TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por Segoviano »

Tropas británicas se despliguean en los principales puntos turísticos del país. Aquí en Westminster.

Imagen

Medida más simbólica que otra cosa, creo yo.


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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por Jo3fpm »

Al ver imágenes de militares por todas las ciudades y entendiendo la labor de imagen y simbolismo ... no puedo dejar, salvando las distancias, de que esas misma imagen son las que se dan cuando se perpetran golpes de estado ...

En España hemos sufrido el terrorismo más que nadie en Europa y con la misma o mas crueldad, recordad la casa cuartel de zaragoza o de vic, imagines igual de terribles y no se saco al ejercito a la calle.

No me gusta nada, Francia la ultraderecha subiendo, un candidato de papel de fumar en el gobierno y militares en la calle, quien dice que no hay algún militar que se el crucen los cables o simpatice con la ultraderecha y en Uk más de los mismo, se que no va a ocurrir pero no me gusta nada de nada el asunto, el ejercito esta para lo que esta y la policía para lo que esta, no es bueno confundir o mezclar funciones.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por Penthea »

No se trata de militarizar las ciudades ya que, como dicen por ahí, más que una medida efectiva me parece más de imagen y para dar sensación de seguridad....porque no nos olvidemos que aquí el peligro no procede de los militares, al margen de casos muy concretos.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por Madera »

Aparte de simbólica también tiene algo de disuasión ante la presencia de soldados, es una forma de reducir opciones para cometer atentados.

Saludos.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por Madera »

Al parecer Salman Abedi viajo a Libia haces dos semanas para recibir entrenamiento en un campamento terrorista y volvió unos días antes del atentado.

¿Que facil no? %+{

Saludos.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por jmunrev »

UK carece de una policía "militar" como la Guardia Civil. Esa, entre otras, es una de las razones por las que aqui no se ven esas imagenes.
El carácter militar de la GC es una ventaja y un acierto. Considero inconscientes a quienes apuestan por su desmilitarización. Esos mismo que la quieren desmilitarizar criticarían imagenes como esa en España.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por fco_mig »

Madera escribió:Al parecer Salman Abedi viajo a Libia haces dos semanas para recibir entrenamiento en un campamento terrorista y volvió unos días antes del atentado.

¿Que facil no? %+{
Es una de las contradicciones básicas de las democracias occidentales: ¿Se pueden limitar los movimientos de un sospechoso cuando no hay ninguna prueba por mucho que se dude de sus intenciones? Y no olvidemos que el hombre no estaba considerado un riesgo inminente. Sin embargo la pregunta es importante y difícil de resolver: ¿Debe primar la libertad de un solo hombre antes que el riesgo de muerte de cien inocentes? Aunque los políticos políticamente correctos sólo dan una respuesta a machamartillo sin dar ningún argumento, yo creo que hay que reflexionar sobre ello.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por Penthea »

jmunrev escribió: Considero inconscientes a quienes apuestan por su desmilitarización. Esos mismo que la quieren desmilitarizar criticarían imagenes como esa en España.
Yo tampoco lo veo necesario, cumplen su función y creo que bastate bien; el problema está un poco en esa función policial, que les deja en inferioridad de condiciones laborales respecto al CNP.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por fco_mig »

Otra cuestión, esta seguramente sin respuesta es: ¿Cómo prevenir cosas como ésta, ocurrida en Florida (USA)?
Un joven neonazi se convierte al Islam y mata a sus compañeros de piso por no respetarle

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/3045323 ... xts=467263
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por Marmol »

La clave está en Arabia Saudí, en el momento que sea destruído su gobierno y sus intereses incluyendo el global de todo lo que significa los días del terrorismo islámico estarán contados
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por ollonois »

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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Segoviano escribió:Tropas británicas se despliguean en los principales puntos turísticos del país. Aquí en Westminster.

Imagen

Medida más simbólica que otra cosa, creo yo.
Comentaron esta mañana, que la intención de la medida era liberar a la policía de tareas rutinarias como vigilancia de infraestructuras o industrias clave, para concentrarlos en tareas de investigación y seguridad...más policiales. De todas formas, estos militares estarían sometidos al "Ministerio del Interior" británico (es decir, la policía) ya que estarían realizando funciones para-policiales. Por lo tanto no hay riesgo alguno de militarización de la seguridad interna.
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por Jo3fpm »

Antigono Monoftalmos escribió:
Segoviano escribió:Tropas británicas se despliguean en los principales puntos turísticos del país. Aquí en Westminster.

