Jackie Fisher y el Plan Báltico.

Operaciones navales.

Moderador: Schweijk


Re: Jackie Fisher y el Plan Báltico.

Notapor pepero el Vie 18 Ene 2019 19:16

Prinzregent escribió:Mis más humildes disculpas. Erré en el almirante norteamericano, fue Farragut, de ascendencia mallorquina, no McMahon. :oops: :oops:


No hay que disculparse, por cierto el almirante Farragut no es de ascendencia mallorquina, es descendiente de menorquines y concretando de Ciudadela.

Saludos.
Pepe
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1401.Ganador 1 vez (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2002.Mención especial (1)2008.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3061.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
pepero
Capitán General
Capitán General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 15 Oct 2006 13:33
Mensajes: 15747
Ubicación: Mallorca
Medallas: 12
A_España (es)

google adsense
Google
 

Re: Jackie Fisher y el Plan Báltico.

Notapor Lutzow el Vie 18 Ene 2019 19:21

Farragut, de hecho tenemos varias láminas sobre él en el hilo de los siglos XVIII-XIX...

Respecto al asunto del Plan Báltico me llama la atención que no parezca existir como tal, más allá de un vago concepto sobre desembarcar en Pomerania, no se sabe muy bien si tropas rusas, británicas, mixtas o qué... Y sin embargo, la RN se embarca en una orgía de construcciones sin tener un plan operativo, menos mal que los destructores y resto de buques auxiliares eran multiusos y resultaron valiosos para combatir a los submarinos, pero los cruceros de batalla y los monitores eran dinero tirado a la basura (aunque los primeros fuesen reconvertidos en portaaviones...). Yo me imagino una flota de 600 embarcaciones cruzando el Estrecho de Oresund a una velocidad de cinco nudos y a los alemanes pasmados primero y riéndose después... Aparte de las acciones navales, tendrían tiempo de acumular reservas en las costas gracias a su magnífica red ferroviaria y cuando la presa estuviese dentro, ocupar Dinamarca y sembrar los Estrechos de minas...

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1001.Próxima revisión día 15 (1)1102.Ganador 2 veces (1)1201.Ganador 1 vez (1)1402.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2003. Tener 9 reseñas acumulad (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)3080.Mas de 500 post en Foto y (1)
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 12 Dic 2009 21:03
Mensajes: 42353
Medallas: 20
Ab_SEGGM_alemania_b (fq)

Re: Jackie Fisher y el Plan Báltico.

Notapor APV el Vie 18 Ene 2019 19:45

Quizás pensaban que los rusos podrían así sacar su flota y embarcar tropas via Riga para contituir un frente en la zona. Pero la logística era imposible, los rusos ya tenían problemas para abastecer su frente como para suministrar a todo eso.

Alternativamente imponer un chantage a Noruega y Suecia para meterlas en la guerra en el bando de la Entente, aunque los suecos recelaban demasiado de los rusos.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

1101.Ganador 1 vez (1)1501.Haber enviado 3 artículos (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2007.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3061.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
APV
Primo Maresciallo dell'Impero
Primo Maresciallo dell'Impero
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 11 Abr 2006 23:46
Mensajes: 12233
Medallas: 8
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: Jackie Fisher y el Plan Báltico.

Notapor Lutzow el Vie 18 Ene 2019 21:04

Suficiente tenían los rusos para resistir en un frente inmenso como para embarcarse (nunca mejor dicho.... :) ) en una aventura de ese tipo... Suecia podría verse coaccionada con toda la Grand Fleet en el Báltico, pero como este hecho significaría una gran batalla sí o sí, esperarían a ver el resultado, que yo imagino sería un buen puñado de buques británicos internados en sus puertos...

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1001.Próxima revisión día 15 (1)1102.Ganador 2 veces (1)1201.Ganador 1 vez (1)1402.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2003. Tener 9 reseñas acumulad (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)3080.Mas de 500 post en Foto y (1)
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 12 Dic 2009 21:03
Mensajes: 42353
Medallas: 20
Ab_SEGGM_alemania_b (fq)

Re: Jackie Fisher y el Plan Báltico.

Notapor RODRIGO1 el Vie 18 Ene 2019 21:44

Lutzow escribió:Farragut, de hecho tenemos varias láminas sobre él en el hilo de los siglos XVIII-XIX...

