Tigers en Berlín

La Unión Soviética y aliados vs Alemania y sus aliados

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alejandro_
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Tigers en Berlín

Mensaje por alejandro_ »

Desde hace tiempo circula por internet una serie de fotos de Tiger alemanes en Berlín. Creo que es una buena idea hablar de las unidades presentes en esta ciudad durante el asalto soviético, aunque encontrar información detallada es complicado. En esos días en los que todo se venía abajo, no tenía mucho sentido escribir informes o actualizar las plantillas. Cada unidad luchaba con lo que tenía a mano y en muchas ocasiones era un “sálvese quien pueda”.

Los Tiger estaban encuadrados dentro de dos unidades. La primera era la panzer división Muncheberg, formada con diversos elementos. El 25% del personal provenía de centros de preparación de blindados, otro 25 del Volkssturm y 50% de tropas de remplazo. Uno de los regimientos panzer-grenadier tenía bicicletas como medio de transporte

El comandante y mandos provenían de la panzer-brigade 203, disuelta unos días antes de la creación de la Munchenberg. . La plantilla era de 6.836 soldados y el número de carros 34. La Munchenberg operaba Panzer-IV/V, Jagdpanzer, StuG-III tyTiger. Estos últimos eran 11 y provenían de centros de mantenimiento.

El 17 de Marzo –tan solo 12 días después de la creación- la división es enviada hacia Kustrin para participar en la operación Bumerang, que tenía como objetivo enlazar con la guarnición de esa ciudad, sitiada por los soviéticos. En la marcha se pierden muchos vehículos debido a los ataques aéreos. Un informe de mediados de Marzo destaca la falta de vehículos motorizados y de recuperación.


Imagen
Tiger-I en Berlín (Axis history forum).

La operación Bumerang fracasa tras dos ataques, y el OKH retira la Muncheberg para recuperar las pérdidas. Esta división recibe máxima prioridad al ser una de las pocas unidades blindadas entre el enemigo y Berlín. Muchos remplazos provienen de hospitales, donde se saca a los convalecientes como “voluntarios para la defensa del Oder”.


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pepero
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Re: Tigers en Berlín

Mensaje por pepero »

Creo que es el mismo vehiculo desde otro angulo:
Imagen


Imagen

Recuerdo otra imagen de un tiger sin tren de rodaje en la Lessingstrabe,

Saludos

Fuente: http://alifrafikkhan.blogspot.com.es/20 ... dalam.html
http://unosetentaydos.mforos.com/163142 ... lijalieri/
Última edición por pepero el 28 May 2012, editado 1 vez en total.
Razón: añadir foto
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Juan L.
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Re: Tigers en Berlín

Mensaje por Juan L. »

Estimado amigo, tengo alguna foto mas descargada de a Red en el que se ve a un Tiger II. Si te parece bien y cuando sepa como ponerla las adjunto.
Tambien tengo mas informacion referente a la batalla de Berlin, siento no poder dar detalles, pero una vez mirando por foros relacionados con esto, me meti en una URL que me llevo a una pagina alemana que comparaba fotos actuales de sitios concretos de Berlin, con el aspecto que tenian en aquella epoca, donde se apreciangran cantidad de vehiculos blindados.

Saludos
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Re: Tigers en Berlín

Mensaje por alejandro_ »

Creo que es el mismo vehiculo desde otro angulo:
La segunda no la había visto. ¡Gracias!
Estimado amigo, tengo alguna foto mas descargada de a Red en el que se ve a un Tiger II. Si te parece bien y cuando sepa como ponerla las adjunto.
Tengo varias, las iré poniendo según avance el tema.

Saludos.
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Re: Tigers en Berlín

Mensaje por pepero »

alejandro, creo que hay algo de polémica con el tiger I 323 y su esvástica. Aparece en varios vehículos (2 al menos) en diferentes lugares de Berlín, puede ser??.

saludos
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Re: Tigers en Berlín

Mensaje por alejandro_ »

alejandro, creo que hay algo de polémica con el tiger I 323 y su esvástica. Aparece en varios vehículos (2 al menos) en diferentes lugares de Berlín, puede ser??.