Imagen

Medida más simbólica que otra cosa, creo yo.
Comentaron esta mañana, que la intención de la medida era liberar a la policía de tareas rutinarias como vigilancia de infraestructuras o industrias clave, para concentrarlos en tareas de investigación y seguridad...más policiales. De todas formas, estos militares estarían sometidos al "Ministerio del Interior" británico (es decir, la policía) ya que estarían realizando funciones para-policiales. Por lo tanto no hay riesgo alguno de militarización de la seguridad interna.
Ya pero ni las industrias ni las infraestructuras han sido nunca objetivo del terrorismo, suena muy bien pero no tiene sentido, y eso de que se someten al ministerio del interior ... no lo tengo muy claro.

Ojo que no es problema de militarizar de echo lo veo bien en caso de necesidad y esa es la clave ¿es necesario?
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por Lutzow »

Los militares, por ejemplo en Roma, están desplegados en los principales lugares turísticos, quizá algo tenga que ver para que no se atente allí, pues si bien un chalado con una bomba adosada al cuerpo resulta muy complicado de detener sin una labor policial previa, ataques con armas de fuego resultan más difíciles de ejecutar si existen militares capaces de neutralizar a los terroristas... Como turista empedernido, agradezco la seguridad que proporcionan los militares tanto en aeropuertos como en enclaves turísticos...

Saludos.
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Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por APV »

Australian blonde escribió:Combatiente del YPG de Manchester promete tomar Raqqa.

https://mobile.twitter.com/AzadiRojava/ ... 36/video/1
¿No decían que es un actor británico que se había alistado en el YPG?
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por Arapiles »

Marmol escribió:La clave está en Arabia Saudí, en el momento que sea destruído su gobierno y sus intereses incluyendo el global de todo lo que significa los días del terrorismo islámico estarán contados
No puedo estar más de acuerdo... llevo mucho tiempo pensando que occidente se ha equivocado de enemigo en oriente medio. Y también llevo mucho tiempo pensando que hasta que no se acabe con la difusión del salafismo y wahabismo, no podremos evitar que cualquier inadaptado o chalado de la cabeza se inmole para llegar al paraíso. Por mucha policía y ejercito que mandemos a las calles. Pero ya vimos esta semana que lo que se esta haciendo es seguir armando hasta los dientes al régimen saudí...
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Arapiles escribió:llevo mucho tiempo pensando que occidente se ha equivocado de enemigo en oriente medio.
Occidente (o más bien, un país determinado de Occidente que lleva la voz cantante) lleva aliado con los saudíes (y otros monarcas del Golfo) durante bastante tiempo, por lo menos medio siglo...y la alianza era para hacer frente a los aliados de los soviéticos en Oriente Medio, los regímenes baazistas o socialistas, que eran los que implementaban políticas laicas en la zona, así que por defecto tocaba ser aliado de sus rivales. Luego cayó la URSS, y las alianzas se mantuvieron por otros motivos :-
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por Penthea »

Antigono Monoftalmos escribió: Occidente (o más bien, un país determinado de Occidente que lleva la voz cantante) lleva aliado con los saudíes (y otros monarcas del Golfo) durante bastante tiempo, por lo menos medio siglo...y la alianza era para hacer frente a los aliados de los soviéticos en Oriente Medio, los regímenes baazistas o socialistas, que eran los que implementaban políticas laicas en la zona, así que por defecto tocaba ser aliado de sus rivales. Luego cayó la URSS, y las alianzas se mantuvieron por otros motivos :-
Y a eso añado, que esos regímenes laicos en oriente medio son los que han ido cayendo de una forma u otra en los últimos años. Esa estrategia de la comunidad internacional....es lo primero que habría que revisar, pero claro, no creo que interese. Por tanto, me parece que las alianzas con los saudíes seguirán bien vigentes.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Sí, es curioso como Irak ha sido el enemigo recurrente en las diferentes guerras del Golfo, olvidando que Irán y Arabia Saudí (dos reconocidos regímenes teocráticos) han salido ganando tras la desaparición del estado iraquí como potencia en la zona.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por Segoviano »

El atentado de Manchester fue financiado con una beca universitaria de Salman Abedi de 7.000 libras, según la policia.

