¿Y si hubiera triunfado la ofensiva de las Ardenas?

¿Que hubiese pasado si...? Situaciones hipotéticas de la Historia Militar.
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Este subforo está pensado para analizar sucesos históricos y el rumbo de los acontecimientos en base a decisiones que se tomaron o no. Aunque es hilo para teorías e hipótesis, siempre se ha de hacer con un mínimo de seriedad y lógica en base a la información real existente del periodo a analizar. Por abusos tomados por algunos usuarios, aquellos hilos que desemboquen en una dinámica de fantasía sin objetividad podrán ser cerrados sin previo aviso por el moderador correspondiente.
Wilhelm Heidkamp
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Mensaje por Wilhelm Heidkamp »

Yo añadiría que los nuevos y grandes panzers eran incapaces de la blitzkrieg.

El Tiger I, el II, el Panther y otra serie de vehículos, hubierna sido incapaces de emular a sus antecesores (pz III, II, 38t, Pz IV...etc) en el rompimiento de las Ardenas en 1940.

Eran vehículos débiles mecánicamente hablando, con un consumo de combustible de escándalo (escasa autonomía), imposibles en muchas situaciones de remolcar o empujar, difíciles de reparar en campaña, lentos en velocidad de avance, etc.

La guerra en 1944 era muy diferente a la de 1940, aunque no hubieran pasado más que cuatro años.

Saludos.


No basta con decir "Sí, lo juramos" y dar un beso luego; hay que saber que España es como un fuego en el que sin remedio nos quemamos.
Hay que sentir la tierra que pisamos como un caliente acoso que, andariego, nos llevará sin tregua ni sosiego a probar con la muerte si la amamos.
Es entender que el mundo se nos cierra y se hace un nido maternal la tierra en el que siempre viviremos presos.
Y ver que el juramento nos convierte en presas favoritas de la muerte mientras nos entra España hasta los huesos.
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Mensaje por APV »

Quizá ló novedoso de la situación era que por primera vez von Rundstedt y Model estaban de acuerdo: dada la imposibilidad de alcanzar el éxito en la operación, propusieron la "pequeña solución", consistente en utilizar las fuerzas destinadas a Wacht am Rhein a dar un contundente golpe a los aliados en el Frente Occidental y luego trasladar toda esa masa de choque al Oriental, donde la situación era cada vez más crítica;
Esa era un solución de libro que los alemanes llevaban aplicando ya en la 1ª GM obtener un éxito en un frente para estabilizarlo y poder mover sus reservas por líneas interiores para hacer frente al otro enemigo.

Tened en cuenta que las mejores carreteras de las Ardenas seguían el eje noreste-suroeste es decir hacia abajo como la ofensiva de 1940. Pero en este caso la ofensiva se dirigia al noroeste.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Max Staub
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Mensaje por Max Staub »

La verdad es que esto de jugar a los "que hubiera pasado si"... es tan inutil (desde el punto de vista historico) como frecuente en gentes que, como nosotros, gustan de estos temas... :wink:

probablemente el éxito alemán en las Ardenas en el 44 solo hubiera logrado alargar algo más lo inevitable (que se veia venir desde el 42)... Muchos miles muertos a añadir a las listas de bajas de esa guerra...
Por otra parte, los aliados habrian tenido que recomponer sus filas y probablemente los rusos hubieran dejado el "telon de acero" mucho más al oeste...
Por último, tambien podrian haber provocado el uso de bombas atómicas sobre suelo europeo por parte de los EEUU para obtener la tan ansiada rendicion incondicional alemana previa a la japonesa...
La verdad está ahí fuera... pero se está más calentito dentro
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Mensaje por pow »

Buenas Horas a todos..

Quiza Alemania hubiera sido completamente rusa en vez de ser por la mitad.
La guerra es la continuación de la política por otros medios, los medios violentos.