Lo que he leido es que uno de los Tiger (ver foto abajo) pertenecía al KG Kather y no a la Nordland. Comparar las esvásticas con las que llevaban los Panther de ese Kampfgruppe.

______________________________________________________________________________________________________________________________________________

El 24 de abril la división ocupa posiciones en el noreste de Berlín, en el río Spree. Junto a la Munchenberg se situan la división Nordland y la 9 Fallschirm. La Muncheberg dispone de 8 carros Tiger (unos 12 en total) y 30 autopropulsados. La confusión reina en Berlín. Weidling, comandante de la guarnición, ordena a Mummert hacerse cargo del LVI Korps. Wöhlermann, comandante de la artillería, le sustituye.

En las siguientes horas los soviéticos completan el cerco de la ciudad y se lanzan al asalto tras una potente preparación artillera. Weidling ordena a la Muncheberg y Nordland contraatacar en el sector de Tempelhof. El ataque no surge efecto debido al fuego soviético. La cadena de mando alemana vuelve a cambiar, aunque esta vez para bien. El Generalmajor Bärenfinger –un nazi fanático- se hace cargo de los sectores A y B de la ciudad, por lo que Mummert puede volver a dirigir la Muncheberg y Wöhlermann concentrarse en dirigir la artillería.

Imagen
Imagen
Tiger-I abandonado delante de una barricada (desconocido/Tiger in combat)

Parte de la división logró evitar o romper el cerco. El resto fue empujado por el avance enemigo hasta la zona de Tiergarten, cerca del bunker de Hitler. En esa zona se apostaron los últimos Tiger, unos 5. El último fue destruido junto a la puerta de Brandemburgo. Un pequeño grupo de todavía aguantó hasta la rendición de la ciudad, pero eran unos cientos soldados sin apoyo.
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pepero
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Re: Tigers en Berlín

Mensaje por pepero »

El Tiger I 323 que yo comento es este:
Imagen

Es el de las primeras fotos del tema.

El que me despista es este:
Imagen

Es el mismo vehículo?

Saludos

Fuente: http://www.tiif.de/print.php?threadid=9 ... 71af536516
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Re: Tigers en Berlín

Mensaje por nomada_lenin »

El comandante y mandos provenían de la panzer-brigade 203, disuelta unos días antes de la creación de la Munchenberg. . La plantilla era de 6.836 soldados y el número de carros 34. La Munchenberg operaba Panzer-IV/V, Jagdpanzer, StuG-III tyTiger. Estos últimos eran 11 y provenían de centros de mantenimiento.
desde mi total desconocimiento pregunto ¿no es una plantilla muy pequeña?
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Tirador
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Re: Tigers en Berlín

Mensaje por Tirador »

Al final de la guerra, muchas unidades con nombre de división sobr el papel realmente eran en cuanto a número de personal brigadas o regimientos reforzados.
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...

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Re: Tigers en Berlín

Mensaje por alejandro_ »

Es el mismo vehículo?
Sí, eso parece. Si te fijas hay algunos daños detrás de la torre. Supongo que tras los combates el tanque fue remolcado a otra parte.

La última unidad equipada con Tiger era un batallón de carros pesados, el SS Schwere Panzer Abteilung 503 (SS SPzAb 503). La creación de esta unidad era muy anterior a la Muncheberg. No se trataba de una división improvisada sino de un batallón que utilizaba los Tiger en el sentido clásico.

El 503 fue creado en Noviembre de 1943. Inicialmente el numeral era el 103, pero luego se cambió para evitar confusiones con el SPzAb 503, perteneciente al ejército. El personal provenía de SS Panzer Regiment 11. Debido a los avatares de la guerra, la unidad tardó mucho tiempo en estar operativa. En Diciembre de 1943 estuvo combatiendo como infantería en Yugoslavia.