Esto es fantástico.

Primero los británicos acogieron como "refugiados" a esta familia pues (aunque eran parte de un grupo islamista asociado a AQ) eran contrarios a Gaddafi.

Han sido detenidos el padre, los hermanos y los primos.

Y después le pagaron los gastos del atentado, aún cuando ya estaba siendo investigado.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por fco_mig »

Es lo malo de llevar a cabo investigaciones secretas: la parte civil no se entera del asunto. No puede hacerlo, en parte para no advertirles que están siendo investigados. Pero es cierto: esa familia ha correspondido muy mal a la acogida que les dieron en donde ahora viven. Sólo espero que sean una excepción.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por RODRIGO1 »

Seguramente son una excepción, la gente por lo general posee los mismos valores humanos en todos lados.

Pero esa no es la cuestión, insertar en Europa millones de personas de otra cultura y religión NO ES UNA BUENA IDEA, No porque los islámicos sean malos, atrasados o tengan vicios que nosotros no, sino porque no comparten nuestra visión del mundo (me permitirán integrarme a ustedes aún siendo argentino)

Europa debe trabajar para evitar que esa gente necesita con desesperación migrar al continente.

Tampoco comparto es maniqueo "cambio de enemigo" convirtiendo de golpe a los sunníes en los malos, y poniendo a chiies en lugar de buenos. Tampoco luchar por derribar el terrible régimen teocrático de Arabia Saudita. Ese es un cambio que el propio pueblo debe conquistar.

Los europeos debeŕán lidiar que sus decisiones geoestratégicas tienen consecuencias. Si se saca del medio a Saddam (Alemania y Francia nada tuvieron que ver), a Assad, a Gadaffi, tendrás problemas porque los tipos ejercían una contención. SI apoyan a las monarquias del golfo tienen consecuencias. Si apoyan a Israel (su aliado en las sombras) tienen consecuencias.

Los ciudadanos europeos sabedores de ello, tienen que decidir sus políticas y asumirlas.

Saludos.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

No olvidemos que esos refugiados de países islámicos están huyendo precisamente de los yihadistas...señal de que en esos países hay mucha gente que no quiere vivir bajo el gobierno de esos sujetos. Es más, la mayoría de quienes combaten al yihadismo, son gente de esos países, soldados sirios, iraquíes, egipcios, libios, y otros muchos, que se están jugando el pellejo para acabar con ellos.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por RODRIGO1 »

Es bueno señalarlo, que esos países dan lucha frontal contra el terrorismo (Siria en especial)

Igualmente yo voy a algo mas profundo: Europa no esát en condiciones de recibir millones de refugiados y no perder identidad.

Países com los EE.UU., Brasil o la Argentina pueden tenerá más posibilidades culturales de asimilación. Nuestra identidad está sujeta a construcción, la europea no lo creo.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por Penthea »

RODRIGO1 escribió:
Los europeos debeŕán lidiar que sus decisiones geoestratégicas tienen consecuencias. Si se saca del medio a Saddam (Alemania y Francia nada tuvieron que ver), a Assad, a Gadaffi, tendrás problemas porque los tipos ejercían una contención. SI apoyan a las monarquias del golfo tienen consecuencias. Si apoyan a Israel (su aliado en las sombras) tienen consecuencias.
Y básicamente es lo que estábamos comentando, que no se entiende muy bien esa política de lucha contra el terrorismo yihadista pero que paralelamente se haya terminado con los regímenes laicos que contenían precisamente el yihadismo en la zona. Aquí los únicos países con una política exterior medianamente coherente han sido Rusia y Francia.
RODRIGO1 escribió:Es bueno señalarlo, que esos países dan lucha frontal contra el terrorismo (Siria en especial)

Igualmente yo voy a algo mas profundo: Europa no esát en condiciones de recibir millones de refugiados y no perder identidad.