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Mensaje por Novaliches »

APV escribió:
Quizá ló novedoso de la situación era que por primera vez von Rundstedt y Model estaban de acuerdo: dada la imposibilidad de alcanzar el éxito en la operación, propusieron la "pequeña solución", consistente en utilizar las fuerzas destinadas a Wacht am Rhein a dar un contundente golpe a los aliados en el Frente Occidental y luego trasladar toda esa masa de choque al Oriental, donde la situación era cada vez más crítica;
Esa era un solución de libro que los alemanes llevaban aplicando ya en la 1ª GM obtener un éxito en un frente para estabilizarlo y poder mover sus reservas por líneas interiores para hacer frente al otro enemigo.
Si no me refiero a las cuestiones tácticas o estratégicas, la cuestión es que von Rundstedt y Model estaban de común acuerdo, y eso sí que era algo novedoso, sobre todo teniendo en cuenta el aprecio que "el viejo" sentía por Model...
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Max Staub
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Mensaje por Max Staub »

Novaliches escribió:
APV escribió:
Quizá ló novedoso de la situación era que por primera vez von Rundstedt y Model estaban de acuerdo: dada la imposibilidad de alcanzar el éxito en la operación, propusieron la "pequeña solución", consistente en utilizar las fuerzas destinadas a Wacht am Rhein a dar un contundente golpe a los aliados en el Frente Occidental y luego trasladar toda esa masa de choque al Oriental, donde la situación era cada vez más crítica;
Esa era un solución de libro que los alemanes llevaban aplicando ya en la 1ª GM obtener un éxito en un frente para estabilizarlo y poder mover sus reservas por líneas interiores para hacer frente al otro enemigo.
Si no me refiero a las cuestiones tácticas o estratégicas, la cuestión es que von Rundstedt y Model estaban de común acuerdo, y eso sí que era algo novedoso, sobre todo teniendo en cuenta el aprecio que "el viejo" sentía por Model...
lo que pasa es que eso podria haberles salido "aun mas caro" a la larga a los alemanes... habria sido como mucho una derrota "pirrica"
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Novaliches
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Mensaje por Novaliches »

Roosevelt ya había "regalado" Berlín a los soviéticos, o al menos lo tenía decidido, así que poco más hubiesen logrado los alemanes; de haber seguido los criterios de von Rundstedt y Model lo que habrían logrado sería retrasar la ofensiva aliada un par de semanas o tres, dada la disparidad de medios, y, de paso, disponer de lo poco que quedaba de masa de maniobra alemán prácticamente intacto, pero, al final, lo que se hizo fue desangrar lo poco que quedaba de la Wehrmacht en los duros combates de las Ardenas.

No había fuerzas para grandes ofensivas, como mucho, para retrasar lo inevitable, y el propio Hitler consiguió que lo inevitable llegase antes.

Habría que decidir o delimitar qué se entiende como un éxito alemán en dicha ofensiva, que supongo se admite como éxito el conseguir el objetivo marcado en la ofensiva: tomar Amberes; ahora bien, con las fuerzas disponibles, en el caso hipotético de lograrlo, ¿qué pasaría con los muy expuestos flancos de la penetración? porque el avance de Patton sobre Bastogne es significativo en dicha suposición, así que es muy posible que se hubiese encerrado a las fuerzas alemanas en una enorme bolsa, maniobra facilitada por la desesperante falta de combustible y apoyo aéreo.