En Febrero de 1944 recibe 6 Tiger-I para entrenamiento, pero en primavera los debe de transferir. El entrenamiento prosigue en Panzer-IC. En Mayo muchas tripulaciones y técnicos son transferidos a otras unidades de Tiger. A finales de ese mes recibe otros 6 Tiger-I, y en Agosto otros 6. En Agosto los tanques son transferidos a otra unidad. En Septiembre comienza a entrenar con el Tiger-II.

Los primeros 6 Tiger-II asignados a la unidad arriban el 19 de Octubre de 1944, pero no se alcanzaría la plantilla completa (39 tanques) hasta finales de Enero de 1945. Por fin, el 503 es asignado al Grupo de Ejércitos Vístula.

Imagen
Tiger-II del SS SPzAb 503 destruidos por los soviéticos (E-bay).
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Adler Goess
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Re: Tigers en Berlín

Mensaje por Adler Goess »

Si me permiten colocare algo de información adicional muy pertinente con respecto a la división Müncheberg una de las ultimas unidades mecanizadas en la zona de Berlin que aun contaba con vehículos "Tigres".

Imagen
Emblema Divisional

1945, las fuerzas militares alemanas de vanguardia y ocupación de los países eslavos, se baten en retirada ante la acometida y constante empuje del ejército Rojo, que imparable avanza orgulloso detrás de sus Blindados y cargas de infantería, expulsando al invasor alemán de la “Madre Patria” y repeliendo al mismo de Hungría y Polonia.

Luego de la ruptura del frente del Vístula, y el retroceso del 9º ejército alemán, la lucha por el Oder había dado comienzo. Tal como repuso el Generaloberst Guderian a Hitler el 9 de Enero dias antes de la ofensiva, en su Adlerhorst de Ziegemberg:

“El frente oriental es como un castillo de naipes: Basta con romperlo por un punto para que se venga abajo en su totalidad" .

Orígenes y estadísticas sobre la “Müchemberg” en acción durante los meses de Marzo-Abril 1945 frente del Oder, Berlín.

La Panzer Division Müncheberg es una de las divisiones Panzer* más fuertes, como centro de defensa blindada entre las carreteras a la capital alemana y como fuerza de combate en los suburbios de la ciudad.

Imagen

En los últimos días del tercer Reich, la escasez de tropas para afrontar la inevitable derrota, hace que los mandos del ejército alemán reúnan a sus últimas y desesperadas reservas. Una de ellas, es la llamada Panzer división Müncheberg, formada por los últimos retazos de tropas en su mayoría profesionales, de los alrededores de Berlín.

1945, las fuerzas militares alemanas de vanguardia y ocupación de los países eslavos, se baten en retirada ante la acometida y constante empuje del ejército Rojo, que imparable avanza orgulloso detrás de sus Blindados y cargas de infantería, expulsando al invasor alemán de la “Madre Patria” y repeliendo al mismo de Hungría y Polonia.

Imagen
Tigre de la Panzer Division Müncheberg destruido en la Opernplatz, Berlin 1945

Su origen se remonta al 5 de Marzo de 1945, cuando se le ordena al Generalmayor de la reserva Werner Mummert, hasta entonces comandante de la 103 Panzer brigada 14º Panzer Div, la formación de esta división. Oficial de la reserva, ganador de la cruz de caballero, veterano de la primera guerra mundial, es miembro también de las SS (Allgemeine-SS). Ganador de su cruz de caballero en 1942 por recomendación de Otto Kumm, en las heroicas acciones llevadas a cabo en el sector de Rzhew, febrero 1942 (*1)

Imagen
Generalmayor de la reserva Werner Mummer (fuente wikipedia)

Para la formación de la división, se trae consigo de su antigua brigada, a varios cuadros de mando desde nivel divisionario de mando y control a unidades de suministro y mantenimiento. Las órdenes iniciales (6-3-1945), indican, que para la formación del grupo Panzer de la unidad, éste, ha de resultar de la unión de varios grupos de batalla Panzer, como son Panzer Abteilung Kummersdorf y el primer batallón Panzer del 29 regimiento.

