La Campaña de Gallípoli.

La lucha en África, Oriente Medio, Italia, Asia...

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Notapor Prinz Eugen el Vie 31 Mar 2006 19:22

Un link sobre el servicio sanitario turco en Gallípoli y el Cáucaso durante la PGM http://www.gallipoli1915.org/tibbiye.sehit.ing.htm .
Y un link de links turco sobre Gallípoli http://www.gallipoli1915.org/default.asp .

Saludos.
Por el bien del Foro escribe con decoro.
Pobre del sabio que cae en la soberbia, pues no puede ver lo que está al alcance de los niños. Cae así en la peor necedad.
Quien bien tiene y mal escoge, del mal que le venga que no se enoje.
Por la ignorancia nos equivocamos, y por las equivocaciones aprendemos.-Proverbio romano-

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Notapor Peter Pan el Vie 31 Mar 2006 19:45

Al respecto del número de bajas de las que hablabais, en http://www.firstworldwar.com/ :

Casualites
480.00 Allied troops had participated in the Gallipoli Campaign which comprised the Turkish Army's most significant success of the war. Of this figure 252.000 suffered casualites (of these 48.000 were fatalities. One-Third of the 33.600 Anzac casualities comprised fatalities. Turkish casualities have been estimated at 250.000, of which at least 65.000 are believed to be fatalities.

Disculpar que no lo traduzca, ya que mi nivel de ingles es bajisimo, bueno malisimo y probablemente me equivocaria. Un saludo.

P.D.: Por cierto, excelente post Prinz Eugen.
La victoria tiene cien padres y la derrota es huerfana.
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Notapor Snorri el Vie 31 Mar 2006 20:55

Peter Pan escribió:Al respecto del número de bajas de las que hablabais, en http://www.firstworldwar.com/ :

Casualites
480.00 Allied troops had participated in the Gallipoli Campaign which comprised the Turkish Army's most significant success of the war. Of this figure 252.000 suffered casualites (of these 48.000 were fatalities. One-Third of the 33.600 Anzac casualities comprised fatalities. Turkish casualities have been estimated at 250.000, of which at least 65.000 are believed to be fatalities.

Disculpar que no lo traduzca, ya que mi nivel de ingles es bajisimo, bueno malisimo y probablemente me equivocaria. Un saludo.

P.D.: Por cierto, excelente post Prinz Eugen.

De los 480.000 tropas aliadas que participaron en Gallipolli, que fue el hecho de armas mas importante del ejercitu turco
mas o menos dice q de las 252.000 bajas sufridas 48.000 fueron mortales, y 1/3 de los 33.600 Anzacs ( tropas australianas y neozelandeses) fueron bajas mortales , la bajas turcas fueron de 250.000 siendo 65.000 mortales

saludos
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Notapor Prinz Eugen el Vie 31 Mar 2006 22:49

Gracias :dpm: . El enlace exacto es este http://www.firstworldwar.com/battles/overview_gf.htm . En http://www.firstworldwar.com/battles/gf.htm hay más información sobre la Campaña de Gallípoli.

Saludos.
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Notapor Bruno Stachel el Vie 02 Jun 2006 11:26

Los soldados más jovenes que lucharon en esta batalla:

Soldado James Martin, 14 años. http://www.diggerhistory.info/pages-her ... -anzac.htm

En el bando turco, hubo un soldado de 15 años, Ahmet, de Canakkale. Murió en la batalla. Se presentó para reemplazar a su hermano, que estaba descansando por unos días.





En el Somme, el teniente Reginald Battersby, 16 años, mandó un pelotón.
http://www.pals.org.uk/battersby.htm
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.

"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.

Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.

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Re: La Campaña de Gallípoli.

Notapor Lutzow el Mar 13 Ene 2015 14:02

Según el libro de Alan Moorehead sobre la Campaña de Gallipoli las bajas aliadas ascendieron a 252.000 hombres (205.000 británicos y 47.000 franceses). Las turcas a 251.300, de las cuales 55.000 muertos en combate, 21.500 fallecidos por enfermedad, 10.000 desaparecidos y 100.000 heridos... Hemos de suponer que el detalle de las bajas de la Entente no debe diferir mucho, aunque es posible que el número de muertos por enfermedad no resulte tan elevado...

Quizá todo ello se podría haber evitado si el ataque naval se hubiese llevado con mayor resolución, pues tras el combate del 18 de Marzo las baterías costeras que defendían los Dardanelos estaban muy bajas de munición, hasta el punto de que hubiesen tenido problemas para resistir un nuevo ataque...

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: La Campaña de Gallípoli.

Notapor Tigre el Vie 02 Oct 2015 17:05

Hola a todos :D; un artículo interesante que encontré por ahí.............................

El desembarco en ANZAC.

El 24 de marzo de 1915, Enver Pasha, el ministro de guerra turco, colocó la defensa de los Dardanelos bajo el general alemán von Sanders. Este oficial estimó que los principales desembarcos serían lanzados en Bulair en el lado europeo, y la Bahía Besika, en la costa asiática. Así, para la defensa de la costa occidental de la península de Gallipoli, de Suvla a Sedd el Bahr, unas veinte millas de longitud, sólo una división (novena) fue asignada. *

En Ari Burnu, donde el Cuerpo de Australia y Nueva Zelanda, finalmente desembarcó, se unieron dos sectores de compañía de primera línea (27º de Infantería), cada una de estas subunidades era responsable de la defensa de alrededor de una milla y media de la línea de costa. La compañía reserva estaba a una milla al este de Gaba Tepe. Una batería de montaña estaba en una posición en la meseta 400 (ver croquis), y guardando la costa de Gaba Tepe estaban dos cañones de 120 mm., mientras que dos cañones de 150 mm. se encontraban un poco más hacia el interior desde ese punto.

Aunque la costa estaba débilmente defendida, las reservas estaban bien situadas para oponerse a una penetración profunda. Los dos batallones que formaban la reserva del 27º de Infantería estaban a cuatro millas de Ari Burnu en la dirección de Maidos, y la reserva general de ocho batallones (19º División), con artillería, estaba ubicada en Boghali, a unas cuatro millas al este del lugar de desembarco.

En cuanto a esta porción del frente, se pensó en el cuartel general británico que dos o incluso más divisiones podrían estar disponibles para la defensa de la costa occidental de la península. La falta de información precisa sobre el enemigo se debió a la escasez de aviones. Esta escasez se hizo sentir de muchas maneras. Para la primera semana de abril de 1915 ninguna fotografía había sido tomada de las líneas enemigas, debido a la escasez de cámaras. Misiones de bombardeo, sin embargo, se llevaron a cabo y una cierta cantidad de información fue recogida. Es interesante notar que el 23 de abril fueron bombardeados los batallones de reserva del 27º de Infantería de la aldea de Maidos, pero desafortunadamente se trasladaron a campamentos a 1 1/2 millas más cerca de Gaba Tepe. En esta etapa, y en particular en este tipo de operación, las fotografías aéreas habrían sido de invaluable ayuda en la comprobación de las muchas imprecisiones en los mapas proporcionados. Reconocimiento adecuado de los terrenos sobre los que se librará la primera batalla siempre debe tener prioridad a la hora de desembarcar en un sector poco conocido de la costa enemiga.

La zona en la que el Cuerpo Anzac debía avanzar puede ser descrita como una maraña de pequeños cauces secos, barrancos, precipicios y pequeñas mesetas. Además de estas dificultades del suelo, el terreno elevado en el flanco norte de la operación estaba en su mayor parte cubierto con un arbusto bajo. Esto podía ser visto desde el mar, pero la naturaleza de la resistencia de los arbustos no se sospechaba antes de que comenzaran las operaciones. Elevándose cerca de tres pies de alto y entremezclado con el roble enano espinoso, sus resistentes ramas estaban a menudo tan juntas y eran tan espinosas, que incluso un hombre fuerte tenía dificultad para forzar su camino a través de ellos. En el ataque, por lo tanto, es un serio obstáculo para el movimiento, mientras que tenía todavía la desventaja que los hombres cuerpo a tierra en ellos no podían ver a sus vecinos a ambos flancos. Pero para los francotiradores; o para la infantería retardando un avance hostil, la cubierta que ofrecía era casi ideal.

* La 9º División turca consistía de tres regimientos de infantería, tres baterías de artillería de campaña y dos baterías de montaña, un regimiento consistía de tres batallones y una compañía de ametralladoras. Cada batallón tenía cuatro compañías.

Imagen
Croquis del área.............................

Fuente: Review of Military Literature. Sep 1936.

Saludos. Raúl M :carapoker:.
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Re: La Campaña de Gallípoli.

Notapor Tigre el Dom 04 Oct 2015 15:57

Hola a todos :D; algo más.............................

El desembarco en ANZAC.

