Las fracasadas campañas de Serbia: 1914

La lucha en África, Oriente Medio, Italia, Asia...

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Las fracasadas campañas de Serbia: 1914

Notapor Urogallo el Vie 21 Feb 2014 20:55

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Austría-Hungría esperaba un paseo militar. Envió a dos cuerpos de ejército, con 200.000 hombres, para acabar definitivamente con el orgullo eslavo que Serbia representaba.

A su mando, Oskar Potiorek, el gobernador de Bosnia que había visto morir al archiduque Fernando. Un vengador adecuado.



Sin embargo, su despliegue fue lento, despreocupado y mal diseñado. Rápidamente, un ejército serbio de proporciones semejantes acudió desde todos los confines de la pequeña nación impulsado por un fanatismo vengador y sanguinario.

La sagrada tierra de Serbia había sido invadida.

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En las últimas horas del 15 de Agosto, mientras las fortalezas de Lieja aún resistían en el Oeste, pequeños grupos de infantería serbia comenzaron un ataque nocturno sobre las posiciones de la monarquía dual.

Rápidamente, las posiciones colapsaron y las fuerzas invasoras se retiraron en desorden, no deteniéndose hasta la línea de aldeas donde se habían instalado las posiciones artilleras. Aquí se logra un éxito momentáneo deteniéndo a los serbios al mando del principe de la corona, Alejandro.


Los austro-hungaros lanzan un contra-ataque sobre la línea del río Dobrava, que fracasa estrepitosamente. Los Serbios siguen intentándo desbordar la posición del monte Cer, lográndo ciertos éxitos en los asaltos nocturnos, pero sin conseguir destruir la resistencia de los invasores.

Sin embargo, los Austro-Húngaros están inmovilizados, y son incapaces de apoyarse mutuamente. Los serbios, conscientes de ellos, lanzan una serie de poderosas ofensivas simultáneas, que obligan a los generales de la monarquía dual a ordenar retiradas parciales que rápidamente se convierten en una retirada sin freno, que no se detiene ni siquiera en la línea del Drina. Fuertemente hostigados por los serbios, centenares de soldados se ahogan al tratar de cruzar el río, que tampoco detiene a los serbios. Tras una batalla de dos días, los serbios conquistan la fortaleza de Sabac, en territorio de la Bosnia Imperial.

Ya en territorio enemigo, tras expulsar a los invasores del sagrado suelo Serbio, el Rey Pedro recibe un telegrama con las noticias de la victoria.

"El grueso del enemigo ha sido derrotado en Jadar y Monte Cer. Nuestras tropas le persiguen dentro de su territorio"


Era el 24 de Agosto, y Austria-Hungría había sido completamente derrotada. Ese mismo día los ejércitos alemanes invadían Francia.

Rusia no habría necesitado intervenir...
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Re: La fracasada campaña de Serbia: 1914

Notapor Rafa.Rodrigo (kappo) el Vie 21 Feb 2014 21:06

:dpm: Juer que biena pinta... más... más... :Bravo
[...] y 100 millones de ducados [...]
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Re: La fracasada campaña de Serbia: 1914

Notapor jmunrev el Vie 21 Feb 2014 21:33

Permiteme unas notas que tenia preparadas sobre el tema:

El Eº Imperial era una amalgama de 11 nacionalidades y 5 organizaciones militares distintas. Tres de ellas de primera línea, con soldados de 18 a 33 años, el Imperial y Real Ejercito Combinado Austro-Húngaro (KuKGH), la Landwehr Real e Imperial austriaca (KKLw) y las Fuerzas Reales Húngaras (MKH). Las de segunda línea, soldados de edades entre 34 y 55, son el Ejército Territorial Imperial y Real austriaco (KKLs, Landsturm) y el territorial Real Húngaro (MKN). La mayor parte de las divisiones que participaron en la campaña balcánica del 14 eran de composición eslava, serbios o croatas, y la deserción fue amplia.