El nuevo grupo de batalla, estaría compuesto, inicialmente:

Mando

Compañía de Mando
Compañía Tigre I

2 Compañías Pantera

3 Compañías PzIV

Compañía de mantenimiento


Para la formación de los regimientos de infantería Muncheberg, ambos con compañía de mando y dos batallones por cada uno (serán dos los regimientos formados), se cogen varias unidades SS entre las que se encuentra un batallón de entrenamiento de la 1 Div. Acorazada de las SS, dos batallones de Volksdeutche, y varias unidades del ejército regular.

Su artillería estaría formada, por el 411 Volks Artillerie Korps, 412, y Heeres Flak Abteilung 301.

La compañía antitanque estaría formada por el 682 Panzer Abteilung, con doce piezas anticarro de 88mm.

Una Compañía adicional de ingenieros y varias de avituallamiento, también serían formadas.

El 8-3-1945, una unidad de reparaciones, y una nueva compañía pantera, serían subordinadas a la división, provenientes del 29 Panzer Regimento, pero no estarían bajo su mando directo. También, por estas fechas una Compañía de reconocimiento en volwagens,sería mandada a la división, que empezaba a cobrar forma en el suroeste de Berlín .El día 10 del mismo mes, para aumentar el poder de esta compañía varios sdkfz son añadidos a la compañía (4 Sd.Kfz. 234/1 y 4 Sd.Kfz 234/4).

Varios días más adelante varias secciones antiaéreas de 20 mm, y de artillería de infantería de 150 mm, son a su vez creadas en la división, además de los cuadros de mando de los diferentes batallones.

13, 6836 hombres son contados como componentes de la división. Los últimos elementos de la división, (su policía militar), son creados al día siguiente.

El día 16 del mismo mes, una nueva compañía pantera, con visores nocturnos, y una compañía SPW, son nuevamente integradas en la división.

Entre los dias 15 y 19 del 4 de 1945 se produce un fanático combate en los altos de Seelow ,donde la división Munchenberg , junto a otras unidades como la Norland, 20 panzergranadera y los batallones pesados tigre del 502 y 503 ss entre otras, se convierten en protagonistas por el bando alemán.

En un frente de 32 Km de largo, y a 50 Km de la capital, a las 3.00 de la mañana del 15 de Abril, se produce un demoledor ataque por parte del ejército rojo. El primer frente bielorruso y el primer frente ucraniano se lanzan al ataque tras una cortina de fuego pocas veces vista hasta la fecha. Se suponía que la primera linea de defensa alemana,sería prácticamente arrasada,sin embargo Heinrici, gran estratega y conocedor de la táctica rusa, ya había preparado una segunda linea de defensa , a la cuál hizo retirar a sus tropas, por lo que el objetivo inicial ruso, de aplastamiento de la linea alemana, quedaría en valde.

Centenares de carros soviético, se lanzan al ataque apoyados por decenas de reflectores, que en la noche,tras el bombardeo, la gran cantidad de polvo en el ambiente, y lo abrupto del terreno, hacen de ellos blanco fácil, para las piezas alemanas del calibre 88, y el consiguiente apoyo de la artillería pesada de 100mm,170mmy 210mm de las defensas de las afueras de la ciudad,junto con el apoyo de 300 aparatos de la Lutfwaffe, que salen a las 7.00 de la mañana, hacen de las cabezas de lanza rusa una auténtica escabechina.La propia división Muchemberg , tras violentísimos combates se ve obligada a retrasar sus posiciones al segundo día más allá del propio poblado de Seelow ,al otro lado de las colinas, debido a la rotura del frente que consiguen los soviéticos más al norte de sus posiciones, con el consiguiente riesgo de envolvimiento al que se ven sometidos, las unidades alemanas, se repliegan.

La división ,en este pequeño intervalo de días, se ve simplificada a la mitad de efectivos, debido a la gran batalla que se había librado.

