TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
Un tipo que ha visto muchos atentados en la TV, un tipo que recibe en su mezquita el mensaje de que matar infieles le llevara al paraíso, le dará la admiración de su comunidad, le "hará alguien", un tipo que en las redes recibe ordenes de matar como pueda, incluso con sus manos sino tiene otra opción, un tipo perfectamente imbuido de su deber de yihad, que en el momento que lo cree oportuna activa en sus cerebro toda esa información y actúa.
No olvidemos que uno de los efectos buscados por IS con sus atentados y mensajes es el de la imitación. Por muy delincuente que fuera, no hubiese actuado igual sin esta campaña de propaganda yihadiata. Si, es un terrorista.
No entiendo que esto no se vea así y sin embargo en determinados ámbitos se hable de terrorismo machista.
No olvidemos que uno de los efectos buscados por IS con sus atentados y mensajes es el de la imitación. Por muy delincuente que fuera, no hubiese actuado igual sin esta campaña de propaganda yihadiata. Si, es un terrorista.
No entiendo que esto no se vea así y sin embargo en determinados ámbitos se hable de terrorismo machista.
"Yo soy un marino hijo de España, pero, desgraciadamente, hay muchos oficiales que son hijos de Drake".
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
Claro, Jmunrev, y después de ver Supermán algunos niños le quisieron emular y pasó lo que pasó, que no eran superhéroes.jmunrev escribió:Un tipo que ha visto muchos atentados en la TV, un tipo que recibe en su mezquita el mensaje de que matar infieles le llevara al paraíso, le dará la admiración de su comunidad, le "hará alguien", un tipo que en las redes recibe ordenes de matar como pueda, incluso con sus manos sino tiene otra opción, un tipo perfectamente imbuido de su deber de yihad, que en el momento que lo cree oportuna activa en sus cerebro toda esa información y actúa.
No olvidemos que uno de los efectos buscados por IS con sus atentados y mensajes es el de la imitación. Por muy delincuente que fuera, no hubiese actuado igual sin esta campaña de propaganda yihadiata. Si, es un terrorista.
El asesino tiene un ataque violento (podemos pensar que un brote psicótico) que se desencadena por una discusión familiar, y por circunstancias, no porque lo busca de una forma premeditada, se encuentra en la casa de su vecina. Es decir, no existe ni un solo elemento que indiquen premeditación por parte del asesino…y a pesar de eso, es terrorismo….pues un terrorismo muy sui generis.
Exacto, ahora se llama terrorismo a cualquier cosa.jmunrev escribió: No entiendo que esto no se vea así y sin embargo en determinados ámbitos se hable de terrorismo machista.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
Mitad y mitad.
La propaganda "programa" a veces a estos sujetos, pero desde ya, están predispuestos a caer. Sino es el jihadismo, es el nazismo, el anarquismo, el comunismo, o cualquier ismo que te permita poner fin a tu miserable vida.
Hoy cualquier imbécil de un ghetto de Paris o Manchester se cree que gana el paraíso por suicidarse. Es terrorismo, pero también es algo más profundo, y eso es lo que se debe atacar, no a la motivación primera, que es sólo una excusa para matarse.
La propaganda "programa" a veces a estos sujetos, pero desde ya, están predispuestos a caer. Sino es el jihadismo, es el nazismo, el anarquismo, el comunismo, o cualquier ismo que te permita poner fin a tu miserable vida.
Hoy cualquier imbécil de un ghetto de Paris o Manchester se cree que gana el paraíso por suicidarse. Es terrorismo, pero también es algo más profundo, y eso es lo que se debe atacar, no a la motivación primera, que es sólo una excusa para matarse.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
Estamos ante una dimensión nueva. Las mismas autoridades reconocen su incapacidad para controlar los "potenciales" yihadistas, a los que habría que sumar los que les apoyan en los ámbitos político, mediático, económico y social...es decir,los islamistas.