Me repito citando a von Rundstedt: "¿Amberes? si llegamos al Mosa nos pondremos de rodillas y daremos gracias a Dios"
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Ultima esperanza alemana

Mensaje por Conde-Duque »

Alemania en diciembre de 1944, ya estaba derrotada y solo era cuestión de tiempo que llegara el final de sus dias. Creo que la ofensiva de las Ardenas ningún mando alemán en su sano juicio creia en ella, ni el mismo Hitler considero que tuviese realmente esperanza de que sirviera de algo. Era la última carta creo que les quedaba jugar a la desesperada, querían ofrecer una imagen todavía de fortaleza a los aliados y así poder llegar a un acuerdo hipotético con ellos, para así poder enfrentarse a los soviéticos y crear un clima de guerra entre dos bloques antagónicos como serían años mas tarde durante la guerra fría, Hitler sabía muy bien que era su única posibilidad. Alemania estaba totalmente agotada en todos los sentidos, carecían de recursos, en especial el imprescindible combustible y creo que casi todos los soldados alemanes sabían o se daban cuenta que eran como un enfermo en fase terminal que en cualquier momento daría su último suspiro.

Por lo tanto creo que la ofensiva de las Ardenas solo sirvió para acortar la guerra, creo que si los alemanes se hubieran replegado a zonas defensivas y hubieran aprobechado sus últimas reservas en vez de lanzar esa ofensiva tan suicida, seguramente si hubieran hecho el avance mucho mas dificil tanto a soviéticos como a los aliados occidentales pero finalmente está claro que hubiera sucumbido igualmente. :carapoker:
vimes

Mensaje por vimes »

se imaginan a los aliados luchar contra un ejercito con suministros, tanques, aviones, soldados, combustible municiones y infraestuctura? poruqe los ejercitos alemanes que se enfrentaror a ellos no tenian ni gasolina, muchos de sus soldados eran exprisioneros, o jovenes sin instruccion militar apenas salidos de la adolecencia ( el leibstandarte no era ni sombra de lo que fue, pues sus banderas las tenian reclutas) y si esos tanques eran los t34-85, los stalin 2 apoyados por la mayor fuerza artillera conocida por la humanidad, si los aviones eran los sturmovik, los lavochin, los yak, y los hombres eran veteranos de la guardia y tropas siberianas, los aliados occidentales hubieran sido barridos. recuerden market garden y el ridiculo que hicieron ahi los angloamericanos, y el bocage, y las ardenas cuandu los aviones no pudieron salir por el mal tiempo.
de haber ganado en las ardenas los rusos hubieran llegado hasta francia.
pero de haber llegado a francia los sovieticos tal vez la bomba atomica hubiera detonado en moscu, no en hiroshima, los ejercitos anglos hubieran sido destruidos y una union sovietica con ciudades arrasadas por la radioactividad hubiera conquistado de europa a china. afortunadamente existio yalta y se repartio en paz el continente. pues, respetando sus opiniones una de las razones de little boy y fat man fue mostrarles a los rusos lo que harian los yanquis de ver destrozados sus ejercitos en europa.
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Mensaje por Max Staub »

un poco exagerado vimes...

si la bomba explota en Moscu, la URSS no controla nada... se extingue en el momento... (Fuera el Politburó, vivan los generales: guerra civil casi segura, fragmentacion de la URSS... los aliados occidentales se van comiendo los restos)...
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vimes

Mensaje por vimes »

hirtoshima era una cuidad de papel y madera, no tenia cobertura aerea, no tenia refugios antiaereos, en berlin hamburgo y dresden los bombardeos aliados superaban con mucho la destruccion y las bajas que causaron las bombas atomicas y siguieron peleando, al principio la poblacion rusa estaba alejada del politburo y combatio, silos generales hubieran querido hubieran desertado, el que exagera eres tu, crees que los generales rusos se hubieran dado todos la espalda y hubieran caido en mjanos de los anglos, pues es lo que creyo hitler y ves lo que paso, me extraña tu opinion, pero bueno, es cuestion de opinion.
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Mensaje por erwinbona »

Una duda que siempre se me planteó sobre Las Ardenas es por qué los aliados no contraatacaron contra los flancos del bugle para cercar a las divisiones atacantes, sino que prefirieron una contraofensiva frontal.
¿Qué les parece?
"Odio a los que dicen: 'Dio la vida por su patria'. Nadie da la vida por algo. Nosotros le robamos la vida a esos chicos. Se la quitamos. Ellos no mueren por el honor y la gloria de sus patrias. Nosotros los matamos".
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Mensaje por Trancos-Alatriste »