El 22 del mismo mes, a las órdenes del ganador de hojas de roble y cruz de hierro Kuno Von Meyer (comandante del grupo Panzer), la división ve sus primeras acciones, como parte del 9 ejercito, bajo el Heeresgruppe Weich, luchando contra las fuerzas soviéticas que atacan a través del Oder en dirección Kustrin. Tras cinco días de intensos combates más de una decena de carros de combate son perdidos, y varios se encuentran en fase de reparación, entre los que encontramos 5 panteras, 5 PzIV, y 7 tigres. Tras el incontenible ataque soviético que barre todo a su paso, la división el 29 de Marzo es enviada a retaguardia para tomarse unos días de descanso. El dí 30 de Marzo, dos nuevas Compañías antitanque del 682 Panzerabteilung, son enviadas a la división, cada una equipada con piezas anticarro de 88mm. El 5 de Abril, la compañía pantera equipada con visores nocturnos FG1250 Sperber, (10 pantera), tras pasar sus fases de adaptación, esta lista para el combate, al mando del Oberleutant Rasim, ganador de la cruz de hierro, y con el apoyo de 5 Spw UHU, y falke ( también con visión nocturna). El 6 de Abril de 1945 21 panteras, 13 tigres (1y2), 4 Stug, y un PzIV, están listos para el combate. Junto a ellos, unos 1500 granaderos, y la mayoría de piezas antiaéreas, anticarro y artilleras, están listos para el combate.Sobre el 12 de Abril, nuevas órdenes son mandadas al mando de la división, para la ampliación de su Panzer Abteilung, a Panzer regimiento, de la siguiente manera:

Panzer stab de mando. (Kuno Von Meyer)

I abteilung - (Panzer abteilung Muncheberg

1 compañía PIV

1 compañía variada


II Abteilung (I batallón Panzer Regimento 29)


1 compañía pantera

1 copañía SPW


Este segundo Abteilung, será mandado por el ganador de la cruz de hierro Horst Zobel, mientras que Kuno Von Meyer, mandará, el primero, y realizará, las funciones de mando de todo el regimiento.

En los siguientes días, varios Stug, Hertzers, y 13 Tigres, se unirán al primer Abteilung.

Imagen
Comandante del I Panzer-Regiment Müncheberg el Oberstleutnant Kuno von Meyer.

Del 13 al 18 de Abril, la división, entra de nuevo en la refriega, donde sus bajas acorazadas, son estimadas en 14 panteras, 5 tigres, y varios Panzer autopropulsados sin estimar, en lo que respecta a sus batallones de infantería estos, se encuentran a mitad de efectivos, y tiene unas pérdidas de más de 10 cañones contra carro pesados. El 24 de Abril, Panzer división Muncheberg, ocupa posiciones, en el noreste de Berlín, al norte del río Spree, protegiendo el flanco izquierdo de la Panzergrenadier división Norland, y el flanco derecho de la 9 Div. de paracaidistas.

La frenética, reorganización de las defensas de Berlín, dejan libre de cargo, para centrarse exclusivamente en su unidad al general Mummert, que hasta entonces, compartía también el cargo de comandante de artillería de la zona defensiva de la ciudad.

A partir del día 25, la lucha por la batalla de Berlín, llega a sus momentos álgidos, con los rusos, en la entrada de la ciudad, y más al norte y sur, en la misma, la lucha es total, la defensa de cada edificio es inhumana, y los soviéticos, han de despedazar, cada palmo de terreno para poder avanzar, Hitler, ya ha perdido completamente los papeles y muestra de ello, son los tres cambios de mando que ordena en la división en menos de 24 horas, para finalmente, volver a dar el mando una vez más a Mummert.

En la mañana del 26 de Abril, contraataques de la división en la zona del aeropuerto de Tempehof, con sus Panzers, pronto han de ser parados, debido al intenso fuego defensivo soviético. La mayor parte de la división Muncheberg, ha sido cercada desde el 25-4-1945.