Respecto al asunto del Plan Báltico me llama la atención que no parezca existir como tal, más allá de un vago concepto sobre desembarcar en Pomerania, no se sabe muy bien si tropas rusas, británicas, mixtas o qué... Y sin embargo, la RN se embarca en una orgía de construcciones sin tener un plan operativo, menos mal que los destructores y resto de buques auxiliares eran multiusos y resultaron valiosos para combatir a los submarinos, pero los cruceros de batalla y los monitores eran dinero tirado a la basura (aunque los primeros fuesen reconvertidos en portaaviones...). Yo me imagino una flota de 600 embarcaciones cruzando el Estrecho de Oresund a una velocidad de cinco nudos y a los alemanes pasmados primero y riéndose después... Aparte de las acciones navales, tendrían tiempo de acumular reservas en las costas gracias a su magnífica red ferroviaria y cuando la presa estuviese dentro, ocupar Dinamarca y sembrar los Estrechos de minas...

Saludos.


Totalmente de acuerdo.

Y suponiendo que los británicos (o quien sea) desembarcan en Pomeraia, ¿y luego qué? ¿Cuántos hombres y material pueden desembarcar? No veo el plan muy operativo que digamos. Además, que ni siquiera sabemos que tropas iban a emplear para hacer alguna estimación realista.

Saludos
Para el Sabio no existe la riqueza. Para el Virtuoso no existe el poder. Y para el Poderoso no existen ni el Sabio ni el Virtuoso. (Roberto Fontanarrosa)

3003.Haber superado 1000 post (1)
RODRIGO1
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 19 Feb 2017 16:56
Mensajes: 3057
Medallas: 1
Argentina (ar)

Re: Jackie Fisher y el Plan Báltico.

Notapor Lutzow el Vie 18 Ene 2019 23:40

Pues de entrada las 200 barcazas a motor previstas tendrían capacidad para 500 hombres, de modo que de 100.000 para arriba... Cómo se pensaba mantener suministrada una fuerza como esa, debe ser un misterio que el bueno de Fischer se llevó a la tumba...

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1001.Próxima revisión día 15 (1)1102.Ganador 2 veces (1)1201.Ganador 1 vez (1)1402.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2003. Tener 9 reseñas acumulad (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)3080.Mas de 500 post en Foto y (1)
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 12 Dic 2009 21:03
Mensajes: 42353
Medallas: 20
Ab_SEGGM_alemania_b (fq)

Re: Jackie Fisher y el Plan Báltico.

Notapor Tier16 el Sab 19 Ene 2019 9:29

El plan de Churchill era más bien un resabio del concepto de "bloqueo cercano" que era el ortodoxo hasta finales del siglo XIX. La toma de bases de bloqueo, esto es, las islas que proponía Churchill tenía sentido en ese contexto. Pero con el desarrollo de las minas, torpedos y baterías de costa de largo alcance y la proliferación de submarinos y destructores ese concepto estaba desfasado.

Solo quedaba apoderarse de una isla alemana a modo de provocación esperando que la Hochsee Flotte se empeñase al entero. Como bien dijeron los almirantes ingleses, eso era un riesgo inasumible, porque los alemanes optarian por el desgaste antes de buscar un choque decisivo, con la ventaja añadida de tener sus bases cerquísima.

Fisher prefería ir directamente al Báltico saltándose el paso previo de la batalla decisiva en el golfo de Helgoland, pero como la Grand Fleet podría forzar los estrechos daneses era un problema irresoluble frente a una Hochsee Flotte que inmediatamente se trasladaría por el canal de Kiel para colocarse en una posición ventajosa a la salida de los estrechos.
Amanece que no es poco

3001.Haber superado 200 post (1)
Avatar de Usuario
Tier16
Unterbootsmann
Unterbootsmann
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Lun 21 Mar 2016 10:17
Mensajes: 292
Medallas: 1
A_España (es)

Re: Jackie Fisher y el Plan Báltico.

Notapor APV el Sab 19 Ene 2019 13:16

Lutzow escribió:Pues de entrada las 200 barcazas a motor previstas tendrían capacidad para 500 hombres, de modo que de 100.000 para arriba... Cómo se pensaba mantener suministrada una fuerza como esa, debe ser un misterio que el bueno de Fischer se llevó a la tumba...

Las tropas tenian que salir de algún lado, y o se retiran estas de Egipto e Iraq o no hay Gallipoli. Porque no veo sacando a la BEF de Francia.