Si la ofensiva de las Ardenas hubiesen triunfado solo hubiese sido un retraso para los Aliados occidentales, que tenían muchísimas reservas, al contrario que Alemania. Lo malo es que los soviéticos hubiesen avanzado muchísimo más, quien sabe si hasta cerca de la frontera francesa. Solo de pensarlo me entran escalofríos.
"Un ejército de ciervos dirigido por un león es mucho más temible que un ejército de leones mandado por un ciervo." Plutarco.
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Mensaje por Max Staub »

erwinbona escribió:Una duda que siempre se me planteó sobre Las Ardenas es por qué los aliados no contraatacaron contra los flancos del bugle para cercar a las divisiones atacantes, sino que prefirieron una contraofensiva frontal.
¿Qué les parece?
una vez supieron lo que se les venia encima era una oportunidad de oro de deshacer las ultimas fuerzas alemanas antes de Alemania... su mejor material, su espíritu de lucha...

Obligaron a los alemanes a una guerra de desgaste... que ya no podian permitirse...
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Re: Y si hubiera triunfado la ofensiva de las ardenas?

Mensaje por osua »

si hubieran vencido en las ardenas no hubieran llegado muy lejos, paris de nuevo en poder aleman?
los britanicos y americanos hubieran contraatacado y el frente se reestableceria a como estaba antes de la ofensiva de las ardenas en poco tiempo.
bueno muchos hubieras =)
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Re: Y si hubiera triunfado la ofensiva de las ardenas?

Mensaje por Japa »

La única posibilidad de los alemanes de avanzar hubiera sido que los mandos aliados hubieran hecho caso a Aptton, que vino a decirles más o menos
– ¡Abramos las filas y dejemos que esos cabrones lleguen a París si quieren: luego les rodearemos y los aniquilaremos!

Por suerte para los alemanes no había demasiados mandos como Patton
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Re: Y si hubiera triunfado la ofensiva de las ardenas?

Mensaje por Triton »

Lo de dejarlos pasar, no era una mala opcion, pero incluso sin oposición. ¿Hubieran podido llegar a Paris?

Saludos.
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
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Re: Y si hubiera triunfado la ofensiva de las ardenas?

Mensaje por Hicks »

Triton escribió:Lo de dejarlos pasar, no era una mala opcion, pero incluso sin oposición. ¿Hubieran podido llegar a Paris?

Saludos.
Depende; ¿llegaba el presupuesto de la Wermacht para repostar en las gasolineras francesas de 1944 hasta Paris? :lol:
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Re:

Mensaje por Pallando »

VADER escribió:El problema es que no se yo si hubiesen pasado los Ju52 cargados de paraicadistas a traves del canal sin superioridad aerea.
Hitler no invadio la Gran Bretaña porque no pudo.
En el caso que nos ocupa, creo que simplemente la Little Boy hubiera ido a parar a Berlin.
Una pregunta, si los alemanes vencen en las Ardenas y aniquilan a los ingleses, supongamos que aguantan los envites y crean un frente desde Amberes hasta Estrasburgo o Berna.

¿Desde que base habría podido salir el avión de la bomba? Supongo que desde Inglaterra fácil, pero ¿estoy en lo cierto?
Estos son aquellos hombres que fueron tan famosos y temidos en el mundo, los que avasallaron principes, los que dominaron naciones, los que conquistaron provincias, los que dieron ley a la mayor parte de Europa. (Maestre de Campo Don Francisco de Melo, 1585)
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Re: Y si hubiera triunfado la ofensiva de las ardenas?