La tarea asignada al Cuerpo Anzac era desembarcar al norte de Gaba Tepe y cortar las comunicaciones turcas entre Gallipoli y Sedd el Bahr. La fuerza de cobertura iba a ser la 3ª Brigada de Infantería australiana, que tenía órdenes de capturar los cañones en la meseta 400 y ocupar Gun Ridge, con su izquierda descansando en Chunuk Bair. A la derecha, las tropas debían despejar Gaba Tepe y desactivar cualquier arma que se encontrara allí. Esto dio a la brigada un sector de responsabilidad de cerca de 6.000 yardas de frente.

La 2ª Brigada, que debía desembarcar inmediatamente después de la fuerza de cobertura, tenía instrucciones de extender el frente hacia el norte hasta el punto más alto de la tercera sierra, Colina 971, una milla al noreste de Chunuk Bair, y proteger el flanco izquierdo mediante la defensa de una línea entre allí y la Cabaña de los Pescadores (Fisherman’s Hut). La 1ª Brigada formaba la reserva de la 1º División australiana. Se hicieron arreglos para que la 7ª Brigada de Montaña hindú desembarcase lo antes posible en la mañana y fuera agregada a la fuerza de cobertura a su llegada.

Las órdenes del comandante de la fuerza de cobertura fueron para el 9º Batallón, desembarcar a la derecha, con dos compañías despejar Gaba Tepe, y los dos restantes marchar sobre el cerro de Anderson (Anderson's Knoll); Por lo tanto, este batallón operaría en un frente de 3.000 yardas. El 10º Batallón desembarcaría en el centro, capturaría los cañones en la meseta 400, y ocuparía el cerro achaparrado (Scrubby Knoll), en Gun Ridge, mientras que el 11º Batallón debía conquistar el extremo norte de esta sierra y Chunuk Bair. El batallón restante (12º), estaba en reserva de la brigada. Los cañones de montaña, a su llegada, debía ir a la meseta 400.

El apoyo naval se organizó de la siguiente manera:

(1) El comandante de la fuerza de cobertura debía requerir fuego de los buques por señal.

(2) La flota tiraría a través de la observación sobre las tropas o armas turcas, identificadas sin dudas.

(3) En cada flanco oficial de artillería debía actuar como un observador de las naves. Mensajes a la playa por teléfono, desde allí por radio al buque insignia.

Cabe señalar que, en la operación real, ningún barco disparó hasta las 17:00 horas, en gran parte debido a las dificultades de comunicación. Probablemente algún tipo de programa de fuego habría sido mejor.

El tiempo en que las tropas principales debían llegar a la playa dependía de la hora de caida de la luna; el 25 de abril esto fue a las 2:57 AM. Esto significaba que los primeros remolques no podían desembarcar antes de las 4:30 de la mañana, que era media hora después de la primera luz. El General Birdwood consideraba que un desembarco nocturno era el mejor medio para la obtención de sorpresa, pero el peligro de los buques que se recortaban contra el cielo iluminado por la luna hizo que esto no fuera posible.

Las órdenes del Cuerpo establecían que los que resultaran heridos no fueran evacuados a los buques hasta que la infantería de la 1º División australiana estuviera en tierra. La orden de esta división no hicieron suficiente hincapié en esto. Decía: "La Armada lanzará botes equipados como barcos hospitales que comenzarán el traslado de tierra a buque después que la infantería de la división estuviera." La desobediencia del espíritu de esta orden fue una causa contribuyente para que el programa de desembarco tuviera casi cuatro horas de retraso.

Fuente: Review of Military Literature. Sep 1936.

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Re: La Campaña de Gallípoli.

Notapor Tigre el Sab 10 Oct 2015 6:43

Hola a todos :D; algo más.............................

El desembarco en ANZAC.

A las 1:00 de la mañana, el 25 de abril, los acorazados habían llegado a su zona de reunión y los botes estaban siendo arriados. A las 2:35 AM todos los remolques estaban listos, y cuando la luna se había hundido detrás de Imbros, los tres acorazados, con 1.500 hombres a bordo, destructores que llevaban el resto de la fuerza de cobertura, navegaron lentamente hacia la península. A las 3:30 AM los acorazados anclaron a unas 2 1/2 millas de la costa, y 48 embarcaciones, en 12 columnas paralelas, fueron remolcados a tierra por lanchas de vapor.

El desembarco fue una completa sorpresa. Debido a un error en la navegación, los botes vararon una milla más al norte de lo que se había previsto, pero el lugar original seleccionado había sido mejor preparado por los turcos. En Ari Burnu sólo había un grupo centinela, que abrió fuego, y algunos pequeños puestos de observación sobre la playa. Sin esperar a reorganizarse, las tropas presionaron rápidamente hacia el interior.

El efecto del error en la navegación fue que el primer remolque desembarcó en un frente muy estrecho y las unidades se mezclaron desde el principio. Se les había dicho a las tropas que debían esperar un banco bajo de arena bordeando la playa, pero debieron haber desaparecido en los barrancos antes de que nuevas ordenes hubieran sido dadas. Es improbable que los oficiales jóvenes se dieran cuenta de lo que había sucedido hasta que fue pleno día.

A las 5:00 AM la situación era más o menos la siguiente: El 9º Batallón estaba muy disperso. Cerca de 100 hombres, al mando de un oficial, estaban siendo conducidos a través de Shrapnel Gully al extremo norte de la meseta 400. El 11º Batallón estaba siendo reorganizando en un barranco que se bifurcaba al noreste de Shrapnel Gully, justo al este de la meseta de Plugge. Algunos estaban todavía cerca de la playa, aferrados por fuego de ametralladora desde Fisherman's Hut. Mientras tanto, el 12º Batallón desembarcó desde los destructores, pero en lugar de permanecer como reserva, quedó atrapado en el avance. Partes de este batallón llegaron a la Meseta 400 por delante de las fuerzas de los acorazados y capturaron las armas en el lugar.

El comandante de la 3ª Brigada australiana llegó al extremo sur de la meseta de Plugge aproximadamente a las 4:40 AM. Debido a la maleza y los barrancos que ocultaban las tropas, no fue capaz de estimar la situación. Sabía que no había tropas entre él y Gaba Tepe, pero el volumen de fuego del enemigo era insignificante y no había señales de cualquier otro enemigo en aproximación. Él decidió aconsejar al comandante de la 2ª Brigada que sus tropas deberían ser empleados a su derecha en lugar de su izquierda. La sabiduría de esta decisión parece dudosa, ya que los puntos de importancia táctica estaban en el flanco izquierdo, a saber Chunuk Bair y Baby 700.

Alrededor de este tiempo el comandante en jefe apareció en el Queen Elizabeth, y recibió el informe de que las tropas estaban a una milla tierra adentro. Es de suponer que este fue el informe del General Birdwood de las 6:39 AM en la que se informó acerca de la captura de la Meseta 400, aunque la Historia Oficial británica registra el hecho de que a las 6:00 AM el comandante en jefe se dirigió al sur de la punta de la peninsula. Al parecer, el cuartel general todavía pensaba que el avance de Helles iba a ser el golpe decisivo. Posiblemente si el comandante en jefe, se hubiera quedado un poco más y se hubiera enterado de la situación real en Anzac, podría haber desviado una brigada desde Helles y haberla empleado donde era obviamente una ventaja táctica que valía la pena explotar. Gaba Tepe estaba dos millas más cerca las alturas que dominan el estrecho de Helles, y es sorprendente que el cuartel general diera tanta importancia al desembarco del sur. A la luz de lo conocido, una brigada organizada para mantener algún tipo de posición de cobertura, detrás de la cual los australianos pudieran reorganizarse, habría dado vuelta facilmente la lucha a favor del atacante.

Fuente: Review of Military Literature. Sep 1936.

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Re: La Campaña de Gallípoli.

Notapor Tigre el Dom 11 Oct 2015 20:58

Hola a todos :D; algo más.............................

El desembarco en ANZAC.

En Maidos el comandante de la 27º División de Infantería turca se enteró del desembarco una hora después de ese evento. Sus tropas, sin embargo, no estuvieron dispuestas para su traslado hasta las 7:30 de la mañana, y no fue hasta las 9:00 de la mañana que fueron vistas por los australianos avanzando hacia Gun Ridge desde el sur. A esta hora, por lo tanto, los turcos que se oponían al avance no han de haber sido numerosos, y ya 8.000 australianos habían desembarcado, aunque en las órdenes originales se había esperado que lo hubieran hecho muchos más en este tiempo. Los retrasos y sus causas serán tratados más adelante.

El verdadero problema, sin embargo, iba a comenzar cuando la 19º División turca, al mando de Mustafá Kemal, recibió la orden de destacar un batallón hacia Chunuk Bair para vigilar la derecha. Este oficial rápidamente captó la amenaza a las comunicaciones turcas y ordenó avanzar a un regimiento entero lo más rápidamente posible. Él mismo se adelantó con una compañía para obtener información de primera mano. A las 10:00 horas esta compañía entró en contacto con las tropas australianas en Baby 700 y al noreste de la misma. Por la tarde, los contraataques aquí amenazaron seriamente la posición australiana en esta parte de la península. Una fuerzaturca desplazándose hacia el sur desde Baby 700 a Russell Top podría flanquear una posición sobre Meseta 400 o incluso tomarla de retaguardia. Chunuk Bair y Baby 700 eran de considerable importancia táctica, y de haber sido fuertemente mantenida por las primeras tropas en tierra, las reservas turcas no habrían interferido con tal propósito como para causar que se hablara de la evacuación.