El problema es que aunque se enviarán 10 divisiones, por ejemplo del nuevo ejército de Kitchener, quedarían apelotonadas en la zona ante los alemanes que podrían trasladar tropas del este y el oeste para formar una fuerza capaz de machacarlos.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

1101.Ganador 1 vez (1)1501.Haber enviado 3 artículos (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2007.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3061.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
APV
Primo Maresciallo dell'Impero
Primo Maresciallo dell'Impero
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 11 Abr 2006 23:46
Mensajes: 12233
Medallas: 8
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: Jackie Fisher y el Plan Báltico.

Notapor Prinzregent el Sab 19 Ene 2019 13:31

Por lo que recuerdo haber leído en el libro de Valentin Ruesga Herreros la idea era desembarcar tropas rusas en Pomerania y en coincidencia con el avance hacia el oeste de los rusos, que atraería las reservas alemanas a la zona, lanzar a todo un ejército ruso hacia Berlín, teóricamente sin oposición. Aunque he de reconocer que apenas son un par de líneas en general. Desde luego el descalabro de Tannenberg y la consiguiente retirada rusa hacia el este también incidirían en el abandono del plan.
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)3001.Haber superado 200 post (1)3053.Ayuda desarrollo de la we (1)
Avatar de Usuario
Prinzregent
Jun I
Jun I
Años miembro del Foro
Registrado: Mar 10 Abr 2018 12:28
Mensajes: 514
Medallas: 3
Ab_SEGGM_Japon_a (fe)

Re: Jackie Fisher y el Plan Báltico.

Notapor Lutzow el Sab 19 Ene 2019 14:19

Tier16 escribió:El plan de Churchill era más bien un resabio del concepto de "bloqueo cercano" que era el ortodoxo hasta finales del siglo XIX. La toma de bases de bloqueo, esto es, las islas que proponía Churchill tenía sentido en ese contexto. Pero con el desarrollo de las minas, torpedos y baterías de costa de largo alcance y la proliferación de submarinos y destructores ese concepto estaba desfasado.


Muy correcto, von Tirpitz diseñó la Hochseeflotte pensando en un bloqueo cerrado y por parte británica esa fue la idea hasta poco antes de la guerra, pero por los motivos que expones tuvieron el buen tino de cambiarlo por uno lejano...


APV escribió:Las tropas tenian que salir de algún lado, y o se retiran estas de Egipto e Iraq o no hay Gallipoli. Porque no veo sacando a la BEF de Francia.

El problema es que aunque se enviarán 10 divisiones, por ejemplo del nuevo ejército de Kitchener, quedarían apelotonadas en la zona ante los alemanes que podrían trasladar tropas del este y el oeste para formar una fuerza capaz de machacarlos.


Si el esfuerzo naval hubiese logrado atravesar los Dardanelos estarían disponibles todos los hombres que fueron destinados a Gallípoli, el problema efectivamente era atravesar las defensas navales germanas, y en caso de lograrlo, suministrar a esos hombres, que con toda seguridad encontrarían una importante resistencia en la costa...

Prinzregent escribió:Por lo que recuerdo haber leído en el libro de Valentin Ruesga Herreros la idea era desembarcar tropas rusas en Pomerania y en coincidencia con el avance hacia el oeste de los rusos, que atraería las reservas alemanas a la zona, lanzar a todo un ejército ruso hacia Berlín, teóricamente sin oposición. Aunque he de reconocer que apenas son un par de líneas en general. Desde luego el descalabro de Tannenberg y la consiguiente retirada rusa hacia el este también incidirían en el abandono del plan.


Entiendo que esa sería la idea primigenia, según podemos deducir de la correspondencia entre Churchill y el Gran Duque Nicolás, pero tras las sucesivas retiradas rusas tanto Fisher como Churchill seguían teniendo el plan en mente, por lo tanto hemos de pensar que al menos una parte de las fuerzas desembarcadas serían británicas...

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1001.Próxima revisión día 15 (1)1102.Ganador 2 veces (1)1201.Ganador 1 vez (1)1402.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2003. Tener 9 reseñas acumulad (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)3080.Mas de 500 post en Foto y (1)
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 12 Dic 2009 21:03
Mensajes: 42353
Medallas: 20
Ab_SEGGM_alemania_b (fq)

Re: Jackie Fisher y el Plan Báltico.