Mensaje por wad ras »

La superioridad aérea aliada era ya incontestable, y por ello hubiera sido una victoría pírrica sin más, que a lo más hubiera retrasado la agonía del Tercer Reich durante unos meses más, por no suponer que incluso hubiese sido contraproducente al poder favorecer indirectamente el avance soviético por el Este.

¿Qué frutos hubiera recogido Alemania? Unas cuantas divisiones americanas rotas o desarboladas, recuperables rápidamente con las reservas, el puerto de Amberes recuperado pero inutilizable por los contínuos ataques aéreos aliados, en resumen, un territorio escaso recuperado y condenado a un defensa estática por la permanente escasez de combustible para los panzer, a la espera del próximo contraataque aliado.
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Re: Y si hubiera triunfado la ofensiva de las ardenas?

Mensaje por Fernando Cebrián »

Hombre, llegar a París si es una estratagema aliada de abrir un hueco en su despliegue y los alemanes no capturan depósitos aliados de combustible lo veo jorobado. Ya en los últimos días de ofensiva debieron abandonar carros sin combustible así que lo veo fastidiado.
De haber vencido... Los rusos acabarían tomando Berlín en Mayo de 1945 de nuevo. Igual la rendición total sería en Agosto de 1945, con los japoneses, nada más, recordemos que la ofensiva se pudo lanzar debido al tiempo excepcionalmente malo que inutilizaba la masiva superioridad aérea aliada.
-¡Mi abuelo me dijo que los pilotos de hidroavión son las mejores personas del mundo, porque el mar y el cielo les limpia el corazón. Por eso son más valientes que los marineros y más abnegados que los aviadores de tierra!
-¡¡¡¡¡ Bien dicho guapa, así somo los pilotos de hidroavión!!!!!!

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Re: Y si hubiera triunfado la ofensiva de las ardenas?

Mensaje por LSanzSal »

Como se ha dicho, me parece muy improbable una gran victoria alemana en Bélgica. Porque ¿qué entendemos por “triunfar en Las Ardenas”?

- ¿Cruzar el Mosa? No servía para nada, no era sino un éxito parcial .

- ¿Llegar a Amberes? Me parece muy poco probable. Simplemente, porque no era 1940: ni el ejército alemán tenía los medios y sobre todo la instrucción (tanto las unidades acorazadas como las de infantería eran bisoñas y mal equipadas, no se tenía ni munición, ni combustible, ni medios para transportarlo), y los aliados ya conocían como contener una penetración acorazadas: ya se vio como las tropas no se solían desbandar, se destruían los pasos claves (puentes, depósitos), el armamento contracarro era mucho más efectivo, etcétera. Si además se pretende avanzar con los medios que se capturen… malo.

De hecho, ya se ha dicho quefue una de las opciones barajadas por el mando aliado: permitir el avance alemán más allá del Mosa, para luego contraatacar por ambos flancos, en terreno abierto, en cuanto mejorase el tiempo, y destruir a las fuerzas atacantes. Aunque se llegase cerca de Amberes (y recordemos lo problemático del terreno de Flandes para los carros) había que tomarlo frente a refuerzos aliados, la artillería naval y la fuerza aérea.

- ¿Destruir el ejército inglés? Menos probable todavía. Aun en caso de aislarlo, no había medios para destruirlo, mientras que los aliados contaban con una enorme capacidad de transporte que permitiera salvar la situación mientras llegaba el relevo. Nada de Stalingrado, la fuerza aérea aliada podía transportar diez veces la cantidad que nunca llegó a transportar la Luftwaffe. Además podría usarse la capacidad anfibia para desembarcar suministros en el estuario del Escalda, que resultaría tan difícil de tomar para los alemanes como fue para los ingleses.

- ¿Llegar a París? París estaba tan lejos de los tanques alemanes como la Luna.