Mientras tanto, a las 7:00 de la mañana, un oficial y dos exploradores llegaron a Scrubby Knoll y grupos dispersos de hombres estaban en posesión de Pine Ridge. Estos elementos avanzados permanecieron sin apoyo debido a los retrasos en el desembarco de la 1ª y 2ª Brigadas y por una decisión del comandante de la 3ª Brigada de atrincherarse en Meseta 400 en lugar de apoyar a las tropas en el frente. Los retrasos en el desembarco en este momento fueron causadas por el bombardeo del fondeadero, lo que hizo que los transportes se situaran más lejos de la orilla, y el desprecio de las órdenes para la evacuación de heridos. El regreso de los botes por más tropas se retuvo mientras los heridos estaban siendo embarcados. Sumado a esto hubo falta de organización en la playa, ningún personal naval o militar para este fin hubo de ser desembarcado hasta las 10:00 AM. Incluso cuando las tropas desembarcaron el cambio de órdenes para la 2ª Brigada debe haber causado más confusión, ya que la cuestión de las órdenes en las condiciones que prevalecían en ese momento debió haber sido difícil.

A las 10:45 AM, uno y uno y medio batallones de la Brigada de Infantería de Nueva Zelanda, bajo el General de brigada Walker, se pusieron a disposición. El General Bridges, al mando de la 1º Division australiana, decidió utilizarlos para restablecer la situación en Baby 700. Esta situación había sido causada por los elementos avanzados de la 19º División de Mustafá Kemal. Los neozelandeses pusieron en movimiento vía Walker's Ridge, pero el General Walker decidió que el terreno era demasiado difícil y cambió la línea de avance a través de Plugge's PIateau y Russell Top. El cambio de órdenes causó confusión, y las tropas también se empeñaron con la filosa punta al este de la de Plugge's Plateau. El resultado fue que no más de una compañía alcanzó una posición al oeste de Baby 700, y luego no hasta las 13:00 horas. Hacia las 15:00 horas nadie parecía estar al mando del sector izquierdo. Las compañías dispersas no estaban coordinadas, y nadie parecía conocer el plan. Las tropas lo habían hecho muy bien, pero las bajas en oficiales habían llevado los movimientos a un punto muerto.

Fuente: Review of Military Literature. Sep 1936.

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Re: La Campaña de Gallípoli.

Notapor Tigre el Sab 17 Oct 2015 14:18

Hola a todos :D; algo más.............................

El desembarco en ANZAC.

A las 16:00 se hizo sentir todo el peso del contraataque sobre Baby 700 y las tropas retrocedieron, algunos claros aparecieron en la línea. La iniciativa había pasado al enemigo. Para las 17:00 el resto de la Brigada de Nueva Zelanda y la 4ta Brigada australiana aún no habían desembarcado, y no había tropas para restaurar la situación sobre la izquierda, donde la ausencia de fuego de contra - batería estaba afectando mucho a las tropas. Baterías enemigas desde la dirección de Chunuk Bair habían hostigado a los australianos desde las 13:00.

Cerca de este momento más retrasos fueron causados en la playa debido a la falta de decisiones por parte del comando de la división. No podía decidirse si más tropas debían ser desembarcadas o si la evacuación debía ser ordenada. La falta de órdenes, los consiguientes rumores desmoralizantes, el fracaso de la organización de playa, dio lugar a la falta de apoyo para enviar tropas en un momento crítico.

Durante la noche los contraataques turcos iban a ser agregados a la confusión general previniendo cualquier reorganización.

La narración de los acontecimientos apunta claramente a varias lecciones: la mala organización de la playa significa graves retrasos. Los retrasos en este tipo de operaciones, donde el éxito depende de la explotación de cualquier sorpresa, son absolutamente fatales. Una sorpresa táctica se había logrado, pero los efectivos no pudieron ser incrementados lo suficientemente rápido para tomar ventaja de ella. La confusión y las dificultades causadas por el despliegue de un frente estrecho, aunque esto no fue culpa de un comandante militar, confirma la sabiduría de la orden original de desembarcar en un frente de casi una milla. El hacinamiento en la playa debe ser evitado, sobre todo cuando la playa es estrecha.

La influencia del terreno sobre los movimientos de las tropas está bien ilustrado, proporcionando un ejemplo también de la necesidad de reconocer por todos los medios disponibles para evitar ser sorprendidos por el terreno. El poder de retardo de tiradores bien ocultos en este suelo de arbustos fue más que evidente, y los francotiradores cobraron una pesada carga sobre aquellos que levantaron sus cabezas hasta reconocer.

Las operaciones proporcionan un ejemplo de la necesidad de liderazgo. Los números son inútiles sin coordinación; esto se ilustra por la falta de progresos realizados por 8.000 soldados australianos contra unos 500 del enemigo. La oportunidad de avanzar después de las 9:00 nunca reapareció.

Fuente: Review of Military Literature. Sep 1936.

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Re: La Campaña de Gallípoli.

Notapor Tigre el Lun 19 Oct 2015 14:00

Hola a todos :D; algo más.............................

El desembarco en ANZAC.

El desembarco del comando de la 1º División australiana tres horas después del desembarco inicial podría ser considerado como una causa que contribuye al fracaso. La decisión de emplear la 2ª Brigada sobre la derecha no se habría hecho de haber estado el comando de la división en tierra. La posición de los comandantes necesita de un estudio cuidadoso en las operaciones de desembarco. La posición del comandante en jefe, confinado en el Queen Elizabeth en Sedd-el Bahr está abierto a la crítica más grave. Él no podría haber estado plenamente consciente de la situación de las tropas en Anzac hasta muy tarde en el día.

La Historia Oficial británica afirma que la facilidad del desembarco inicial pudo haber causado una falsa sensación de seguridad. La voluntad de ganar nunca puede ser cultivada en demasía, pero esto debe ser atemperado por un respeto razonable hacia el enemigo. El estudio de las características de los ejércitos extranjeros debería ser digno de un estudio por parte de los oficiales.

El valor de la disciplina y el adiestramiento es evidente por sí mismo, pero este tipo de operación requiere la forma más alta de ambas. La falta de apoyo de fuego fue una desventaja para las tropas; los buques no abrieron fuego hasta 12 horas después del desembarco, y las órdenes cancelando el desembarco de la artillería privó a las tropas de este apoyo moral. La ausencia de aviación privó a los comandantes de la información sobre los progresos realizados por las tropas en el frente y neutralizó la presencia de la artillería naval. Los mapas publicados fueron de poca ayuda; en este tipo de operación los buenos mapas son de suma importancia debido a lo limitado de los reconocimientos.

Muchas otras lecciones pueden deducirse del desembarco en Anzac. El General Callwell, en su campaña de los Dardanelos, señala que un desembarco frente a las costas de un enemigo bien organizado con buenas comunicaciones por ferrocarril y carretera es una más de las empresas más peligrosa y difícil.

Fuente: Review of Military Literature. Sep 1936.

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Re: La Campaña de Gallípoli.

Notapor Tigre el Dom 17 Ene 2016 17:47

Hola a todos :D; algo más.............................

Pequeñas causas - Grandes efectos. Inicio de la Campaña de agosto de 1915 en Gallípoli.

El General Kannengieszer comandó la 9º División turca en la defensa de los Dardanelos, en agosto de 1915 y en esta entrega se propone mostrar cómo los incidentes de menor importancia tuvieron efectos decisivos sobre la acción a partir de la mañana del 7 de agosto, cuando los británicos llevaron a cabo su desembarco en la Bahía de Suvla e iniciaron una ofensiva, junto con un avance desde la zona en poder de los Anzacs, para tomar las alturas dominantes de la llanura de Anafarta.

Según el autor, los planes británicos estaban bien diseñados y los turcos fueron tomados por sorpresa. El plan era moverse en la oscuridad y asaltar las alturas justo antes del amanecer. Se sabía que estaban desocupadas y se planificaron avances discretos y rápidos para asegurar llegar a ellas antes de que cualquier resistencia de importancia pudiera establecer en las mismas.

Plan de operaciones del general Ian Hamilton se muestra en el croquis. Un ataque decidido debía ser iniciado contra la posición turca en la tarde del día 6 y continuar durante la noche. El objeto de este ataque era atraer reservas y aferrar a los turcos en sus posiciones ocupadas.