El tema es mucho más grave de lo que aparenta y nos jugamos mucho. Pero bueno, con un 99% de clase política y población que no sabe distinguir algo tan simple como un suní o un chií o hacer una redacción de un folio sobre qué es el Islam sin consultar la wikipedia, pues soy más bien pesimista...
El tema es mucho más grave de lo que aparenta y nos jugamos mucho. Pero bueno, con un 99% de clase política y población que no sabe distinguir algo tan simple como un suní o un chií o hacer una redacción de un folio sobre qué es el Islam sin consultar la wikipedia, pues soy más bien pesimista...
Última edición por virtusfidelitas el 01 Jun 2017, editado 1 vez en total.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
Parece que hubo una explosión en Roma en cercanías del Vaticano.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
Parece que se trata de un incendió solamente.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
Por la sucesión de hechos que comentas no me parece un atentado terrorista; supongamos que yo salgo cabreado de mi casa y entró en el Kebap de mi barrio a matar al cocinero, ¿es un atentado del fundamentalismo cristiano o no?...a ver si así se entiende el argumento.Penthea escribió: Los hechos son: el asesino es un delincuente común que cada día está más radicalizado (o zumbado). La cuestión es que una noche tiene una disputa familiar, y se sale de madre porque alerta a los vecinos que llaman a la policía. El tipo se atrinchera en una habitación y parece ser que por el balcón se cuela en el piso de la vecina, que es judía y a la que al parecer el asesino ya había increpado. Pues bien, entra en el piso de la vecina más que alterado, empieza a agredirla y después la tira por el balcón matándola.
¿De verdad que esto te parece un atentado terrorista?
Porque a mi me parece un desequilibrado, que pierde el control en una pelea familiar y termina haciendo una auténtica barbaridad, y que todo es una concatenación de hechos con muy mala fortuna, pero lejos de la planificación de un atentado terrorista. Que igual si no hubiera entrado en el piso de la vecina judía, a la que despreciaba, no habría terminado en asesinato, o sí…porque podía estar con un brote psicótico, porque de hecho, por lo que me ha parecido leer, directamente le metieron en un psiquiátrico.
¿Cualquier acto violento de un musulman lo vamos a tener que catalogar de terrorismo?
PD: Añado que no tengo nada en contra de los Kebaps, ha sido un ejemplo inocente
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
Si te pones a recitar versículos de la Biblia mientras lo haces, como ha hecho este pájaro con el Corán,a lo mejor sí...
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
La final de la Champions se va a jugar con la cubierta del estadio cerrada por miedo al uso de drones que dejen caer bombas, como ha puesto de moda el EI.
Veremos si esta medida se convierte en norma en el futuro.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
Posible atentado en puente de Londres: una furgoneta arrolla a peatones.
Primeras noticias, puente cerrado y estación de metro próxima.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
La Policía informa de otro "incidente" en las cercanías de un mercado.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
9 muertos y 50 heridos. Caos total. Cierre de los puentes. La policia pide a los londinenses que no salgan de sus casas (ciudad de 8 millones de habitantes). Pánico.
Se suspende por segunda vez la campaña electoral.
Gente siendo evacuada...pero con las manos en la nuca para evitar sorpresas, lo dice todo.
Reacciones las típicas de condena y demás...
Bienvenidos al futuro.
Se suspende por segunda vez la campaña electoral.
Gente siendo evacuada...pero con las manos en la nuca para evitar sorpresas, lo dice todo.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
Psicosis mundial, paso en semana santa y ahora en Turín.
Saludos
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
Como dije en otra ocasión esto está alcanzando frecuencia semanal. Creo que O se toman medidas poco políticamente correctas o en año y medio la cosa se va a poner muy fea.
Para empezar algo tan básico como el turismo puede verse afectado.en París ha afectado. En Londres está afectando. Si nos atacan a nosotros, país donde el 12% del PIB depende del sector, nos van a quemar vivos.