El sistema militar serbio generaba fuerzas a través de los Distritos militares. Los 5 originales, 1º Morava (Nis), 2º Drina (Valjevo), 3º Danubio (Belgrado), 4º Sumadijska y 5º Timok activaban cada uno una división de infantería regular de 19.000 hombres y otra mas pequeña, de 15.000, de la reserva (edades de 32 a 37 años), unidades regulares de caballería y de otras armas y servicios, ademas de otras de reserva y territoriales. Los nuevos distritos 6º Ibar, 7º Kosovo (Pristina), 8º Vardar (Skopje), 9º Bregainica (Stip) y 10º Monastir (Monastir), creados en 1913 en los territorios conquistados en las guerras balcánicas, solo fueron capaces de generar una división mixta (Vardar) y unidades territoriales. De ese modo el ejercito es esencialmente territorial con los soldados de las unidades de los mismos pueblos y distritos. El sistema de transporte se basaba en bueyes dado el precario estado de los caminos de Serbia.
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Re: La fracasada campaña de Serbia: 1914

Notapor Urogallo el Vie 21 Feb 2014 21:57

Hay que tener en cuenta que las bajas mortales, aún mal estudiadas, no variaron demasiado entre uno y otro ejército. Quizás sobre 4.000 para los Serbios y puede que algo más para los subditos de la doble monarquía. Todavía estamos hablándo de batallas de movimientos, donde la artillería no tuvo objetivos claros y permanentes.

Sobre las deserciones, no tengo datos, pero rara vez hay deserciones en lso ejércitos victoriosos. Mäs probablemente fuesen esas tropas las que iniciasen la retirada en las distintas fases.

Aunque resulta curioso, ya que los Austro-Hungaros eran expertos en no situar a etnias potencialmente propensas a confraternizar. Por ejemplo, en el frente de Caporetto emplearon masivamente a soldados eslavos.

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Re: La fracasada campaña de Serbia: 1914

Notapor Lutzow el Vie 21 Feb 2014 22:23

Urogallo escribió:Rusia no habría necesitado intervenir...


Hombre, Austria-Hungría concentró la mayor parte de sus ejércitos en Galizia, si no hubiese sido por la intervención rusa Serbia no hubiese podido resistir el asalto del Imperio, por muy mal preparadas que estuviesen sus tropas...

Urogallo escribió:Hay que tener en cuenta que las bajas mortales, aún mal estudiadas, no variaron demasiado entre uno y otro ejército. Quizás sobre 4.000 para los Serbios y puede que algo más para los subditos de la doble monarquía.


Según Hastings las bajas totales tras la campaña fueron unos 16.000 serbios y el doble de autrohúngaros...

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: La fracasada campaña de Serbia: 1914

Notapor Urogallo el Vie 21 Feb 2014 22:31

- Eso lo habrían conseguido los rusos solo colocando sus tropas en la frontera. O incluso sin colocarlas. Austria-Hungría tenía posibilidades de incrementar sus tropas hasta 2.000.000 de hombres, 10 veces los que emplearon para la invasión. Pero no podemos olvidar que no tenían un ejército de ese tamaño para invadir un país montañoso y atrasado.

- Siendo un ejército en retirada no resulta sorprendente.
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Re: La fracasada campaña de Serbia: 1914

Notapor APV el Vie 21 Feb 2014 23:30

Aunque en principio el ejército austro-húngaro estaba mejor equipado y podría haber sido más numeroso, no uso bien sus recursos en esa campaña.

Los serbios se movilizaron a fondo y contaban con enorme experiencia tras dos guerras recientes, aunque a cambio habían perdido numerosos soldados preparados y estaban escasos de munición.