El autor afirma que este plan logró su objetivo pues su división fue llamada a restaurar una porción de la sección sur de la posición turca el día 6, y tuvo en última instancia, como veremos, que ser empleada al norte del flanco norte turco. Mientras se estaba haciendo este ataque, una fuerza de tres brigadas reforzadas, al mando del general Godley, debía moverse hacia el norte a lo largo de la costa detrás de las líneas del Anzac y luego girar hacia el este, finalmente, en tres columnas debía tomar el Sari Bahir antes del amanecer. Las columnas tenían que avanzar hasta tres valles que conducían a los terrenos llaves en la cresta. Se instó expresamente a las brigadas a avanzar vigorosamente y sin considerar a las tropas en sus flancos. El reconocimiento se limitó estrictamente a los intereses de la sorpresa. El terreno había sido estudiado por algunos oficiales a partir de fotografías aéreas y por la observación de los buques británicos. Además de los oficiales, algunos griegos, antiguos pobladores de la zona, fueron empleados como guías para las brigadas.

Simultáneamente con este avance el IX Cuerpo de Ejército británico desembarcaría en la zona de la Bahía de Suvla a partir de las 22:00 horas. Las brigadas debían avanzar individualmente tan pronto como desembarcaran y tomar las alturas inmediatas - era conocido que estaban ligeramente ocupadas - y después avanzar a tomar el Kiretsch Tepe y el Teke Tepe antes del amanecer (ver croquis).

En resumen, el plan contemplaba una marcha y un desembarco al amparo de la oscuridad, seguido por la toma del terreno dominante antes del amanecer, hicieron las intenciones británicas claras para el enemigo.

El avance de la columna sur, la Brigada de Nueva Zelanda, comenzó a las 23:30 horas, una hora y media más tarde porque el comandante no quería encontrarse con el fuego de artillería disperso efectuado sobre los barrancos por las baterías turcas. Después de que la marcha comenzó y el giro hacia el este se había efectuado, el Batallón de Canterbury fue enviado por una senda paralela a unirse con la columna principal más adelante. Este batallón se perdió, los comandos se transmitieron en forma incorrecta, y cuando salió la luna se encontraba de nuevo en la costa, donde quedó fuera de la columna. La columna principal llegó al punto de encuentro, y al no encontrar al batallón- esperó; a pesar del hecho de que Djonc Bahir, el terreno llave desocupado fijado como objetivo, estaba a sólo 1,300 yardas de distancia!.

Imagen

Fuente: [Kleine Ursachen - Grosze Wirkungen. Beginn der agosto Schlacht 1915 auf Gallipoli.] (I) Mayor General Hans Kannengiesser Pascha. Catalog of Selected Periodical Articles. RML Nº 75. Dec 1939.

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Re: La Campaña de Gallípoli.

Notapor Tigre el Jue 21 Ene 2016 19:48

Hola a todos :D; algo más.............................

Pequeñas causas - Grandes efectos. Inicio de la Campaña de agosto de 1915 en Gallípoli.

Volviendo ahora al lado turco, encontramos al General Kannengieszer y su estado mayor precediendo a su división, que había recibido la orden de moverse hacia el norte para ocupar Djonc Bahir, llegando a ese punto alrededor de las 6:00 horas. El reconocimiento se inició de inmediato porque se podían ver desembarcar a las tropas británicas desde numerosas naves en la bahía y se desplazaban hacia las alturas. En este reconocimiento al general encontró una batería de artillería turca tirada por animales con un destacamento de cobertura de unos veinte hombres en su área. Ante sus protestas les informó de que eran ahora parte de su comando. De repente, alrededor de las 7:30 horas, los neozelandeses, llegando alrededor de un obstáculo del terreno conocido como el Pinnacle, aparecieron a una distancia de cerca de 700 yardas. El General ordenó al destacamento de cobertura abrir fuego contra ellos. En ese momento comenzó un fuego de ametralladoras bien colocado desde una posición turca situada más al sur. Mientras tanto, el general se había asegurado más tropas por el simple expediente de tomar el mando de dos compañías de infantería que la división del flanco norte de las fuerzas turcas (la 19º, comandada por Mustafa Kemal) había enviado como una fuerza guarda flanco.

Volviendo nuevamente al lado británico, nos encontramos con que el fuego de estas pequeñas fuerzas fue descrito como procedentes de posiciones "erizados de fusiles". A las 8:00 horas el comandante de la columna informó que no podía avanzar sin el apoyo de artillería. Mientras tanto las tropas esperaron y tomaron su desayuno. El General Godley no estuvo de acuerdo con el juicio de la situación por parte del comandante de la columna y ordenó un ataque a las 10:30 horas, precedido por 15 minutos de bombardeo por la artillería ubicada en la costa y en los buques. Cuando se inició el ataque el comandante de la brigada empleó sólo 5 compañías aunque tenía 4 batallones y medio disponibles. Pero para entonces dos regimientos de la división del General Kannengieszer habían llegado y ocupado su posición por lo que el ataque fue detenido fácilmente. Los británicos nunca fueron capaces de asegurar Djonc Bahir.

El autor señala las siguientes fallas para mostrar cómo los errores de sus subordinados causaron que el plan bien concebido terminara en fracaso. Pobre estimación de la situación por parte del comandante de la brigada al asignar al enemigo mayor fuerza de la que tenía, y que lo llevó a retrasar el ataque hasta el punto de que los turcos fueron capaces de incrementar traer fuerzas lo suficientemente fuertes como para derrotar el asalto final. No hubo ninguna determinación para seguir adelante, las brigadas deberían haber avanzado sin esperar al batallón del flanco. Un reconocimiento en fuerza se debería haber hecho cuando se recibieron los primeros disparos, y, finalmente, el grueso de las fuerzas disponibles no fueron empleadas en el ataque que finalmente se llevó a cabo.

El resto de la fuerza, al mando del General Cox, consistente en las Brigadas 4ª australiana y la 29ª india, se movió en una columna, en un principio, al mismo tiempo que los neozelandeses. El plan especificaba girar el este hasta un cierto valle, y desde allí los australianos tenían un trecho menor que recorrer a su objetivo, Kodjadschemen Daag. La Brigada india debía continuar hasta la colina Q. Ambos objetivos debían ser alcanzado antes de las 3:00 horas, bastante tiempo estaba disponible para llevar a cabo la tarea.

El avance fue guiado por un oficial y algunos de los griegos referidos previamente. Dado que la columna ya había perdido algún tiempo se decidió probar un atajo que existía según habían reportado los guías griegos. Este camino era tan estrecho y difícil que la columna, en lugar de ganar una hora y media como se esperaba, perdió tres preciosas horas más. La Brigada australiana luego perdió el punto de giro, y pronto se encontró con un destacamento guarda flanco que había sido enviado más al norte temprano en la noche. Se informó que el hecho de que las tropas llevaban brazaletes blancos y telas blancas en sus mochilas fue lo único que impidió que la fuerza de cobertura abriera fuego contra ellos. Los australianos ocuparon una posición prolongando la fuerza de cobertura y permanecieron allí unas 2 horas y media (hasta las 6:30 horas), cuando el General Cox los instó a avanzar sobre su objetivo original. El comandante de la brigada argumentó que las tropas estaban demasiado desgastadas como para realizar esta tarea. El General Cox revocó su orden.

Fuente: [Kleine Ursachen - Grosze Wirkungen. Beginn der agosto Schlacht 1915 auf Gallipoli.] (I) Mayor General Hans Kannengiesser Pascha. Catalog of Selected Periodical Articles. RML Nº 75. Dec 1939.

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Re: La Campaña de Gallípoli.

Notapor Tigre el Dom 24 Ene 2016 17:21

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Pequeñas causas - Grandes efectos. Inicio de la Campaña de agosto de 1915 en Gallípoli.

La Brigada india, que había seguido a los australianos, continuó por el valle principal luego que los australianos hicieron la conversión. La Brigada había desembarcado el día anterior y encontró el terreno desconocido y difícil. La comunicación se rompió y no pasó mucho tiempo antes de que las unidades se separaron en pequeños cauces que partían desde el valle principal. Un regimiento gurkha finalmente enlazó con los neozelandeses, un regimiento sikh con los australianos y sólo el restante regimiento gurkha, el 6º, al mando de un comandante enérgico continuó hacia el objetivo, llegando a menos de 1,000 yardas del mismo antes de las 9:00 de la mañana. Aunque No pudieron apoderarse del objetivo, el regimiento tomó unos días más tarde una colina vecina sólo para ser forzado a abandonarla debido al fuego erróneamente colocado de su artillería de apoyo.

A partir de las acciones de las columnas del Norte el autor extrae como lecciones que es un error usar atajos en marchas nocturnas después que se ha decidido utilizar rutas adecuadas. Las tropas en terreno desconocido deben ser especialmente bien provistos de guías. El hecho de no presionar con fuerza, a pesar del cansancio y sueño de las tropas, generalmente da como resultado mayores pérdidas al final. En este caso, por ejemplo, en los días siguientes la batalla le costó 12.000 hombres a los británicos y el objetivo no se alcanzó. En la mañana del día 7, los británicos tenían sólo un poco más de dos compañías enemigas entre ellos y el terreno clave, y en una etapa tan sólo unos nueve miembros del estado mayor de una división.