Creo que Son necesarios recortes de libertades en un estado de derecho en exceso garantista, mayores poderes a las fuerzas de seguridad y servicios de inteligencia, focalizar de donde sale el problema sin buenismo (comunidades musulmanas) y contarle a la sociedad de verdad lo que está pasando.
De lo contrario se va al desastre.
Para empezar algo tan básico como el turismo puede verse afectado.en París ha afectado. En Londres está afectando. Si nos atacan a nosotros, país donde el 12% del PIB depende del sector, nos van a quemar vivos.
Creo que Son necesarios recortes de libertades en un estado de derecho en exceso garantista, mayores poderes a las fuerzas de seguridad y servicios de inteligencia, focalizar de donde sale el problema sin buenismo (comunidades musulmanas) y contarle a la sociedad de verdad lo que está pasando.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
Y por supuesto un nuevo liderazgo político alejado de los Macron, Merkel y compañía cuya estrategia consiste en poner mensajes de condolencias en Twitter y esperar a que escampe la tormenta, así hasta el siguiente atentado.
Se tienen que acabar las velitas, los perfiles de Facebook con la banderita del país atacado, las canciones de Imagine y los cantos por La Paz.
Afrontar la situación como personas adultas y con decision.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
Y en tercer y último lugar ir q ver a nuestros amigos y aliados de Arabia Saudí y pedirles "por favor" que a ver si pueden dejar de promover por las redes que a los de por estos lares hay que decapitarlos y demás...
Y para hacer presión tal vez haya que canear a gente como el ser superior Florentino Pérez y demás para que cojan sus proyectos de AVE a La Meca y los guarden en el cajón.
Y para hacer presión tal vez haya que canear a gente como el ser superior Florentino Pérez y demás para que cojan sus proyectos de AVE a La Meca y los guarden en el cajón.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
Al menos 1.000 heridos....Madera escribió:Psicosis mundial, paso en semana santa y ahora en Turín.
Saludos
Han inoculando el miedo, el terror, sin ni siquiera estar allí. Eso sí que es un triunfo para ellos.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
Es lamentable que hagan informativos especiales porque tres zumbados se líen a cuchillazos con los transeúntes.
Les da igual matar a siete que setenta, les importan los informativos especiales, el simbolismo de hacerlo en el puente de Londres porque queda más rimbombante y que la gente se emparanoie como en Turín.
Los ataques son cutres, las armas empleadas son herramientas de cocina o vehículos utilitarios. No estamos hablando de sicarios profesionales, expertos en explosivos o perfiles de ese tipo.
A ver si aprenden de Israel, donde no hay alarmismo ni amarillismo.¿Que nos mandáis cuchilleros? No problem, un minuto en el telediario porque hay que informar y a trabajar en silencio para erradicar el problema.
Los medios de comunicación son cómplices del grupo terrorista. Vamos a amarillear a saco para que nos vean el máximo número de ciudadanos y así sacaremos mayor tajada por la publicidad.
Les da igual matar a siete que setenta, les importan los informativos especiales, el simbolismo de hacerlo en el puente de Londres porque queda más rimbombante y que la gente se emparanoie como en Turín.
Los ataques son cutres, las armas empleadas son herramientas de cocina o vehículos utilitarios. No estamos hablando de sicarios profesionales, expertos en explosivos o perfiles de ese tipo.
A ver si aprenden de Israel, donde no hay alarmismo ni amarillismo.¿Que nos mandáis cuchilleros? No problem, un minuto en el telediario porque hay que informar y a trabajar en silencio para erradicar el problema.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
Lo que hay en Israel es menos estado garantista, que es a lo que voy.