El planteamiento austriaco fue acabar con ellos con rapidez para volverse contra los rusos, pero en realidad desencadenaron dos ofensivas al tiempo: Galitzia y Serbia, ambas débiles, cuando la lógica hubiera sido la defensiva en uno de los frentes o en los dos.
Por otro lado no afianzaron bien la cabeza de puente en vez de seguir avanzando, pues aún no habían chocado en serio con los ejércitos serbios; en ese caso de haber preparado unas posiciones defensivas la embestida serbia hubiera sido una carnicería, agravada por la diferencia en artillería.
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Re: La fracasada campaña de Serbia: 1914

Notapor Urogallo el Vie 21 Feb 2014 23:33

Artillería perdida en gran número durante la retirada...

Por cierto que el Kaiser se horrorizó al saber que Francisco José y Konrad desviaban tantas tropas para atacar Serbia en lugar de concentrarse contra los rusos.

¿Entonces para qué les animo a atacar Serbia?
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Re: La fracasada campaña de Serbia: 1914

Notapor APV el Vie 21 Feb 2014 23:42

En realidad los austro-húngaros estaban atacando a Serbia y a Rusia al mismo tiempo.
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Re: La fracasada campaña de Serbia: 1914

Notapor Urogallo el Vie 21 Feb 2014 23:47

Siento si no me he explicado bien. El Kaiser quería TODAS las tropas en Galitzia, para que su ofensiva protegiese Prusia Oriental. La campaña de Serbia debilitó, pero lógicamente no anuló, esa estrategia.


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Re: La fracasada campaña de Serbia: 1914

Notapor Urogallo el Sab 22 Feb 2014 15:18

http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Kolubara

Aquí, curiosamente, tenemos información sobre la siguiente campaña Austro-Hungara. A pesar de las órdenes recibidas, Potiorek no podía soportar la humillación de haber sido derrotado por los serbios, por lo que decidió aprovechar la gran cantidad de tropas bajo su mando para tratar de someter de una vez a la pequeña nación.

El resultado ya lo podemos imaginar, y supuso por fin la destitución de Potiorek, un personaje tan nefasto e incompetente que puede considerarse el enterrador de su nación.
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Re: La fracasada campaña de Serbia: 1914

Notapor Urogallo el Sab 22 Feb 2014 15:41

jmunrev escribió:. La mayor parte de las divisiones que participaron en la campaña balcánica del 14 eran de composición eslava, serbios o croatas, y la deserción fue amplia.
.


Después de seguir investigando sobre la cuestión, querría aportar más datos sobre este tema de la etnicidad.

El comandante en jefe del ejército austro-húngaro en los Balcanes era Oskar Potiorek, un esloveno.

Las represalias contra la población serbia en Bosnia la habían dirigido bosnios musulmanes, con amplio apoyo de eslovenos y croatas católicos.

Si tenemos además en cuenta el tradicional "cariño" entre las diferente etnias de los balcanes no se si esas deserciones se podrían deber a la falta de entusiasmo contra los Serbios.

En otro orden de cosas, los príncipes de la casa de Karageorgeovic dirigían el ejército serbio.

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Si tenemos en cuenta que se trata de la casa real que llegó al poder en Serbia en 1903 con el asesinato de Alejandro Obrenovic, el entonces soberano reinante, no puede sorprender que en su momento muchos países europeos no sintiesen el menor aprecio por Serbia, que solo contaba con Rusia como valedora. A la coronación de Pedro I solo habían asistido los embajadores de Austria-Hungria y Rusia. Para el resto de naciones civilizadas, Serbia era una nación terrorista, bárbara, primitiva y decididamente peligrosa.

De hecho, el Manchester Guardian llegó a publicar:

"Si fuése posible arrastrar Serbia hasta el océano y hundirla allí, el aire de Europa se volvería de pronto mucho más respirable"




Por esto no debería sorprendernos de ver como en 1915, a pesar de haber derrotado por dos veces a los Austro-Hungaros, los aliados no corrieron precisamente en apoyo de la pequeña y victoriosa nación.

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Re: La fracasada campaña de Serbia: 1914

Notapor Tirador el Sab 22 Feb 2014 15:54

Curioso que por una nación despreciada y denostada por todos se llegase a una guerra total cuyas consecuencias aún estamos pagando todos...
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...