El autor concluye su análisis de las operaciones de las fuerzas británicas en Anzac y Suvla Bay a partir del 6 de agosto de 1915 al discutir el desembarco y los ataques posteriores - a lo largo del 08 de agosto - del IX Cuerpo de Ejército. El desembarco en la bahía de Suvla fue el tercer intento en importancia de los británicos para obtener resultados decisivos en Gallipoli. Después de haber ganado las alturas detrás de la llanura de Anafarta (ver croquis) las tropas iban a pivotar sobre Sari Bahir y girar hacia el sur, cortando así el extremo sur de la península y abriendo la entrada a los estrechos.

Sobre la base de la limitada información disponible, la Marina británica desaconsejó un desembarco dentro de la bahía de Suvla y propuso un desembarco al sur del punto Pequeño kemikli. El General Hamilton por lo tanto, decidió desembarcar el IX Cuerpo allí al mismo tiempo que el avance desde la posición de Anzac descrito antes. La 11º División, debía iniciar el desembarco a las 10 en punto. Debía proteger las playas de inmediato y luego avanzar en torno al Lago Salado al norte (ver croquis). Desde allí parte de la división, tenía a su vez que girar al sur para tomar las colinas en la llanura Anafarta al este del lago, desde la retaguardia y el flanco, otra parte tenía que asegurar Kiretsch Tepe, y una brigada debía avanzar rápidamente para tomar Tekke Tepe. La división consistía en 3 brigadas de 4 batallones cada una. La 10º División (compuesta de 2 brigadas), la cual desembarcaría al amanecer, debía avanzar sobre Gran Anafarta y de ahí cooperar con la 4ª Brigada australiana, la cual, como se recordará avanzaba desde Anzac para apoderarse del muy importante Kadjadschemen Dagh.

El General Hamilton hizo hincapié en la necesidad de la velocidad y el secreto. El General Stopford, que acababa de llegar de servicio en Francia, fue puesto al mando del Cuerpo. Este general era pesimista en cuanto a la capacidad de sus tropas para llevar a cabo la tarea asignada y se mantuvieron numerosas conferencias sobre la operación propuesta. Durante las conferencias se decidió dar lugar a las protestas de Stopford hasta el punto de desembarcar una brigada en la Bahía de Suvla y emplear la expresión "si es posible" en la cuestión de tomar las colinas en la llanura de Anafarta antes del amanecer. Fotos aéreas de estas colinas fueron interpretadas como mostrando que las mismas estaban muy organizadas defensivamente. Como cuestión de hecho, las trincheras eran viejas y no habían sido reparadas y el poco alambre existente estaba oxidado y era ineficaz. El Gran Cuartel General esperaba que los primeros éxitos en la empresa alterarían la actitud de Stopford.

Fuente: [Kleine Ursachen - Grosze Wirkungen. Beginn der agosto Schlacht 1915 auf Gallipoli.] (I) Mayor General Hans Kannengiesser Pascha. Catalog of Selected Periodical Articles. RML Nº 75. Dec 1939.

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Re: La Campaña de Gallípoli.

Notapor Tigre el Jue 28 Ene 2016 13:46

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Pequeñas causas - Grandes efectos. Inicio de la Campaña de agosto de 1915 en Gallípoli.

Las defensas turcas contra la operación propuesta estaban bajo el mando del Mayor Willmer Bey, un oficial de caballería bávaro. Él había estado al mando desde el 18 de junio y tuvo a su disposición 4 batallones de infantería, 2 baterías de campaña y 2 baterías de montaña, 3 viejas piezas de campaña sin avantrenes y débiles destacamentos de caballería e ingenieros. Su tarea consistía en vigilar la costa desde Edje Liman hasta el primer curso de agua que se muestra en el croquis al sur del Lago Salado. Las ametralladoras y alambradas fueron también muy necesarias en los puntos considerados más vulnerables pero no había mucho a su disposición.

El esperaba defender las 15 millas de la línea de costa retardando cualquier desembarco en fuerza por un período de 36 a 48 horas. Es interesante notar que él realizó su despliegue de acuerdo con nuestras doctrinas actuales (de aquella época). En Gretsch Tepe colocó su batallón más confiable, los Gendarmes de Gallipoli, con tres cañones de montaña agregados. Su sector se extendía desde Edje Liman a Gran Kemikli. El batallón de Gendarmes de Brussa y un cañón de montaña ocupaba Softa Tepe; este cubrió la costa este de la bahía de Suvla.

El 1er Batallón del 31º de Infantería ocupó las colinas al oeste del Lago Salado con puestos de avanzada tan alejados como Pequeño Kemikli. Tenía dos cañones de montaña.

Las dos baterías de artillería de campaña y los tres cañones antiguos fueron colocados en posición en la proximidad de Tekke Tepe desde donde podían cubrir la llanura hasta la costa.

El 2do Batallón del 32º de Infantería se mantuvo en reserva en las proximidades de Turschunkoi. Este batallón le fue retirado al Mayor Willmer el 6 de agosto y enviado a defender la costa oeste de Sari Babir.

El plan de Willmer especificaba que los elementos de avanzada debían retroceder sobre sus batallones y la fuerza en su conjunto debía efectuar su resistencia final sobre la cresta noroeste de Gran Anafarta. Esta posición estaba siendo preparada por los ingenieros bajo la protección de la caballería (unos 30 fusileros desmontados) y dos cañones de montaña. El P.Cdo se encontraba justo al este de Gran Anafarta.

Mientras que los turcos predijeron un "gran ataque" ya el 03 de agosto, los planes británicos se mantenían muy secretos y el desembarco fue una sorpresa para las fuerzas turcas.

A las 21:45 horas en la noche, el Mayor Willmer en su P.Cdo, recibió los informes del desembarco al sur de la bahía de Suvla. Informó de ello al Cuartel General y pidió que su batallón de reserva le fuera devuelto. Pero no lo logró.

Fuente: [Kleine Ursachen - Grosze Wirkungen. Beginn der agosto Schlacht 1915 auf Gallipoli.] (II) Mayor General Hans Kannengiesser Pascha. Catalog of Selected Periodical Articles. RML Nº 75. Dec 1939.

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Re: La Campaña de Gallípoli.

Notapor Tigre el Dom 31 Ene 2016 13:53

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Pequeñas causas - Grandes efectos. Inicio de la Campaña de agosto de 1915 en Gallípoli.

El desembarco tuvo lugar casi como había sido practicado en Lemnos. Cuatro batallones desembarcaron a pie seco (los británicos usaron un nuevo tipo de lancha a motor de acero con una rampa en un extremo) a las 22:00 horas. La 11º División, menos una de sus tres brigadas, completó su desembarco, aseguró una línea desde Lago Salado hacia el sur hasta la costa, y se apoderó de Lala Baba donde se emplazó su artillería. La tercera brigada que fue a tierra a lo largo de la costa norte de la Bahía de Suvla encontró fuego de artillería y armas portátiles cuando se acercaba a la orilla; por lo demás, 3 cruceros estaban anclados demasiado lejos al sur. Como resultado dos de las grandes barcazas de desembarco golpearon unos bajíos y el desembarco fue gravemente desorganizado y retrasado. La defensa de los Gendarmes de Brussa desató un fuego muy eficaz sobre las tropas que desembarcaron en su frente. Esta brigada fue destacada para tomar Softa Tepe. Su desembarco no se terminó hasta alrededor de las 3:30 de la mañana, cuando un batallón que finalmente siguió adelante para tomar el objetivo, se apoderó, por error, de una pequeña elevación frente a Softa Tepe.

Por lo tanto, la luz del día reveló prácticamente toda la 11ºª División concentrada en la franja de tierra entre Lago Salado y la bahía. De sus 12 batallones, 7 no habían hecho ningún contacto con el enemigo.

El desembarco de la 10º División fue objeto de varios cambios en las órdenes. El resultado neto de las cuales fue que parte de ella desembarcó cerca de Ghasi Baba y otra parte del sur de Pequeño Kemikli. Estos últimos, 5 batallones, se unieron a la 11º División por orden del General Stopford. Para el ataque a las colinas al este del Lago Salado, la división ordenó a estos batallones tomar parte en el avance en torno al lago, lo que causó una mezcla de unidades. Antes de que pudiera realizarse un avance, Softa Tepe debía ser conquistada. De acuerdo con sus planes los turcos se retiraron ante el avance británico y la colina fue ocupada hacia las 8:40 de la mañana, el 7 de agosto. El comandante de brigada más antiguo ordenó un alto e informó de su acción. Esto resultó en una serie de órdenes, conferencias, contra-órdenes y malentendidos que se tradujo en retrasar el ataque hasta las 17:30 horas. Las colinas fueron finalmente tomadas hacia las 19:00 horas, el fuego de artillería turco impidió la persecución del batallón turco en retirada por parte de los británicos. El contacto con el enemigo se había perdido.

Al mismo tiempo parte de la 10º División había avanzado la mitad de camino por la costa hacia Edje Liman.