Países com los EE.UU., Brasil o la Argentina pueden tenerá más posibilidades culturales de asimilación. Nuestra identidad está sujeta a construcción, la europea no lo creo.
Como dice Antígono, estos refugiados precisamente están huyendo de los yihadistas, pero no sólo eso, los que no salen de sus países para venir a Europa, muchos de ellos son los están luchando contra daesh. Que no se trata de establecer malos o buenos, pero no veo dilema en este caso, yo sé a quién prefiero.

En cuanto a lo de Europa, me parece que debes abrir la mente....aquí llevamos recibiendo inmigración mucho tiempo, entre otras cuestiones por nuestro afán colonialista y sus consecuencias.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por RODRIGO1 »

Sé que tienen mucha migración, pero visto desde fuera, los estados nación europeos lucen muy consolidados, con personas que son siempre españoles, portugueses, franceses, italianos, etc. Un aporte de italianos en Alemania o españoles en Francia no varía en absoluto la idiosincracia de esos países, de hecho se adaptan muy bien.

Esta nueva clase de migración creo que puede tener problemas (quizás soy de mente cerrada) Por eso hablé de países de America, donde la cuestion cultural aún está en plena evolución.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por Penthea »

RODRIGO1 escribió:Sé que tienen mucha migración, pero visto desde fuera, los estados nación europeos lucen muy consolidados, con personas que son siempre españoles, portugueses, franceses, italianos, etc. Un aporte de italianos en Alemania o españoles en Francia no varía en absoluto la idiosincracia de esos países, de hecho se adaptan muy bien.

Esta nueva clase de migración creo que puede tener problemas (quizás soy de mente cerrada) Por eso hablé de países de America, donde la cuestion cultural aún está en plena evolución.
A ver, la ciudadanía europea supone la libre circulación de personas nacionales de un estado miembro por todos los países de la UE. Pero eso es otra cuestión...al margen de eso, hace décadas que los países europeos han asumido una población que no es autóctona sino fruto de su aventura colonial; ahora sería en parte producto de su injerencia en la soberanía de otros países....vease la guerra de Afganistán, Irak o Libia. ¿Podemos asumir a esos refugiados? Si realmente se hubiera puesto en marcha el reparto que planteaba la UE, posiblemente, porque todos los países hubiéramos asumido nuestra propia cuota que tampoco era tan alta...
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por Jo3fpm »

Penthea escribió:
RODRIGO1 escribió: Aquí los únicos países con una política exterior medianamente coherente han sido Rusia y Francia.
Hombre Rusia si lo tiene claro, que Francia tiene una política coherente DEBES ESTAR DE BROMA, por que vamos son de los primeros en apuntarse a quitar a Gadafi y a Bashar, que no eran ni mucho menos nos santos pero mantenían a raya a estos criminales.

Así que decir eso ... supongo que te habrás confundido.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por Penthea »

Jo3fpm escribió:
Hombre Rusia si lo tiene claro, que Francia tiene una política coherente DEBES ESTAR DE BROMA, por que vamos son de los primeros en apuntarse a quitar a Gadafi y a Bashar, que no eran ni mucho menos nos santos pero mantenían a raya a estos criminales.

Así que decir eso ... supongo que te habrás confundido.
Pues no, no estoy de broma ni me he confundido...Libia, fuera de eso, lo demás es coherente.

En Siria, Francia apoyó inicialmente a los rebeldes contra el gobierno, antes que el EI se hiciera fuerte y posteriormente está en Siria atacando precisamente a Daesh. Ya, tampoco apoya a Al Asad, de acuerdo, pero es díficil hacerlo (en Siria todas las opciones son malas, pero algunas mucho peores).
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Mensaje por Madera »

Un aviso a los navegantes

Miles de combatiente del ISIS del todo el mundo están reagrupando y entrenando en las montañas de Afganistán, planeando la venganza contra el Kremlin.

Hasta ahora los grupos islámico a considerado “Occidente” como el enemigo final.

Pero después de la implicación militar de Rusia en Siria, también a Rusia se le consideran como enemigo final.

El alto mando del ISIS ha dado órdenes de apuntar a las ciudades rusas, con miles de combatientes entrenados listos para actuar en cualquier momento.

http://www.aljazeera.com/programmes/spe ... 04580.html

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