Yo creo que lo más que se podía esperar es llegar hasta cerca de Amberes. Por un terreno devastado (sin ferrocarriles, y los alemanes apenas tenían camiones), quedándose sin combustible, para que alguien que yo me sé ordenase ordenase conservar las posiciones contra el previsible contraataque aliado. Vamos, que probablemente las bolsas de Renania o del Ruhr se hubiesen adelantado a Enero de 1945 y en Bruselas.

Para acabar, algunos detalles que han quedado en el aire:

- Lo del contraataque en las Ardenas: fue por los flancos, no frontal, pero el terreno en la frontera no permitía el movimiento de grandes unidades, por lo que no pudo contraatacarse en la misma raíz del saliente sino en la zona media.

- Sobre bombas atómicas. No está de más revisar las previsiones de disponibilidad de armas nucleares norteamericanas. Para Otoño de 1945 se preveía fabricar de tres a cinco armas mensuales ¿de verdad alguien cree que se puede resistir una bomba atómica cada semana? Incluso en los refugios la población sería exterminada.

Saludos
Luis Sanz

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Re: Y si hubiera triunfado la ofensiva de las ardenas?

Mensaje por frates milites »

Lsanz, buena exposición pero debería de tener en cuenta mas que nada que esto es un hilo de historia alternativa, con lo que se debete a partir de una victoria alemana, osea que cualquiera de los posibles que nos has expuesto hubiesen sido realidad, llegada a Amberes, cruzar el Mosa, etc, etc...

has pensado mas en la realidad que en la ficción y precisamente la ficción es la que barajamos aqui....

saluten
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Re: ¿Y si hubiera triunfado la ofensiva de las Ardenas?

Mensaje por LSanzSal »

Bueno, pero las hipótesis deben ser plausibles. Y sigo sin entender a qué se refiere con “victoria en Las Ardenas”.

Como he dicho, a lo más que razonablemente se podía optar era a llegar hasta las cercanías de Amberes, tal vez a llegar al puerto. Eso no implicaría la destrucción del ejército inglés, y llevaría muy probablemente a la defensa empecinada de posiciones imposibles, y al hundimiento ante el previsible contraataque. Dado que la huida en pleno invierno, con barro y nieve, es más difícil que en verano, implicaría la pérdida de todo el equipo y casi todas las fuerzas empeñadas.

La probable consecuencia sería el hundimiento del frente del Oeste mucho más rápidamente, al ser prácticamente destruidas las unidades móviles y buena parte de las de reserva.

Otro grave riesgo estaría en el avance soviético. Pero no olvidemos que Berlín cayo sobre todo por un grave error de cálculo alemán (Hitler esperaba que se atacase Chequia y ahí se dirigieron las fuerzas restantes). Dado que una victoria total en el Oeste (como se ha llegado a proponer) dejaría recursos disponibles, tal vez se podría contener el avance soviético. No lo tengo muy claro, pero ese escenario significaría una guerra nuclear sobre Alemania.

PEse es otro aspecto que pudiera discutirse, porque...

El dominio de Hitler era omnímodo, y no tenía ninguna intención de rendirse. La destrucción de una o unas ciudades alemanas le importaría bastante poco.

Sería preciso que otra facción derrocase a Hitler y buscase la rendición ¿Himmler? Pero ese pusilánime sólo era duro con los indefensos. Bormann se estaba buscando un puesto como sucesor, y el prestigio de Goering era ínfimo ¿tál vez un golpe militar?

Por tanto, habría que considerar que se producirían varios ataques nucleares sobre Alemania. Suponiendo que no se reservasen armas contra Japón (lo probable es que se destinase alguna) habría que pensar, más o menos, en dos ataques durante la primera semana de Agosto, un tercero. A partir de ahí la producción de material fisible era de algo más de 5 Kg de Plutonio y 32 Kg de Uranio enriquecido.