La noche transcurrió tranquila. Dos brigadas fueron retiradas hacia la costa. Al día siguiente, 08 de agosto, fueron ordenados avances sobre objetivos, más cercanos que el objetivo final mostrado en el croquis, después que un consejo de comandantes de brigada había convencido al Comandante de la 11º División que las tropas necesitaban descanso. El comandante de las fuerzas que avanzaban a lo largo de Kiretsch Tepe informó que no podía desalojar las "fuertes" (sabemos que consistieron en 3 compañías y algunos cañones de montaña) fuerzas oponiéndose a él sin más apoyo de la artillería.

El Comandante del Cuerpo finalmente ordenó que se lanzara el ataque sobre Tekke Tepe si se lo encontraba ligeramente ocupado.

Cuando el General Hamilton se enteró de la falta de acción en tierra, decidió desembarcar para ver cuál era la situación en realidad. Problemas con los marineros de su buque lo retrasaron y no pudo desembarcar sino hasta las 18:00 horas. El Comandante del Cuerpo le aseguró que todo estaba bien, y que las únicas cosas necesarias eran descanso y más artillería. Él se opuso firmemente a un avance nocturno. El Comandante de la 11º División también argumentó en contra de un avance nocturno. El General Hamilton fue finalmente capaz de ordenar que una brigada avanzara sobre Gran Anafarta y extraer una promesa de que al menos un batallón estaría en Tekke Tepe al amanecer del día 9 de agosto. Estos avances no se pusieron en marcha hasta alrededor de las 3:30 de la mañana, del 08 de agosto, debido a que los mensajeros se retrasaron en encontrar a los batallones y transmitirles las órdenes a los mismos.

Para entonces, sin embargo, las fuerzas Turcas enviados a las alturas alrededor de la llanura, ya estaban en camino desde Bulair. El retraso ocasionado por los hechos mencionados anteriormente, permitió a los turcos llegar primero a las alturas y así derrotar a los británicos que avanzaban sobre Tekke Tepe y Anafarta.

Fuente: [Kleine Ursachen - Grosze Wirkungen. Beginn der agosto Schlacht 1915 auf Gallipoli.] (II) Mayor General Hans Kannengiesser Pascha. Catalog of Selected Periodical Articles. RML Nº 75. Dec 1939.

Es todo amigos. Saludos. Raúl M :carapoker:.
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Re: La Campaña de Gallípoli.

Notapor Segoviano el Dom 31 Ene 2016 16:22

Grandísima aportación como siempre Tigre :Bravo .

Saludos Cordiales.
Nada que acaba en "-ismo" puede ser bueno.

Los animales son mejores que las personas.

¿Quién es más tonto? ¿El tonto o el que sigue al tonto?

¡¡¡¡Viva la Policia Nacional, Viva la Guardia Civil y Viva España!!!!!

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Re: La Campaña de Gallípoli.

Notapor Tigre el Dom 31 Ene 2016 18:28

Gracias por el comentario Segoviano ,-); nada más tratando de que la info no se pierda y aquí esta a muy buen recaudo. Saludos. Raúl M :carapoker:.
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Re: La Campaña de Gallípoli.

Notapor RODRIGO1 el Jue 09 Mar 2017 20:42

Antes de comentar las operaciones en concreto, quisiera salir en defensa de Winston Churchill (como si el descendiente del Duque de Malborough la necesitara) El plan de Gallipolli era estrategicamente interesante, un salir del estancamiento del frente Occidental. Yo hubiera pensado lo mismo que Winston.

Seamos claros, el frente Occidental no iba para atras ni para adelante, un inutil desgaste de vidas, dinero y material. SI al final los alemanes cedieron fue por el desplome de su retaguardia, ,y no tanto por la capacidad aliada.

Churchill como un buen e inteligente aficionado (si bien era oficial no habia hecho cursos de Estado Mayor) tenia excelentes ideas. La de Gallipolli para mi era valida. Romper la inercia del Frente Occidental dejando fuera del juego aTurquia, abriendo los estrechos a los rusos, inclinando a Grecia, y otros paises balcanicos en contra de los Imperios Centrales para conseguir la DECISION ALLI.

Si lo observan bien es la misma idea esencial que sostuvo Churchill en la II GM. No esta tan mal desde el punto de vista britanico, pais con un ejercito de tierra siempre limitado y que depende de la estrategia de desgaste para derrotar a poderosos rivales continentales. Churchill siguio las lineas directrices britanicas de siglos, que tan buen resultado dieron con Napoleon.

El Primer Lord del Almirantazgo no tiene la culpa que sus agresivos planes fueran ejecutados con una lentitud pasmosa (muy britanica, por cierto), una prudencia extrema, en fin, algo que seria muy criticado de no ser realizada por los nativos de las islas neblinosas.

Saludos.
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Re: La Campaña de Gallípoli.

Notapor Lutzow el Vie 10 Mar 2017 0:39

En realidad cuando se estudió en serio la posibilidad de forzar los Dardanelos (primeros días de Enero de 1915) todavía no se era del todo consciente de lo realmente impenetrables que iban a resultar las defensas del Frente Occidental, motivo por el cual la Entente no cejó de lanzar ofensivas a lo largo de tres años en la idea de que se conseguiría romper el frente alemán, equivocada idea que costó cientos de miles de muertos... Por lo demás estoy de acuerdo en que la idea de atacar en Gallípoli era estratégicamente impecable, y si se hubiese ejecutado correctamente casi con toda seguridad hubiese sacado a Turquía de la guerra y acortado el conflicto, incluso quien sabe si evitado la Revolución de Octubre...

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: La Campaña de Gallípoli.

Notapor RODRIGO1 el Vie 10 Mar 2017 0:58

Eso resalta mas la genialidad de Winston. Lo vio antes que nadie (o siguio la vieja estrategia inglesa) Punto para el.

De no ser el Ejercito Britanico tan, pero tan...britanico, la historia podria haber cambiado.

Saludos.
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Re: La Campaña de Gallípoli.

Notapor Tigre el Jue 06 Abr 2017 0:45

Hola a todos :D; un pequeño comentario.........No se si Winston era genial, pero si lógico; en aquel año se produjo ya un estancamiento en el frente occidental y antes que un costoso ataque frontal o una ruptura del mismo que también requería números que no daban, restaba buscar un flanco. Una acción en el flanco norte (Báltico) parecía dudosa (aunque hubo planes al respecto) y quedaba el flanco sur, romper por los Dardanelos y atacar por el Mar Negro. Pero se quedaron en Gallípoli..................

Las Playas de Gaba Tepe.

Imagen
Tropas australianas en Gaba Tepe; se puede observar una senda que lleva colina arriba y el terreno cubierto de matorrales bajos..............................

Fuente: http://www.ebay.de/itm/1915-The-SPHERE- ... 1676442648.

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Re: La Campaña de Gallípoli.

Notapor RODRIGO1 el Vie 07 Abr 2017 19:02

La lentitud de los oficiales británicos rayó la negligencia criminal. Si uno realiza un desembarco hay que explotarlo de inmediato, ya que uno está en inferioridad de medios y personal desde el primer momento. Hay que avanzar desde el primer instante, o sufrir el estancamiento y asfixia de la cabeza de playa.

Los británicos se equivocaron no una, sino dos veces, en el mismo aspecto. Y demostraron una caracteŕística esencial de su soldados, obstinados, lentos, duros, pero sobre todo MUY LENTOS.
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Re: La Campaña de Gallípoli.

Notapor Tigre el Sab 06 Abr 2019 16:30

Hola a todos :D; complementando el hilo, un poco de historia.............................

La Expedición a los Dardanelos.

El origen de la expedición - 1914.

La primera mención de una Expedición a los Dardanelos provino del Sr. Winston Churchill, quien, el 1º de septiembre de 1914, informó al General Douglas, Jefe del Estado Mayor Imperial (británico) que había organizado, el día anterior, junto a Lord Kitchener para trabajar sobre un plan para la conquista, por medio de un ejército griego, de la península de Gallipoli con el fin de permitir el ingreso de una flota británica en el Mar de Mármara. Este plan nunca se concretó. Por el contrario, la idea presentada no fue informada favorablemente por el Director de Operaciones Militares británico, cuya experta opinión sobre las dificultades de tal operación se sustentaban en estudios realizados en 1906 por el Estado Mayor británico.

Los ejércitos alemanes estaban presionando contra las líneas británicas y francesas, hacia el Canal y París. En el cercano oriente, después de obtener el Goeben y el Breslau en agosto, los turcos estaban bastante seguros de hacia que lado inclinarse. Hacia fines de octubre, el partido por la guerra turco, bajo el mando de Enver Pasha, ministro de guerra, destacó a la flota turca. La misma regresó rápidamente afirmando haber recibido fuego por parte de los rusos el 28 de octubre. Un día después, los torpederos turcos bombardearon Odessa y Theodosia y los turcos invadieron la península del Sinaí. A principios de septiembre, tanto la Armada como el Ejército en Turquía pasaron al control alemán.