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Re: La fracasada campaña de Serbia: 1914

Notapor APV el Sab 22 Feb 2014 16:04

Urogallo escribió:Para el resto de naciones civilizadas, Serbia era una nación terrorista, bárbara, primitiva y decididamente peligrosa.

El poder de la Mano Negra era grande en Serbia hasta 1917 y su sustitución por la Mano Blanca.

Además de sus acciones en Serbia y en el Imperio austro-húngaro, trataron varias veces de organizar golpes de estado en el vecino Montenegro.
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Re: La fracasada campaña de Serbia: 1914

Notapor Urogallo el Sab 22 Feb 2014 17:15

APV escribió:
Urogallo escribió:Para el resto de naciones civilizadas, Serbia era una nación terrorista, bárbara, primitiva y decididamente peligrosa.

El poder de la Mano Negra era grande en Serbia hasta 1917 y su sustitución por la Mano Blanca.

Además de sus acciones en Serbia y en el Imperio austro-húngaro, trataron varias veces de organizar golpes de estado en el vecino Montenegro.


País al que le tocó una suerte más triste todavía que a Polonia tras la SGM. A pesar de apoyar a Serbia desde el principio, tras la guerra esta decidió anexionarla.

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Re: La fracasada campaña de Serbia: 1914

Notapor virtusfidelitas el Sab 22 Feb 2014 21:21

Urogallo escribió:- Eso lo habrían conseguido los rusos solo colocando sus tropas en la frontera. O incluso sin colocarlas. Austria-Hungría tenía posibilidades de incrementar sus tropas hasta 2.000.000 de hombres, 10 veces los que emplearon para la invasión. Pero no podemos olvidar que no tenían un ejército de ese tamaño para invadir un país montañoso y atrasado.


La verdad es que las fuerzas numéricamente estaban bastante equilibradas: 200.000-250.000 austro-húngaros contra 180.000-200.000 serbios y unos 40.000 montenegrinos.
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Re: La fracasada campaña de Serbia: 1914

Notapor Urogallo el Sab 22 Feb 2014 21:32

Esto en la primera campaña. En la siguiente, con el doble de fuerzas bajo su mando, Potiorek no va a conseguir mejores resultados.

http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Kolubara

450.000 Austro-Húngaros contra 250.000 Serbios y Montenegrinos mucho peor equipados.

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Re: La fracasada campaña de Serbia: 1914

Notapor virtusfidelitas el Sab 22 Feb 2014 21:37

Lutzow escribió:Según Hastings las bajas totales tras la campaña fueron unos 16.000 serbios y el doble de autrohúngaros...


La verdad es que las bajas de esta campaña no están nada claras...y encima habría que analizarlas por fases.

Hasta finales de septiembre se estiman unos 18.000 muertos serbios y unos 38.000 austro-húngaros. Pero ya en diciembre estaríamos hablando de unas 230.000 bajas(entre muertos, heridos y prisioneros) austro-húngaras y unas 170.000 serbias.
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Re: Las fracasadas campañas de Serbia: 1914

Notapor Urogallo el Sab 22 Feb 2014 23:00

28.000/20.000 muertos apuesta la wiki en la segunda campaña. Es un 10% de bajas mortales sobre el total de las fuerzas implicadas.

Por comparar, en el Marne casi se dobla esa proporción.
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Re: La fracasada campaña de Serbia: 1914

Notapor virtusfidelitas el Dom 23 Feb 2014 0:36

Urogallo escribió:450.000 Austro-Húngaros contra 250.000 Serbios y Montenegrinos mucho peor equipados.


No tan mal equipados y con experiencia de combate. De hecho los serbios tenían una buena artillería que podía competir sin problema con la austro-húngara.
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Re: Las fracasadas campañas de Serbia: 1914

Notapor virtusfidelitas el Dom 23 Feb 2014 1:07

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Re: Las fracasadas campañas de Serbia: 1914

Notapor virtusfidelitas el Dom 23 Feb 2014 1:20

Y relacionado con lo anterior, hay que destacar el rápido desarrollo de la artillería antiaérea en el ejército serbio. Ya en septiembre 1915, la artillería antiaérea serbia logró su primer derribo.