El segundo Abteilung, o la mayor parte de él, intenta escapar al cerco el día 27, pero son masacrados. Las unidades capaces de romper dicho cerco, se repliegan hacia el área de Neurippin, donde se unen a unidades combativas de la 7 división Panzer y 25 Panzergranadera, que a su vez se han replegado del frente Schleswig-Holstein. Prueba, de la defensa inhumana de esta unidad, son las numerosas fotos de carros panteras, tigres y stugs, que hoy en día podemos comprobar. Por otra parte, una de las unidades cercadas, y que resistió hasta el final, fueron los tigres 1 agregados al primer Abteilung, los cuales, hacen una resistencia numantina en el Tegaden, cerca del zoo, y a las puertas del propio Fuhrer bunker.

Imagen
2º Panzer-Abteilung bajo el mando del Hauptmann (Cpt) Horst Zobel

El 29 de abril, en plena lucha en el edificio del Reichstag, y bajo el asalto ruso que empezó a las 4.30 de la madrugada, varias unidades Muncheberg pelean hasta el final, no completando los rusos la conquista del edificio hasta el atardecer del 29 de Abril. El Reichstag, no es completamente doblegado, hasta el 1 de Mayo de 1945, incluso cuando la bandera roja, ya había sido colocada en su punto más alto, en el interior y en las calles adyacentes proseguía la lucha. El 2 de mayo, camiones rusos, con altavoces, ordenan a los resistentes de la Muncheberg a deponer las armas, pero con 4 cañones de campaña, un par de carros de combate y varios centenares de hombres, la división continúa resistiendo.

El 3 de Mayo, y tras la ya sabida muerte de Adolf Hitler, la división, o más bien lo queda de ella, junto a varios centenares de miembros separados de otras unidades, planea un escape, que ha de ser llevado con un factor sorpresivo muy grande, y rápido, a través del distrito de Spandau, cruzando el puente Fey al nordeste de Berlín. Esta fue la misma ruta, que emplearon los miembros del Fuhrer bunker, para escapar de la ciudad, en la mañana temprano del 3 de Abril, la batalla por la vida, comienza tras ellos una masa ingente de civiles, tratan de seguir a las tropas alemanas, las cuales, son atrapadas por un fuego desgarrador ruso desde un lado del puente Fey.

Las bajas alemanas, son brutales en un intento por escapar, al igual que la población civil. Los últimos vehículos acorazados de la división son destruidos en el puente......pero finalmente los restos de la división, logran cruzarlo y superar la defensa rusa. Un alto oficial alemán, recuerda: Tras nosotros, Berlín se ha convertido en un mar de llamas, tras esto, la división se disgrega en pequeños grupos, que se juntan con la población civil.

El último cuerpo formal de administración militar, tras el cruce del puente Fey desaparece en lo que un día se conoció como el tercer Reich.

*2 siendo sus ultimos remanentes destruidos y/o capturados en la lucha.
*3 Algunas fuentes citan el mes de agosto.

**Fuente extraída de un antiguo blog que cree específicamente para el tema, mucha de la información e imágenes pertenecen a libros y artículos diversos en la web http://muncheberg.blogspot.com así como gran parte del texto posteado originalmente por el usuario peiper acá: http://www.elgrancapitan.org/portal/ind ... muncheberg (archivo)
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Re: Tigers en Berlín

Mensaje por Adler Goess »

Algunos vehículos fuera de combate pertenecientes a la Division. (puede verse entre ellos un Tigre II, y un Pantera (posiblemente modelo G). :-{

Imagen

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Fuente: Panzerwaffe 1945 Vol I/II
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Re: Tigers en Berlín

Mensaje por Adler Goess »

Recordar también que para finales de marzo y abril de 1945 pocas unidades del ejercito alemán poseían vehículos Tigres. Sin embargo algunos remanentes de estas unidades vieron acción en el sector Berlin (ya declarado frente de guerra) Así como la defensa del Oder

Algunas unidades y divisiones alemanas en la frontera este con Polonia (Oder) marzo 1945
Imagen


mas información (detallada en ingles) --- http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=50&t=3034
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Re: Tigers en Berlín