Sobre los medios de comunicación también lo he comentado en alguna ocasión, ayudan a crear el pánico.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
De las tres propuestas coincido con la 2ª hay que adoptar una postura madura, también en parte con la 3ª de poner blanco sobre negro a algunos estados como son las cosas (y si es preciso hay que financiar con tropecientos millones las energías renovables o la busqueda de petróleo para hundir su economía si siguen con las mismas).Segoviano escribió:Y en tercer y último lugar
Pero discrepo de la 1ª, no se puede legislar a golpe de telediario ni en caliente ante sucesos así, adoptar medidas de excepción bueno ya hemos visto como pueden acabar.
Hay suficientes mecanismos legales y procedimentales, solo se deben aplicar de maner rigurosa y precisa, y si acaso algunas correcciones. Pero no hace falta destruir el estado de derecho ni las garantías jurídicas.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
"Creo que Son necesarios recortes de libertades en un estado de derecho en exceso garantista, mayores poderes a las fuerzas de seguridad y servicios de inteligencia, focalizar de donde sale el problema sin buenismo (comunidades musulmanas) y contarle a la sociedad de verdad lo que está pasando.
De lo contrario se va al desastre."
Totalmente en desacuerdo contigo. SI hacemos eso, es casi lo mismo izar la bandera del Estado Islámico en Bruselas, (o la de Arabia Saudita) porque ellos habrán ganado la batalla ideologica. Si algo diferencia (aunque sea en los papeles) a esa gente de "nosotros" (las comillas porque no nací en Europa) es el respeto al individuo, que no puede ser considerado como mero engranaje de la sociedad a la que pertenece.
Las garantías individuales de los ciudadanos no deben retroceder (cuidado que estos terroristas no sean una excusa para ceder derechos políticos, como otras crisis económicas son para ceder derechos sociales)
Desde ya la solución a este tema no es LEGISLATIVA, sino OPERATIVA, y SOCIOLÓGICA.
Operativa porque requiere un trabajo muy fino de inteligencia, detectando a los posibles terroristas y sus organizaciones, ya de base. Sociològico porque hay que trabajar sobre las comunidades o grupos que producen terroristas.
De lo contrario se va al desastre."
Totalmente en desacuerdo contigo. SI hacemos eso, es casi lo mismo izar la bandera del Estado Islámico en Bruselas, (o la de Arabia Saudita) porque ellos habrán ganado la batalla ideologica. Si algo diferencia (aunque sea en los papeles) a esa gente de "nosotros" (las comillas porque no nací en Europa) es el respeto al individuo, que no puede ser considerado como mero engranaje de la sociedad a la que pertenece.
Las garantías individuales de los ciudadanos no deben retroceder (cuidado que estos terroristas no sean una excusa para ceder derechos políticos, como otras crisis económicas son para ceder derechos sociales)
Desde ya la solución a este tema no es LEGISLATIVA, sino OPERATIVA, y SOCIOLÓGICA.
Operativa porque requiere un trabajo muy fino de inteligencia, detectando a los posibles terroristas y sus organizaciones, ya de base. Sociològico porque hay que trabajar sobre las comunidades o grupos que producen terroristas.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
Hola APV.APV escribió:De las tres propuestas coincido con la 2ª hay que adoptar una postura madura, también en parte con la 3ª de poner blanco sobre negro a algunos estados como son las cosas (y si es preciso hay que financiar con tropecientos millones las energías renovables o la busqueda de petróleo para hundir su economía si siguen con las mismas).Segoviano escribió:Y en tercer y último lugar
Pero discrepo de la 1ª, no se puede legislar a golpe de telediario ni en caliente ante sucesos así, adoptar medidas de excepción bueno ya hemos visto como pueden acabar.
Hay suficientes mecanismos legales y procedimentales, solo se deben aplicar de maner rigurosa y precisa, y si acaso algunas correcciones. Pero no hace falta destruir el estado de derecho ni las garantías jurídicas.
Yo no afirmó que haya que acabar con el Estado de Derecho. Lo que digo es que creo que hay un uso extralimitado de las libertades que impide ser eficaces a la hora de garantizar la seguridad por parte del Estado.
