Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Operaciones navales.

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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Poliorcetos »

Entre ambos, hay un escalón intermedio :)
Precioso dibujo.

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Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188
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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Lutzow »

De Aldo Chiellini... Los Ferrari los más bellos, te recuerdo que el público lo dejó claro en la encuesta al respecto... :-

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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Lutzow »

HMS Warspite durante la batalla de Punta Stilo, cortesía de Geoff Hunt.

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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por lonesomeluigi »

Entiendo entonces que el del fondo es el HMS Malaya no ???
Mölders era conocido por su gran carácter. Sus hombres lo apodaron "Vati" (papaito), en reconocimiento a su actitud paterna hacia ellos y también por el cuidado que tuvo en su bienestar. Era una persona devotamente religiosa que exigía que todos los aviadores aliados capturados por aquellos bajo su mando fueran tratados civilmente, y que a menudo invitaba cuando podía a estos pilotos capturados a cenar con él.
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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por pepero »

lonesomeluigi escribió:Entiendo entonces que el del fondo es el HMS Malaya no ???
Probablemente, el HMS Royal Soverign iba mas retrasado.

Lutzow lo confirmara.

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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Lutzow »

Seguro que para Punta Stilo tengo la misma fuente que tú, pepero (Luis de la Sierra), y como bien dice Luigi y tú confirmas el segundo buque debería ser el HMS Malaya...

Saludos.
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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por lonesomeluigi »

No Lutzow, pepero dice que se trata del HMS Royal Soverign :?
Mölders era conocido por su gran carácter. Sus hombres lo apodaron "Vati" (papaito), en reconocimiento a su actitud paterna hacia ellos y también por el cuidado que tuvo en su bienestar. Era una persona devotamente religiosa que exigía que todos los aviadores aliados capturados por aquellos bajo su mando fueran tratados civilmente, y que a menudo invitaba cuando podía a estos pilotos capturados a cenar con él.
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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Lutzow »

Qué va Luigi, pepero dice lo mismo que tú, que el HMS Royal Sovereign iba retrasado, y por lo tanto el que sigue la estela del HMS Warspite debe ser el HMS Malaya:
pepero escribió:
lonesomeluigi escribió:Entiendo entonces que el del fondo es el HMS Malaya no ???
Probablemente, el HMS Royal Soverign iba mas retrasado.

Lutzow lo confirmara.

Saludos.
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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por pepero »

lonesomeluigi escribió:No Lutzow, pepero dice que se trata del HMS Royal Soverign :?
No has leído bien mi mensaje.
Probablemente, el HMS Royal Soverign iba mas retrasado.

Lutzow lo confirmara.

Saludos.
Es el HMS Malaya, pues el tercer buque de la linea era el HMS Royal Soverign que iba bastante mas retrasado. El HMS Malaya y el HMS Royal Soverign eran bastante mas lentos.

Saludos
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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por lonesomeluigi »

¡¡¡Vale gracias por la aclaración, tomo nota!!! :dpm:
Mölders era conocido por su gran carácter. Sus hombres lo apodaron "Vati" (papaito), en reconocimiento a su actitud paterna hacia ellos y también por el cuidado que tuvo en su bienestar. Era una persona devotamente religiosa que exigía que todos los aviadores aliados capturados por aquellos bajo su mando fueran tratados civilmente, y que a menudo invitaba cuando podía a estos pilotos capturados a cenar con él.
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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Lutzow »

Hacer una pausa en los combates que esto os puede interesar: solo por apuntarse en este hilo se entra en el sorteo de cinco magníficos juegos de Matrix/Slitherine, a elegir el que más te guste entre más de una docena de ellos...


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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Lauterbach »

pepero escribió:
Es el HMS Malaya, pues el tercer buque de la linea era el HMS Royal Soverign que iba bastante mas retrasado. El HMS Malaya y el HMS Royal Soverign eran bastante mas lentos.

Saludos
Estoy hablando de memoria pero el Malaya tenia que dar una velocidad muy similar a la del Warspite, el que si era mas lento era el Royal Sovereign, al menos 2 nudos sino mas, respecto a los otros 2 acorazados britanicos. Si no recuerdo mal por aquellas fechas el Royal Sovereign no debia llegar ni a los 20 nudos.
El retraso en incorporarse a la linea de batalla del Malaya es una cuestión no tanto de velocidad como de posicionamiento inicial, mientras que el retraso del Royal Sovereign, que no participó en el encuentro propiamente dicho, si que se debe a su escasa velocidad. Es mas , el dejar atrás al Royal Sovereign fué una decisión consciente de Cunningham, porque de haber mantenido juntos a los acorazados de Pridham-Wippel el Malaya no hubiese llegado con el Warspite. Y aun suponiendo que Cunningham hubiese podido reunir los 3 acorazados la diferencia de velocidad de la linea de batalla britanica respecto de la italiana, que ya era bastante notable contando solo con el Warspite y el Malaya, se hubiese duplicado a favor de los italianos.
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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por pepero »

No recuerdo donde leí que el HMS Malaya y el HMS Royal Soverign eran significativamente mas lentos que el HMS Warspite. Este ultimo fue actualizado en el periodo entre ambas guerras, los dos primeros no. Pero estas en lo cierto, el motivo principal es el posicionamiento inicial de las Force B y Force C y las diferencias de velocidad primaban a los italianos.