No se planeaba lanzar más bombas del tipo Little Boy, por ser inseguras y requerir demasiada cantidad de U 235, y se planeaba usar núcleos de implosión (que requerían unos 15 Kg de U 235 por arma). Además se iban a incorporar otros “adelantos” como los núcleos mixtos de Uranio – Plutonio, y los “núcleos flotantes”, se diseñaban núcleos que usaban o 5 Kg de Plutonio o 12 Kg de Uranio enriquecido.

La producción prevista era de tres bombas en Septiembre, cuatro en Octubre, etcétera, hasta siete en Diciembre. Incluso, si se incorporaban las mejoras citadas, de diez bombas mensuales. En el verano de 1946, a pesar de haberse cerrado varias plantas, se tenía material fisible para 100 bombas (aunque sólo había seis listas para su uso).

Semejante cantidad de armas nucleares, aun destinando dos o tres a Japón, es un escenario apocalíptico: todas las ciudades alemanas de más de 500.000 habitantes, todas las grandes zonas industriales, todas las zonas mineras, todos las bases navales, serían bombardeadas con armas atómicas. Las comunicaciones serían destruidas, pero también las concentraciones de tropas y tal vez Estados Mayores. Habría dificultades hasta para reunir fuerzas para un golpe antinazi. La verdad, no sé cuando acabaría.

Como ya he dicho, dudo que Alemania pudiera vencer en Las Ardenas. Pero las consecuencias, una de tres:

O desastre alemán en el Oeste, y victoria aliada similar a la real.

O victoria soviética.

O una guerra nuclear mucho peor que la de Japón.

Saludos
Luis Sanz

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Re: ¿Y si hubiera triunfado la ofensiva de las Ardenas?

Mensaje por RODRIGO1 »

Partimos de la imposible suposición del triunfo de los alemanes en las Ardenas, algo que todos sabemos jamás pudo ocurrir. Pero esto es una Ucronía.

Los alemanes sabían que tenían el potencial (o pensaban) para destruir y quitar del medio un gran número de divisiones enemigas realizando un súbito contraataque. Sabían perfectamente que aunque triunfaran en el Este no harían mayor mella en ese frente, atento que los rusos tenían soldados de sobra. Eliminar 30 divisiones del Ejército Rojo no mosquería al Oso Ruso. Los alemanes ya conocían a los rusos.

En cambio, despreciaban, o tenian como más blandos a los aliados occidentales. Suponían que causándole una gran derrota en el Oeste pondrían en crisis la alianza Anglo Estadounidense (y eso ocurrió) Pensaban que si eliminaban unas cuanas divisiones del orden de batalla aliado podrían negociar. Particularmente no sentían mucha estima por los soldados estadounidenses (apreciación que se demostró errada)

Ese es el fundamento político estratégico de la operación. Sacar del juego a una parte de los aliados, o por lo menos, sentarlos a negociar. Ojo, hay algo de realidad en el planteo, los británicos estaban al límite de sus recursos humanos, y los estadounidenses tenían de sobra, pero ellos habían decidido armar sólo 89 divisiones para Europa y el Pacífico, así que estaban también al límite de soldados (sobre todo de infantería)

El planteo militar ya fue comentado, llegar a Amberes y destruir la logística aliada (efectivamente los aliados requerían muchísimo abastecimiento, no era un problmea menor) El objetivo era acertado.
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Re: ¿Y si hubiera triunfado la ofensiva de las Ardenas?

Mensaje por RODRIGO1 »

Desde ya, y sin querer añadir a los anteriores foristas, los medios eran inadecuados para la consecución del objetivo. Y no sólo los medios, sino la logística, partiendo de la base que los tanques iban al combate bajo la supocisión de capturar depósitos de combustible enemigos para llegar a Amberes (bien por la audacia, aunque si los italianos lo hubieran hecho aún se estarían burlando de ellos)

Saludos
Para el Sabio no existe la riqueza. Para el Virtuoso no existe el poder. Y para el Poderoso no existen ni el Sabio ni el Virtuoso. (Roberto Fontanarrosa)
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