siempre usamos todos las mismas. Como sinónimo estaría falsabraga..

Filón de Bizancio en el 120 a.C. recomendaba ya anteponer sucesivas líneas de defensas adelantadas. También en cualquier castro podemos ver algo parecido, líneas sucesivas, escalonadas. Para lo que nos atañe, murallas la cosa cambia bastante.

Para falsabraga personalmente entiendo un recinto exterior añadido a uno existente, como las barreras artilleras. Un castillo clásico que se dota de un recinto exterior adaptado a las armas de pólvora, pasando a ser el verdadero castillo esta nueva construcción, quedando el viejo como reducto. Se combate casi enteramente desde la barrera.

Sin embargo considero que si por diseño desde un principio son varios muros no sería aplicable. Lo más lógico sería muralla doble o triple... Me encanta el caso de las murallas teodosianas de Constantinopla. Un Mega Teichos interior y un micron teichos o exo teichos exterior, separados por una berma o peribolos. Por delante de exterior hasta el foso, otra berma parateichon con un parapeto en el borde. Se diseñó así, por eso no creo sea una falsabraga y podríamos hablar de muro y antemuro, o muralla y antemuralla.

Otra palabra que se usa muchísimo es Barbacana. Pero barbacana se refiere a obras adelantadas, aisladas a veces, para protección básicamente de puertas. Barbicane en inglés, conocida palabra. Así que si se extiende por una buena parte del recinto y no frente a una puerta, no se puede hablar de barbacana.

El ejemplo que has puesto, lo consideraría falsabraga, pues parece un muro antepuesto a una torre existente.
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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por Poliorcetos »

Voy a disparar a ciegas. ¿Moñux?
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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por Bernardo Pascual »

Poliorcetos escribió:Voy a disparar a ciegas. ¿Moñux?
¡Fallo, Poliorcetos ha fallado! :lol:

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¿En qué se diferencia una torre del agua de una barbacana?
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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por Lutzow »

Vaya ruinillas, y la foto descentrada... ¿Ya las haces a propósito para este juego? :-B

Poliorcetos va muy rápido, primero hay que centrarlo... ¿Castilla la Vieja?

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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por Poliorcetos »

Espera, que me suena. Cuando tenga certeza miraré a qué llaman torre del agua.

Aquí dicen al fallo "piscinazo", me he pegado ya mis buenos chapuzones, hasta en la piscina infantil :-...
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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por Bernardo Pascual »

Lutzow escribió:Vaya ruinillas, y la foto descentrada... ¿Ya las haces a propósito para este juego? :-B

Poliorcetos va muy rápido, primero hay que centrarlo... ¿Castilla la Vieja?

Saludos.
Se daba por sentado.

La verdad, respecto a lo de Moñux, que no lo había hecho a posta, pero sí que he engañado con la fotografía.

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Éste sí que es el de Moñux, y también se nota que la foto no es mía. :-|

Edito, lo de la torre del agua también es una pista.
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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por Poliorcetos »

¿Osma?
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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por Bernardo Pascual »

Poliorcetos escribió:¿Osma?
El mismo. :Bravo

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El antemuro, hacia el sur, y la torre del agua junto al puente.
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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por Poliorcetos »

Un ejemplo perfecto y precioso de barbacana, Sigüenza. Como una barba, cubriendo la puerta. En este caso un simple muro, no hace falta que sea una obra completa como un revellín. El camino de acceso debe atravesarla.

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Por torre del agua, se suelen referir a torres en o al lado de una fuente de agua, como un río. Solían tener la función de aguada. También conocidas como corachas. Pero en el caso que nos ocupa:

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Más parece que tenga la funcón de controlar el puente y el camino, algo alejado y posiblemente oculto de la cima. Mira que he estado veces en Uxama, el Burgo de Osma y en ese rincón en concreto. La vista nocturna del río, el puente y el castillo es de las más bonitas que conozco. Pero nunca me fijé en los detalles, como si la torre tiene pozo o no. El muro que la une al recinto principal además delimita un amplio espacio o albacar. Como la torre es del XV, es de suponer que esa falsabraga sea posterior al primitivo castillo. Hay otro muro que delimita otro recinto intersectando el camino de acceso, a modo de barbacana, pero no sólo se ciñe a la puerta y el camino, así que personalmente no lo definiría así.

Busco uno.
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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por Poliorcetos »

Uno muy conocido que me tiene intrigado:

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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por Lutzow »

Cómo te gustan los leones rampantes, aunque este está en Castilla la Nueva... :) Tuve la gran suerte de ir a visitarlo justo cuando llegaba una excursión escolar, como unos 50 chavales correteando entre los muros, no guardo un buen recuerdo... :/)

Saludos.
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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por Poliorcetos »

Siempre me he preguntado el por qué ese león de esa familia. El castillo es genial en algunos aspectos.
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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por 18 Delta »

Poliorcetos escribió:Siempre me he preguntado el por qué ese león de esa familia. El castillo es genial en algunos aspectos.
En heráldica los castillos y los leones son las figuras más representadas con diferencia; no tienen por qué estar vinculadas a CyL.
En Nam a los soldados los llamaban reyes. Yo caminaba entre reyes. En medio de un tiroteo se ve exactamente quién es quién. No había trampa posible, allí todo era real, lo más real que he hecho en mi vida. Desde entonces todo me parece completamente superfluo.

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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por Lutzow »

Venga, Barciense...

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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por Poliorcetos »

Si señor. Esa torre revirada que cubre mejor la esquina y oculta la puerta es una maravilla.
Tu turno. :Bravo
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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por Lutzow »

Otro sencillo, a ver si se animan los menos habituales en el hilo...

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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por Bernardo Pascual »

No les das tiempo, Lutzow. (00) ¿Extranjero?
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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por Lutzow »

Extranjero, sí...

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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por Poliorcetos »

¿Tan extranjero como Asia?
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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por hoff »

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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por Lutzow »

No lo parece, lo es... Ya dije que era muy sencillo, cuando quieras hoff.

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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por Lutzow »

Hoff, ¿sería tan amable de subirnos un castillo o fortaleza militar?... :-

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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por hoff »

Faltaría más, hombre

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Y de las fáciles, para que vayais diciendo cosas buenas de mí :-p~
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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por Poliorcetos »

Qué salerosa.
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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por Lutzow »

Un pedazo alcazaba, sí... Qué se anime otro que yo subí el último.

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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por Lutzow »

Está bien, la alcazaba de Málaga...

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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por hoff »

Lutzow escribió:Está bien, la alcazaba de Málaga...

Saludos.
Tomada la foto desde el techo de la catedral (depués de momento épico "Rocky coronando las escaleras" :lol: ) este último puente del 12-O.

Te toca, en cuanto acabe lo vuestro con el Gremio Porto Alegre.
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Re: ¿Dónde está este castillo o fortaleza militar?

Mensaje por Lutzow »

Pues no se ha dado mal... :D Vamos a celebrarlo con este:

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