Mensaje por Adler Goess »

pepero escribió:alejandro, creo que hay algo de polémica con el tiger I 323 y su esvástica. Aparece en varios vehículos (2 al menos) en diferentes lugares de Berlín, puede ser??.

saludos

Efectivamente bien podría pertenecer al Kampfgruppe Käther como por ejemplo este Pantera:

Imagen

"Esta unidad fue formada en Abril de 1945. Como se puede esperar, estaba formada con lo que se tenía a mano. No existe mucha información, y no siempre coincide. En los foros de tanques estas fotos suelen ser analizadas en detalle por la peculiar decoración de los tanques. Por norma general, los tanques no solían portar esas grandes esvásticas. Incluso se apunta que los Panther no pertenecen al KG Kanther sino al Ritter. La mayoría de versiones apuntan a que este KG fue formado con tanques del centro de instrucción de Kummersdorf, y que combatieron en Zossen"

http://alejandro-8.blogspot.com/2012/04 ... -1945.html
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Re: Tigers en Berlín

Mensaje por nomada_lenin »

junto con el apoyo de 300 aparatos de la Lutfwaffe, que salen a las 7.00 de la mañana, hacen de las cabezas de lanza rusa una auténtica escabechina.
siempre se aprende algo nuevo. yo creia que en 1945 salvo un puñado de reactores no se veia un solo avion aleman por el frnete y la escabechina lo hacian los Il-2. teniendo en cuenta como acabo la operacion bodenplante sorprende que la luftwaffe tenga pilotos entrenados combustibles y cazas como para hacer semejante esfuerzo :P
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Re: Tigers en Berlín

Mensaje por alejandro_ »

siempre se aprende algo nuevo. yo creia que en 1945 salvo un puñado de reactores no se veia un solo avion aleman por el frnete y la escabechina lo hacian los Il-2. teniendo en cuenta como acabo la operacion bodenplante sorprende que la luftwaffe tenga pilotos entrenados combustibles y cazas como para hacer semejante esfuerzo


En Febrero de 1945 la Luftwaffe casi abandonó el frente occidental y utilizó sus últimas reservas contra los soviéticos. A pesar de sus números bajos contaban con la ventaja de operar desde bases mejor preparadas que la de los soviéticos. Las que iban tomando solían estar minadas, y las utilizadas en la ofensiva se quedaban cada vez más lejos. Los alemanes aprovechaban y lanzaban ataques con Fw-190/Bf-109, escapando antes de que llegasen los cazas soviéticos. La situación era tan desesperada que hubo casos de Taran (ironías del destino).

Muy interesante tu mensaje Adler Goess. Una puntualización. No existen evidencias sólidas que los alemanes recibieron Panther con visores IR. Sí que hubo órdenes al respecto pero se recibían Panther estándard.

Saludos.
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Re: Tigers en Berlín

Mensaje por alejandro_ »

El 503 participa en la operación Sonnenwende, que fracasa debido a los problemas de coordinación y la escasez de pertrechos. Una parte de la unidad es cercada en Arnswalde pero consigue escapar. Posteriormente los Tiger-II son enviados a Danzig para recibir reparaciones. En las siguientes semanas participaran en contrataques y operaciones defensivas en la zona. El Reichsführer y comandante del Grupo de Ejércitos Vístula no parece tener mucha idea de cómo utilizar tanques pesados, pues asigna a la 503 la protección de su tren-cuartel general. En estos combates algunos de los miembros del 503, como Karl Korner y Karl Karl Brommann. Parte del 503 es asignado a la división panzer-grenadier “Nordland”.

Imagen
Tiger-II abandonado en una calle de Berlín (copyright desconocido).

A principios de Abril la mayoría del batallón embarca en Schnackenburg y se dirige a Swinemunde. El batallón se concentra a StrauBberg. Ahí lucha hasta el 21 de Abril, cuando se dirige hacia Berlín. El 24 los Tiger-II (unos 9) son desplegados en zonas de Berlín, como el Reichsbank, el Spitalmarkt o Wallstrasse. Los tanques son utilizados para apoyar a unidades de grenadier o infantería como la Charlemagne o Nordland.