Tú piensas que ya hay mecanismos legales en la actualidad, ok....yo pienso que no. Veremos en el futuro que es lo que pasa.
Un Saludo.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
Y aún así hay atentados...lo que confirma que ni por esas se garantiza la seguridad total.Segoviano escribió:Lo que hay en Israel es menos estado garantista, que es a lo que voy.
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
Lamentablemente creo que este tipo de ataques de "bajo coste" llego para quedarse, y ademas en paises como Gran Bretaña y Francia con enormes comunidades musulmanas separar lo bueno de lo malo se hace muy dificil.
Última edición por Panzerfaust el 04 Jun 2017, editado 1 vez en total.
..Cada vez que escucho la palabra cultura le quito el seguro a mi Browning.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
Hoy, creo que en El País, analizaban la situación de España, y la razón por la que en 13 años no habíamos vuelto a tener atentados. Los policías y agentes de inteligencia daban (entre otras razones) la mejor integración de las comunidades musulmanas en España, la inexistencia de guetos, y la colaboración con Marruecos...de hecho uno de los miembros del CNI entrevistados dijo que le debíamos mucho a las fuerzas y cuerpos de seguridad marroquíes.
Link del artículo: http://politica.elpais.com/politica/201 ... 43704.html
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El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
Es cierto que quizás en España exista una mayor integración de los musulmanes o de los inmigrantes en general que con respecto a otros países. De hecho yo vivo en un pequeño pueblo de Andalucía y conozco al menos cuatro casos de bodas entre hombres españoles y mujeres marroquíes. Pero ¿Es igual en toda España? ¿En las grandes ciudades también? Basta con un solo individuo con una mala experiencia en nuestro país, con acceso a un coche, con cuchillos en su cocina... y sobre todo con acceso a internet donde se pasa el día viendo videos yihadistas. Y es en esto último donde creo que está la clave de la prevención de los servicios de inteligencia: en la vigilancia de la red.Antigono Monoftalmos escribió:Hoy, creo que en El País, analizaban la situación de España, y la razón por la que en 13 años no habíamos vuelto a tener atentados. Los policías y agentes de inteligencia daban (entre otras razones) la mejor integración de las comunidades musulmanas en España, la inexistencia de guetos, y la colaboración con Marruecos...de hecho uno de los miembros del CNI entrevistados dijo que le debíamos mucho a las fuerzas y cuerpos de seguridad marroquíes.
Link del artículo: http://politica.elpais.com/politica/201 ... 43704.html
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)
La delgada línea que distingue a una sociedad evolucionada es su respeto por las garantías constitucionales.
El enorme poder del estado y sus organismos de seguridad (que superan ampliamente a la Rusia SOviética de Stalin en capacidad tecnológica y de controlar casi todos los actos privados de los ciudadanos) hacen vital mantener los derechos constitucionales en alto. Mucho más peligroso que un joven nihilista que encuentra en el Islam una buena razón para morir, es el Estado Omnipresente, que intenta colar su "seguridad· a costa de nuesros derechos.
Ya vimos el caso de Israel, los mejores del mundo aún tienen que soportar ataques. Y si bien bajó el número de víctimas, es al precio de mantener un estado policíaco y militarizado.
Saludos.
El enorme poder del estado y sus organismos de seguridad (que superan ampliamente a la Rusia SOviética de Stalin en capacidad tecnológica y de controlar casi todos los actos privados de los ciudadanos) hacen vital mantener los derechos constitucionales en alto. Mucho más peligroso que un joven nihilista que encuentra en el Islam una buena razón para morir, es el Estado Omnipresente, que intenta colar su "seguridad· a costa de nuesros derechos.
Ya vimos el caso de Israel, los mejores del mundo aún tienen que soportar ataques. Y si bien bajó el número de víctimas, es al precio de mantener un estado policíaco y militarizado.
Saludos.
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