El 31 de octubre de 1914, Turquía declaró la guerra. Inglaterra y Francia siguieron con la misma acción el 05 y 06 de noviembre, respectivamente. Tres días antes de la última fecha, un escuadrón británico y francés combinado abrió fuego sobre las baterías en la boca de los Dardanelos y estas últimas respondieron. El 18 del mismo mes, el Goeben fue dañado en un combate naval en el Mar Negro. El 10 de diciembre, el mismo buque intentó bombardear Batum, pero fue rechazado por la flota rusa a la cubierta ofrecida por el Bósforo. Tres días después, un submarino británico avanzó por los Dardanelos y hundió un viejo acorazado turco (el acorazado Mesudiye fue hundido por el sumergible B11 el 13 de diciembre de 1914).

Para el 23 de noviembre de 1914, las operaciones británico-indias en la boca del Tigris y el Éufrates y el posible peligro para Egipto habían revivido la idea original del Sr. Churchill y el 25 de noviembre, él presentó al British War Council su pensamiento relativo a un golpe contra los turcos hacia Constantinopla diciendo que debería hacerse solo como una finta. Pero de nuevo un experto militar, Lord Kitchener, por buenas razones militares, tuvo éxito como secretario de Guerra, en desviar la idea de Churchill. Eventos posteriores mostraron que este último, entonces el Primer Lord del Almirantazgo, aunque "dejó el proyecto a un lado y no pensó más sobre el asunto en ese momento ", tenía puntos de vista fuertes sobre el tema y tenía poder en el Consejo de Guerra.

Mientras tanto, Rusia había estado comprometida con el enemigo en varios frentes. A finales de año estaba resistiendo el ataque frontal de Hindenburg hacia varsovia. En el Cáucaso las fuerzas rusas, que habían cruzado la frontera en dirección a Erzeroum, fueron amenazados por fuerzas turcas que intentaban atacar a Kars y a la retaguardia de las fuerzas rusas.

Imagen
El acorazado Mesudiye a la derecha de la foto (color blanco); comisionado en 1875 y modernizado como pre-dreadnaught en 1903..................................................................
https://www.ebay.com/itm/Ww1-crucero-ac ... 7675.l2557

Fuente: The Dardanelles Expedition. Lieut. Colonel Walter H. Johnson, Infantry, (D. O. L.). The Coast Artillery Journal. Vol 58 Nro 6. June 1923.
The Dardanelles. Maj-Gen Sir C.E. Callwell.

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Re: La Campaña de Gallípoli.

Notapor Tigre el Sab 13 Abr 2019 14:26

Hola a todos :D; complementando el hilo, un poco de historia.............................

La Expedición a los Dardanelos.

El origen de la expedición - 1914.

La situación rusa parecía grave. El 02 de enero de 1915, se recibió un telegrama del embajador británico en Petrogrado (hasta 1924 hoy San Petersburgo) indicando que el gobierno ruso deseaba ayuda. Esto revivió de nuevo la cuestión de ampliar las operaciones en los Dardanelos, y aunque los rusos habían derrotado al 9no, 10mo y 11mo Cuerpos de Ejército turcos en el teatro indicado anteriormente y había eliminado la amenaza en su retaguardia, la información a tal efecto no fue recibida hasta más tarde. El 03 de enero, el señor Churchill preguntó por telégrafo al comandante de las fuerzas navales frente a los Dardanelos (Almirante Carden) lo siguiente:

"¿Cree que es practicable una operación para forzar los Dardanelos utilizando solo los buques? La importancia de los resultados justificaría una pérdida severa".

A lo anterior, se recibió una respuesta con fecha 05 de enero, en el sentido de que los Dardanelos no podían ser forzados sino que podrían verse obligados a ejecutar operaciones extendidas con un gran número de barcos. El 03 de enero, la Oficina de Guerra británica prometió al gobierno ruso que se llevaría a cabo una demostración contra los turcos. El 28 de enero, el Consejo de Guerra Británico dispuso un ataque naval contra los Dardanelos.

En este momento, el Secretario de Guerra indicó que las fuerzas militares podrían no estar disponibles durante un tiempo considerable. Como consecuencia de la opinión presentada, no se autorizó una operación conjunta naval y militar. Sin embargo, en esta época, la expedición turca contra el Canal de Suez cosechó una derrota (ataque de Djemal Pasha cerca de Ismailia) a manos de las tropas que defendían Egipto y el Canal. La ansiedad en cuanto al teatro terminó. La mayor parte de las tropas británicas en Egipto estaban, por lo tanto, disponibles para otro servicio.

Durante febrero, el Consejo de Guerra volvió a considerar la operación que involucraba a las fuerzas militares en los Dardanelos. El 16 de febrero, se decidió enviar la 29º División lo antes posible a Lemnos. El 19 de febrero se presentó y consideró el estudio del Estado Mayor de 1906. A partir de ese momento, se planteó un desembarco militar a cierta escala, aunque ya desde el 13 de enero se llegó a una decisión en el sentido de que, en caso de estancamiento en el frente occidental, en la primavera de 1915, "las tropas británicas deberían ser destacadas a otro teatro y objetivo" (Informe final-Comisión de los Dardanelos). Pero el teatro específico no fue mencionado. Hubo, por lo tanto, tiempo suficiente para la preparación habitual de los planes por parte del Estado Mayor. Como se indicará a continuación, tales planes nunca se prepararon.

El 20 de febrero se ordenó a dos Divisiones australianas en Egipto que se prepararan para el servicio en los Dardanelos y, a fines de ese mes, una División francesa y la Royal Naval División estaban listas para embarcarse. Las tropas entonces en Egipto, como se ha dicho, habían demostrado ser más que suficientes para la defensa, pero la necesidad de defender Egipto de los turcos, que atacaban desde la dirección de Siria, había provocado la reunión de un ejército considerable en el Delta del Nilo. India había enviado una cuota y tropas territoriales habían sido enviadas desde Inglaterra. Tropas de Australia y Nueva Zelanda habían llegado y otras estaban en camino.

La 29º División debía haber dejado Inglaterra el 22 de febrero, pero en ese momento los alemanes estaban ejecutando su tercera ofensiva sobre Varsovia. Si tuviera éxito, las fuerzas alemanas podrían ser transferidas al Frente Occidental donde los franceses estaban comprometidos en Champagne y entre el Mosela y el Mosa y donde, entre el 10 y el 14 de marzo, los británicos estaban preparando y ejecutando el ataque en Neuve Chapelle. El 10 de marzo, el Consejo de Guerra consideró la continuación de la operación en los Dardanelos.

Imagen
El Rey Jorge V inspecciona la 29º División en Dunchurch, el 12 de marzo de 1915...............................................................
http://www.centenarynews.com/article?id=3293

Fuente: The Dardanelles Expedition. Lieut. Colonel Walter H. Johnson, Infantry, (D. O. L.). The Coast Artillery Journal. Vol 58 Nro 6. June 1923.
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Re: La Campaña de Gallípoli.

Notapor Tigre el Sab 20 Abr 2019 13:34

Hola a todos :D; algo más.............................

La Expedición a los Dardanelos.

El origen de la expedición - 1915.

Mientras tanto, el 12 de marzo, el General Sir Ian Hamilton fue nombrado Comandante Militar al mando de la Fuerza Expedicionaria del Mediterráneo. Varios días antes, el 26 de febrero, el Coronel Maucorps, agregado militar francés en Constantinopla, reportó cierta información importante relacionada con las fortificaciones y la guarnición que se sabía en la península de Gallipoli. Esta información, el estudio del Estado Mayor británico de 1906 y algunos datos posteriores de la Armada, no fueron suministrados al General Hamilton, ni su Jefe de Estado Mayor pudo obtener otra información que no fuera muy escasa en la Oficina de Guerra británica antes de su partida el 13 de marzo.

Cuando llegó a Mudros el 17 de marzo, el General tomó conocimiento de las autoridades navales que la península estaba siendo rápidamente fortalecida por miles de turcos bajo dirección alemana. Trabajaban toda la noche durante todas las noches en trincheras, reductos y alambradas. Todos los lugares de desembarco probables estaban dominados por líneas de trincheras y todos esos lugares estaban bien, dentro de un rango efectivo de cañones y obuses. Esta información fue transmitida a Lord Kitchener el 18 de marzo.

El 16 de marzo, la 29º Division comenzó su partida de Inglaterra. El 17 de marzo, el General Paget, empeñado en una misión especial a los Balcanes, telegrafió a Lord Kitchener que las operaciones en los Dardanelos habían causado una profunda impresión y que la posibilidad de que Bulgaria atacara a cualquier Estado balcánico que pudiera estar del lado de la Entente había pasado.

Topografía del estrecho.