Imagen
Tiger-II abandonado en una calle de Berlín (copyright desconocido).

Para el 1 de Mayo sólo quedan 5 ejemplares. El resto ha sido abandonado o destruido. El 2 de Mayo un Tiger-II es utilizado para ayudar en la evacuación de importantes jerarcas nazis, incluyendo Martin Bormann. El tanque debe de ser abandonado por daños mecánicos y falta de munición. Más tarde otros dos vehículos intentan romper el cerco en el oeste, pero no lo consiguen y son destruidos.

Imagen
Tiger-II en la zona del Reichstag (copyright desconocido).

En los siguientes días los restos del batallón -sin tanques operativos- se retira hasta Ketzin, al noreste de Berlí. Allí es capturado por los soviéticos. El 9 de Mayo el resto del batallón se rinde en la Danzig.
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Re: Tigers en Berlín

Mensaje por Hicks »

alejandro_ escribió: El 2 de Mayo un Tiger-II es utilizado para ayudar en la evacuación de importantes jerarcas nazis, incluyendo Martin Bormann. El tanque debe de ser abandonado por daños mecánicos y falta de munición. Más tarde otros dos vehículos intentan romper el cerco en el oeste, pero no lo consiguen y son destruidos.
¿Por daños mecanicos quieres decir recibidos en combate?. Según Kempka, chofer de Hitler y Axmann, jefe de las Hitlerjugend, el Tiger que transportaba a Bormann fue puesto fuera de combate por un proyectil sovietico. Luego ya se especula que dicho personaje falleciese a consecuencia del impacto o posteriormente; pero parece ser que el Tiger usado como vehiculo "VIP" fue destruido por los sovieticos y no abandonado por fallas mecanicas o falto de munición o combustible.
Los pilotos de caza hacen peliculas. Los de bombarderos, historia
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alejandro_
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Re: Tigers en Berlín

Mensaje por alejandro_ »

¿Por daños mecanicos quieres decir recibidos en combate?. Según Kempka, chofer de Hitler y Axmann, jefe de las Hitlerjugend, el Tiger que transportaba a Bormann fue puesto fuera de combate por un proyectil sovietico. Luego ya se especula que dicho personaje falleciese a consecuencia del impacto o posteriormente; pero parece ser que el Tiger usado como vehiculo "VIP" fue destruido por los sovieticos y no abandonado por fallas mecanicas o falto de munición o combustible.
Parece que Bormann logró escapar pero se tuvo que suicidar (mediante una cápsula de cianuro- cuando tropas soviéticas tomaron todos los puntos de escape. En 1972 se encontró su cadaver y se identificó via ADN, aunque hay algunos que plantean algunas teorías conspirativas.

Volviendo al tema, para el tema sólo utilicé diarios de la unidad, y en efecto, hay versiones que hablan de un impacto que destruye la transmisión. El problema es que la información es confusa y no encaja.

Saludos.
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MalvinasArgentinas
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Re: Tigers en Berlín

Mensaje por MalvinasArgentinas »

alejandro_ escribió:
Imagen
Tiger-II en la zona del Reichstag (copyright desconocido).
Frente al Reichstag seguro también habrás visto esta foto:

Imagen
Flak 88mm y un Reichstag destruido

Saludos.
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Re: Tigers en Berlín

Mensaje por Akeno »

pepero escribió:Creo que es el mismo vehiculo desde otro angulo:
Imagen
Aunque en esa foto no se distingue, se trata del famoso Tiger I con el numeral 323 perteneciente al 3./Pz.Rgt.29 de la Panzer Division Müncheberg, abandonado frente a la puerta de Brandeburgo el primero de mayo de 1945.

Imagen

Este es otro Tiger I del 3./Pz.Rgt.29 junto a los restos de un Sd.Kfz.234/4, perteneciente probablemente a la Pz.Aufkl.Kp Müncheberg. La foto está tomada en el Tiergarten, y estos vehículos defendían el puente Lessingbrücke sobre el río Spree.

Saludos.
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