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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Lauterbach »

Los 3 fueron modernizados en el periodo de entreguerras, pero claro el grado y extensión de la modernización no es el mismo.
Salvo circunstancias extraordinarias que desconozco en el caso de Punta Stilo, todos los Queen Elizabeth venian a dar unos 23,5 nudos poco mas o menos ya que perdieron algo de velocidad respecto a la configuración de la PGM al instalarseles la protección antitorpedos en el periodo de entreguerras. Curiosamente las reconstrucciones tanto de Warspite como de los Cesare son contemporaneas (unos tres años poco mas o menos hasta el 37 en ambos casos) e incluian un aparato motor completamente nuevo, y algo parecido ocurre con los Duilio y los Queen Elizabeth y Valiant mas tarde del 37 o 38 al 40. La reconstrucción de los Barham y Malaya estaban previstas para despues pero con el advenimiento de la guerra nunca se llevó a cabo, no obstante si que fueron modernizados a finales de los 20 principios de los 30, aunque nada comparable a las reconstrucciones de sus gemelos.
Comparaciones aparte los Royal Sovereign, aunque algo se les hizo en entreguerras, en la SGM tenian un uso bastante limitadito, practicamente para escolta de convoys y poco mas, y de hecho es lo que hicieron casi exclusivamente en razón de su limitada velocidad.Casi seguro que de no ser por la guerra los hubiesen dado de baja con la entrada en servicio de los King George V.
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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por lonesomeluigi »

Es una pena que este debate se pierda entre láminas y luego ni con el buscador sea posible encontrarlo...

Sería seguramente interesante abrir un hilo sobre la Batalla de Calabria / la Batalla de Punta Stilo que creo que no existe ninguno :wink:
Mölders era conocido por su gran carácter. Sus hombres lo apodaron "Vati" (papaito), en reconocimiento a su actitud paterna hacia ellos y también por el cuidado que tuvo en su bienestar. Era una persona devotamente religiosa que exigía que todos los aviadores aliados capturados por aquellos bajo su mando fueran tratados civilmente, y que a menudo invitaba cuando podía a estos pilotos capturados a cenar con él.
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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Dubois »

una portada de libro viejo

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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Lutzow »

Ya que hablábamos hace poco de ellos, una imagen del USS Alaska por cortesía de Hobby Boss.

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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por lonesomeluigi »

Muy curiosos esos cañones a proa, son antiaéreos???
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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Lutzow »

Seguro que son AA, supongo que un montaje doble de 40 mm Bofors, aunque esto último no lo puedo confirmar...

Saludos.
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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por pepero »

lonesomeluigi escribió:Muy curiosos esos cañones a proa, son antiaéreos???
El que esta encima de la batería principal es un de doble uso: anti buque y AA 5"/38 caliber gun (https://en.wikipedia.org/wiki/5%22/38_caliber_gun)

Saludos.
Pepe
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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Lutzow »

Monitor HMS Roberts, líder de una clase de dos, 8.000 t, 12 nudos, armado con una torre doble de 381 mm (procedente del monitor de la Gran Guerra Marshal Soult), blindaje en torre de 343 mm y de 203 en la barbeta. Comisionado en Octubre de 1941, participó en la Operación Torch, donde resultó dañado por dos bombas de 500 k, en la Operación Husky y el desembarco de Salerno. De vuelta al Atlántico apoyó los desembarcos en la playa de Sword, y más tarde en las operaciones de Walcheren. Tras el fin de la guerra en Europa fue enviado al Índico para el previsto asalto a Singapur, pero Japón se rindió cuando todavía se encontraba en Port Said. Obra de Grzegorz Nawrocki.

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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por lonesomeluigi »

¡¡¡Monitor!!! Que funciones podía tener un monitor en la WWII ???
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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Lutzow »

Para aprovechar una torre con dos piezas de 381 mm y el bombardeo costero, que es el uso que se dio...

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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por lonesomeluigi »

Lutzow escribió:Para aprovechar una torre con dos piezas de 381 mm y el bombardeo costero, que es el uso que se dio...
Vamos que en mar abierto no realizaba cometidos no???
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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Lutzow »

No, con una velocidad de 12 nudos en mar abierto no servía de mucho, no eran buques pensados para combatir contra otros sino para ablandar defensas costeras...

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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por lonesomeluigi »

Buques obsoletos para la WWII por tanto, ese cometido lo podían realizar cruceros pesados y acorazados no ???
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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Lutzow »

Sí, pero un monitor era más barato y una forma de aprovechar piezas de gran calibre procedentes de acorazados desguazados o como es el caso de otro monitor de la Gran Guerra...

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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Lauterbach »

lonesomeluigi escribió:Buques obsoletos para la WWII por tanto, ese cometido lo podían realizar cruceros pesados y acorazados no ???
Ademas de lo que menciona Lutzow, hay una caracteristica fundamental de los monitores, tenian el fondo plano, lo que les daba unas malas cualidades de navegación en aguas abiertas pero a cambio les proporcionaba un calado muy limitado para su tamaño.
Es decir se podian meter por sitios por los que un buque normal encallaria, esto tradicionalmente ha tenido su utilidad especialmente en varios puntos de las costas europeas plagadas de bajos fondos, las holandesas por ejemplo, ya sea para acceder a angulos de tiro mas convenientes , mejorar la precisión del tiro por proximidad y cosas por el estilo.
Para la SGM con las mejoras tecnicas, entre otras de alcance y punteria, la ventaja de los monitores era muy marginal y de utilidad restringida a casos muy determinados.
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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por lonesomeluigi »

¡¡¡Gracias por los apuntes, tomo nota!!! :dpm: :dpm:
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Re: Cuadros y láminas navales Segunda Guerra Mundial

Mensaje por armagedoncan »

Hola a todos.

Estoy de nuevo por aquí para presentar mis dos últimos dibujos. A ver si les gustan.

USS Wisconsin (BB-64)

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https://dibujosconhistoria.wordpress.co ... sin-bb-64/
Más hacia el Sur.
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