La costa norte está formada por la península de GaIIipoli, con una longitud de unas cincuenta millas que varía en anchura de dos a doce millas. La zona es una masa de crestas rocosas que se elevan en lugares a una altura de 700 pies. La mayor parte de la tierra está cubierta, con matorral espeso. Hay poco cultivo y pocos caminos están disponibles. A la cabeza de los Dardanelos, sobre el lado europeo, se encuentra el pueblo y puerto de Gallipoli. La costa sur también es montañosa. Cerca de la entrada, en el lado asiático hay una llanura llana y pantanosa, al este de la cual hay colinas que alcanzan una altura de 3.000 pies. A ambos lados del Estrecho, el terreno elevado domina el paso. En el lado norte, las colinas forman un acantilado con pequeñas playas aquí y allá en la base. Prácticamente no hay marea, pero una corriente fuerte corre continuamente por el estrecho desde el Mar de Mármara. No hay una fuente de suministro de agua potable en las cantidades necesarias disponibles en la mitad inferior de la Península.

Imagen
La península de Gallipoli y el estrecho...............................................................
https://firstworldwarhiddenhistory.file ... i-map3.jpg

Fuente: The Dardanelles Expedition. Lieut. Colonel Walter H. Johnson, Infantry, (D. O. L.). The Coast Artillery Journal. Vol 58 Nro 6. June 1923.
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Re: La Campaña de Gallípoli.

Notapor Tigre el Sab 27 Abr 2019 15:26

Hola a todos :D; algo más.............................

La Expedición a los Dardanelos.

Hitos y Fortificaciones (Ver Figura 2).

Había dos grupos de fortalezas, la primera en la entrada, en el lado norte-Cabo Helles (dos cañones de 9,2 pulgadas) y Sedd-el-Bahr (seis cañones de 10,2 pulgadas) con una o dos baterías adyacentes; en el lado sur estaban Kum-Kale (cuatro cañones de 10,2 pulgadas) y Orkanieh (dos cañones de 9,2 pulgadas). El segundo grupo estaba en el estrecho, a catorce millas de la entrada al estrangulamiento. En la entrada de los estrechos estaban los fuertes Chanak y Hamidieh en el lado asiático y Kilid Bahr en el europeo. En las laderas sobre este último había varias baterías, algunas de las cuales dominaban el acercamiento a los Estrechos. Cerca de Kephez Point, antes de llegar a los estrechos, estaban el Fuerte Oardanos, en el lado asiático, y el Fuerte Soghandere, en la Península. A lo largo de ambos lados, pero especialmente entre Chanak y el Fuerte Nagara, más allá de los Estrechos, el terreno bajo estaba cubierto de baterías. Más allá de los estrechos había varias otras fortalezas y baterías.

Las colinas más altas que se muestran en la Figura 2 eran puntos de referencia que demostraron ser importantes a lo largo de la campaña. El canal fue obstruido por minas submarinas.

Imagen
Figura 2...............................................................

Fuente: The Dardanelles Expedition. Lieut. Colonel Walter H. Johnson, Infantry, (D. O. L.). The Coast Artillery Journal. Vol 58 Nro 6. June 1923.
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Re: La Campaña de Gallípoli.

Notapor Tigre el Sab 04 May 2019 18:01

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La Expedición a los Dardanelos.

Operaciones navales.

Varios de los barcos más antiguos habían sido enviados para las operaciones contra los Dardanelos. Para el 1º de febrero, el escuadrón había crecido hasta convertirse en una fuerte flota combinada en la que el nuevo super-Dreadnaught, el Queen Elizabeth, era el más poderoso. La isla de Tenedos, que había sido tomada y Lemnos, nominalmente griega, que toleraba el uso por parte de los británicos, que contenía la Bahía de Mudros, estaba siendo utilizada como base avanzada para las operaciones navales.

El 19 de febrero de 1915, ocho buques de la flota combinada - al mando del Vicealmirante Carden (británico) y el Contraalmirante Gueratte (francés) - atacaron los fuertes exteriores a larga distancia a las 8:00 horas. Los disparos continuaron durante toda la mañana. Los fuertes no respondieron. Aproximadamente a las 15:00 horas, La flota se aproximó y los fuertes abrieron fuego. Al anochecer, las baterías del lado europeo volvieron a estar silenciosas, pero Kum Kale seguía disparando. La luz falló y la flota se retiró. Ningún daño se había hecho a la flota.

El 25 de febrero el clima, que había sido malo durante varios días, se había despejado. Cuatro buques de la flota reanudaron el bombardeo de largo alcance contra los fuertes exteriores. Los últimos fueron superados. Una vez más, por la tarde, la flota se acercó. A las 17:00 horas se registró el último disparo por parte de los turcos. Al parecer, estos fuertes fueron silenciados. Al anochecer la flota se retiró. El Agamenón fue alcanzado una vez, ese impacto fue el único que causó daños a la flota el día 25.

El 26 se reanudó el trabajo y el campo minado fue despejado hasta una distancia de cuatro millas hasta el estrecho. Tres de los acorazados se desplazaron entre los promontorios y abrieron fuego a larga distancia sobre el Fuerte Dardanos (cuatro cañones de 5,9 pulgadas). Este último y algunas baterías no localizadas a lo largo de la orilla respondieron. Los infantes de marina fueron enviados a tierra y completaron la destrucción de las armas en los fuertes en la entrada. La entrada de los Dardanelos estaba despejada para operaciones adicionales.

Nuevamente hubo unos días de mal tiempo. El 04 de marzo las naves estaban de nuevo en acción. Algunas atacaron los fuertes dentro del estrecho y un crucero francés demolió una estación de vigilancia en el cabo Gaba Tepe. El 05 de marzo hubo una demostración naval contra Esmirna. Los días 06 y 07 continuaron los bombardeos en los Dardanelos, parte de la flota disparaba sobre Gaba Tepe hacia Chanak con aviones dirigiendo sus disparos y parte disparando contra el Fuerte Dardanos, que se creía que había sido silenciado. Los días 10 y 11 de marzo, las defensas de Bulair fueron bombardeadas y los fuertes a lo largo de los Dardanelos "silenciados". Sin embargo, el daño a muchos de estos fue reparado y estaban listos para la acción el día 18.

Imagen
Ataque a los fuertes exteriores...............................................................................

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Re: La Campaña de Gallípoli.

Notapor Tigre el Sab 11 May 2019 19:01

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La Expedición a los Dardanelos.

El Gran Ataque Naval.

El 18 de marzo se realizó un gran esfuerzo. Clima despejado. A las 10:45 horas, el Queen Elizabeth, Inflexible, Agamemnon, Triumph y Prince George navegaron aguas arribo por el estrecho hacia la angostura. Los tres primeros enfrentaron a los Fuertes Chanak y Hamidieh y las baterías de la otra orilla, mientras que los otros dos dispararon contra Soghandere, Dardanos y Punta Kephez. Después de una hora y media de fuego, durante los cuales los barcos fueron atacados por los fuertes y por los obuses y los cañones de campaña en las alturas, el escuadrón francés (Bouvet, Charlemagne, Gaulois y Suffren) entró en acción, para atacar los fuertes a corto alcance. Los fuertes se vieron obligados una vez más a dejar de disparar.

El tercer escuadrón (Albion, Irresistible, Majestic, Ocean, Swiftsure, Agincourt y Vengeance) a las 13:45 horas se dirigió hacia Chanak. Los barcos franceses fueron retirados para hacer espacio para ellos. En el proceso de este cambio, todos los fuertes abrieron fuego repentinamente. El Bouvet fue alcanzado por las granadas y por una mina y se hundió. Los turcos ahora estaban enviando minas flotantes hacia abajo con la corriente. Los barreminas estaban trabajando delante de la flota.

Una hora y media después de que el Bouvet se hundiera, el Irresistible golpeó una mina. Su tripulación fue evacuada por los destructores. Se hundió una hora más tarde (a las 17:50 horas) y a las 18:05 horas otra mina golpeó el Ocean que se hundió de inmediato. Otros barcos, especialmente el Gaulois y el inflexible, habían sido severamente castigados. Al atardecer, la mayoría de los fuertes todavía estaban en acción. La flota se retiró. El ataque falló con la pérdida de tres acorazados y más de 2.000 hombres. Se pensaba que las naves solas nunca podrían forzar el paso.

Al respecto dijeron el Mariscal Liman von Sanders: "El ataque al Estrecho solo por parte de la armada, no creo que haya podido tener éxito debido a las minas. Propuse inundar el estrecho ampliamente con minas, y mi opinión fue que ellas eran la principal defensa de los Dardanelos, y que la función de las armas en los fuertes era simplemente proteger los campos minados de la interferencia". Enver Pasha: (Se dice que ha dicho). "Si los ingleses hubieran tenido el coraje de lanzar más barcos a través de los Dardanelos: podrían haber llegado a Constantinopla; pero su demora nos permitió fortalecer a fondo la Península, y en seis semanas habíamos emplazado allí más de 200 cañones Skoda austriacos"

Imagen
Primera fase - Ataque larga distancia...............................................................................

Imagen
Segunda fase - Ataque a corta distancia............................................................................

Imagen
Tercera fase - Relevo de la División inglesa........................................................................

Fuente: The Dardanelles Expedition. Lieut. Colonel Walter H. Johnson, Infantry, (D. O. L.). The Coast Artillery Journal. Vol 58 Nro 6. June 1923.
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