Sea porque los polacos de Juan III Sobieski finalmente deciden no acudir o (cosa menos probable, es cierto) los húngaros cambian de bando. El caso es que los turcos de Mehmed IV se apoderan de Viena en 1683. ¿Logra eso evitar el declive del imperio turco? ¿Qué ocurre con los Habsburgo que pierden la ocasión de la hegemonía en Centroeuropa? Si efectivamente no la consiguen ¿quién ocupa su lugar teniendo en cuenta que la brecha tecnológica con los turcos empezaba a ser grande? Espero las opiniones de todos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Kahlenberg
Los turcos vencen en el Segundo sitio de Viena.
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Los turcos vencen en el Segundo sitio de Viena.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
André Breton
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Re: Los turcos vencen en el Segundo sitio de Viena.
Es muy difícil decir que hubiera pasado, está claro que el fin del sitio de Viena es uno de los puntos culminantes de la Historia Occidental, pues debilitó sobremanera la amenaza para Europa que provenía desde Oriente deshe hacía siglos.....
Además no soy experto en la época, pero yo siempre me he inclinado a pensar que se hubiese producido un adelantamiento del proceso de unificación alemana para poder disponer de un poder fuerte en Centroeuropa con el que contrarrestar a los turcos.
Saludos.
Además no soy experto en la época, pero yo siempre me he inclinado a pensar que se hubiese producido un adelantamiento del proceso de unificación alemana para poder disponer de un poder fuerte en Centroeuropa con el que contrarrestar a los turcos.
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Re: Los turcos vencen en el Segundo sitio de Viena.
Yo tampoco soy experto en la época, pero resulta claro que para finales del XVII el Imperio Turco había dejado de resultar un peligro real para Europa, pues su ejército no estaba al nivel de los europeos en lo referente a artillería y demás armas de fuego... La conquista de Viena no iría más allá, y resulta lógico pensar que más temprano que tarde hubiese sido recuperada por los Habsburgo, no creo que nada hubiese cambiado...
Saludos.
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Re: Los turcos vencen en el Segundo sitio de Viena.
Los turcos no tenían ninguna posibilidad de victoria, a la larga. Aunque podían movilizar ejércitos gigantescos porque su demografía y su logística se lo permitían, en el plano táctico habían quedado muy desfasados con respecto a los ejércitos europeos. Sus formaciones eran demasiado grandes, blancos fáciles para la artillería, y la mayor parte de las tropas carecían de la disciplina y el entrenamiento necesarios. Coordinar caballería, infantería y artillería era casi imposible para los comandantes. En el caso de haber tomado Viena la habrían perdido rápidamente. Una victoria de los turcos hubiera producido un gran impacto en toda la cristiandad, y justo por eso la reacción hubiera sido inmediata. Luis XIV, que ya tuvo un papel importante en la Liga del Rin de 1658 y envió un ejército a luchar contra los turcos en 1664, hubiera intervenido en caso de caer Viena y ganado así influencia en el Imperio a expensas de Austria, que no dejaba de ser su principal rival.
“Me han querido pagar con decir que soy hechicero, y que de noche ando dentro de sus cuarteles en figura de lobo, y esto con tal aprensión, que me dicen que los clérigos de Zaragoza preguntan si es verdad. La curiosidad me pudiera hacer desear otro sitio para ver el papel que me hacían hacer, porque el pasado fue de hereje; éste de brujo, el otro como no sea de puto, estos otros lo harán tolerable” - Gregorio Britto, gobernador de Lleida durante los sitios franceses de 1646 y 1647.
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Re: Los turcos vencen en el Segundo sitio de Viena.
Supongamos que conquista Viena, el emperador se refugia en Praga o en otra ciudad desde donde gobernar el Imperio. Los turcos o simplemente saquean la ciudad o intentan conservarla.
Ciertamente Luis XIV intentaría apuntarse al papel de paladín frente a los turcos y unir a los estados alemanes bajo su égira.
Ciertamente Luis XIV intentaría apuntarse al papel de paladín frente a los turcos y unir a los estados alemanes bajo su égira.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: Los turcos vencen en el Segundo sitio de Viena.
Sir Weymar Horren escribió:Una victoria de los turcos hubiera producido un gran impacto en toda la cristiandad, y justo por eso la reacción hubiera sido inmediata. Luis XIV, que ya tuvo un papel importante en la Liga del Rin de 1658 y envió un ejército a luchar contra los turcos en 1664, hubiera intervenido en caso de caer Viena y ganado así influencia en el Imperio a expensas de Austria, que no dejaba de ser su principal rival.
Una variante interesante que no se me había ocurrido. Muchas gracias a ambos: a tí, APV y a vuestra excelencia, sir WeymarAPV escribió: Ciertamente Luis XIV intentaría apuntarse al papel de paladín frente a los turcos y unir a los estados alemanes bajo su égira.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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