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Re: La fracasada campaña de Serbia: 1914

Notapor jmunrev el Dom 23 Feb 2014 6:58

virtusfidelitas escribió:
Urogallo escribió:450.000 Austro-Húngaros contra 250.000 Serbios y Montenegrinos mucho peor equipados.


No tan mal equipados y con experiencia de combate. De hecho los serbios tenían una buena artillería que podía competir sin problema con la austro-húngara.


Creo que se refiere a los montenegrinos lo de mal equipados.
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Re: Las fracasadas campañas de Serbia: 1914

Notapor virtusfidelitas el Dom 23 Feb 2014 9:34

Los montenegrinos estaban peor equipados y con grandes carencias(sin caballería, pobre artillería, escasos recursos sanitaros..), pero también recibieron posteriormente importantes cantidades de armamento y suministros por parte de Serbia,Rusia y Francia que mejoraron la situación del ejército montenegrino.
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Re: Las fracasadas campañas de Serbia: 1914

Notapor Urogallo el Dom 23 Feb 2014 10:07

Eran potencias de tercera, no podían competir en equipamiento con los imperios centrales, y mucho menos en artillería.

En cualquier caso, hay que tener en cuenta que nunca fueron un enemigo fácil.

Primera campaña: 200.000 invasores contra fuerza pareja de defensores.
Segunda campaña: 450.000 invasores contra una fuerza de 250.000 defensores.
Tercera y última campaña: 650.000 invasores contra 250.000

Hubo que triplicar la fuerza invasora (Y las líneas de invasión) para derrotarlos.


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Los "bosniacos" musulmanes al servicio de Austria-Hungria.
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Re: Las fracasadas campañas de Serbia: 1914

Notapor virtusfidelitas el Dom 23 Feb 2014 11:53

Urogallo escribió:Eran potencias de tercera, no podían competir en equipamiento con los imperios centrales, y mucho menos en artillería.


Tal vez no en número, pero sí en calidad. Tenían más 350 piezas de 75, 120 y 150mm de tiro rápido y otras 280 piezas de 80,120 y 150mm de tiro lento. Cantidades que se vieron posteriormente reforzadas por envíos de Francia, Rusia y Gran Bretaña y por las piezas capturadas a los austro-húngaros.

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Re: Las fracasadas campañas de Serbia: 1914

Notapor APV el Dom 23 Feb 2014 13:20

Tenían piezas de buena calidad en 1914, pero su número era limitado, y tras dos guerras balcánicas estaban escasos de munición.
Las capturas de armamento y el suministro de la Entente permitirían aumentar su equipamiento.

A su favor era la enorme experiencia adquirida los años anteriores frente a una Austria cuyos recuerdos (salvo intervenciones menores en ultramar) remontaban a 1867.

El planteamiento estratégico de los austro-húngaros fue bastante deficiente. Por otro lado tampoco tenía sentido la ofensiva en Serbia, lo lógico hubiera sido en agosto de 1914 dejar una pantalla frente a los serbios y reforzar Galitzia (sobre todo el ala derecha) para frenar a los rusos y obligarles a distraer tropas de Prusia.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

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Re: Las fracasadas campañas de Serbia: 1914

Notapor Urogallo el Dom 23 Feb 2014 13:35

Les falto prevision estrategica.

Archiduque Jose Fernando.

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Re: Las fracasadas campañas de Serbia: 1914

Notapor Urogallo el Lun 28 Jul 2014 9:22

28 de Julio de 1914.





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Ejército Serbio en Corfú.

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29 de Julio de 1914

Notapor Urogallo el Mar 29 Jul 2014 15:55

29 de Julio de 1914

La artillería austro-húngara comienza el bombardeo de Belgrado.
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