Notapor Lutzow el Sab 19 Ene 2019 16:22

Por cierto, que Churchill en ocasiones era de ideas fijas se puede comprobar con la Operación Catherine, ya en la WWII, donde retomó la idea de meter a la Royal Navy en el Báltico... Tenemos por supuesto un hilo al respecto: viewtopic.php?f=28&t=22498&start=180

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1001.Próxima revisión día 15 (1)1102.Ganador 2 veces (1)1201.Ganador 1 vez (1)1402.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2003. Tener 9 reseñas acumulad (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)3080.Mas de 500 post en Foto y (1)
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 12 Dic 2009 21:03
Mensajes: 42353
Medallas: 20
Ab_SEGGM_alemania_b (fq)

Re: Jackie Fisher y el Plan Báltico.

Notapor Antigono Monoftalmos el Sab 19 Ene 2019 20:23

Prinzregent escribió:Por lo que recuerdo haber leído en el libro de Valentin Ruesga Herreros la idea era desembarcar tropas rusas en Pomerania y en coincidencia con el avance hacia el oeste de los rusos, que atraería las reservas alemanas a la zona, lanzar a todo un ejército ruso hacia Berlín, teóricamente sin oposición.

Es decir, volver a usar a los rusos como carne de cañón :-
Lutzow escribió:Por cierto, que Churchill en ocasiones era de ideas fijas se puede comprobar con la Operación Catherine, ya en la WWII, donde retomó la idea de meter a la Royal Navy en el Báltico... Tenemos por supuesto un hilo al respecto: viewtopic.php?f=28&t=22498&start=180

Qué cosas, se ve que Churchill era de aquellos que reciclan las viejas ideas...para volver a desecharlas :-
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
Julio César

1557.Haber superado 6000 post (1)2001.1er Puesto en votación po (1)
Avatar de Usuario
Antigono Monoftalmos
Capitán General
Capitán General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 10 Jun 2009 20:30
Mensajes: 10443
Ubicación: Frigia Helespóntica
Medallas: 2
Ac_otras_pirata (fn)

Re: Jackie Fisher y el Plan Báltico.

Notapor Brasidas el Lun 21 Ene 2019 12:38

RODRIGO1 escribió:Y suponiendo que los británicos (o quien sea) desembarcan en Pomeraia, ¿y luego qué?

Esa es una de las grandes cuestiones, lo que nos lleva a otra apreciación que ha explicado bien Tier16:

Tier16 escribió:El plan de Churchill era más bien un resabio del concepto de "bloqueo cercano" que era el ortodoxo hasta finales del siglo XIX. La toma de bases de bloqueo, esto es, las islas que proponía Churchill tenía sentido en ese contexto. Pero con el desarrollo de las minas, torpedos y baterías de costa de largo alcance y la proliferación de submarinos y destructores ese concepto estaba desfasado.


En efecto. Durante mucho tiempo Inglaterra se había dedicado a usar esa estrategia en su expansión global, siguiendo el ejemplo de los atenienses con Esfacteria durante la guerra del Peloponeso. Aprovechar la superioridad naval para hacerse con una isla o una península fácil de defender, y desde allí hostigar al enemigo, obligándole a destinar recursos y amenazando continuamente su territorio. Así habían ido adueñándose de sitios estratégicos, desde Gibraltar a Malvinas, o habían sostenido plazas como Cádiz durante las guerras napoleónicas, auxiliando a la población local, contra un ejército en teoría muy superior.

Pero en el siglo XX esto ya está desfasado, porque un enemigo de entidad como Alemania puede concentrar minas y artillería (por no hablar de los zeppelines y los aviones) y reducirte a escombros en 24 horas. Al igual que muchos comandantes terrestres demostraron tener ideas anticuadas durante esta guerra, aquí son los marineros los que creen vivir aún en tiempos de Nelson.
Ὦ ξεῖν’, ἀγγέλλειν Λακεδαιμονίοις ὅτι τῇδε κείμεθα, τοῖς κείνων ῥήμασι πειθόμενοι
Oh, extranjero, informa a Esparta que aquí yacemos todavía, obedientes a sus leyes.

3003.Haber superado 1000 post (1)
Avatar de Usuario
Brasidas
Subteniente
Subteniente
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 11 Oct 2016 17:02
Mensajes: 1085
Medallas: 1
A_España_Cataluña (eq)

Re: Jackie Fisher y el Plan Báltico.

Notapor Tier16 el Mar 22 Ene 2019 11:59

El caso es que debía haber un plan de la Marina alemana para la contingencia de que la Gran Fleet tratara de irrumpir directamente en el Báltico siguiendo el esquema temerario de Fisher: alerta temprana para trasladar a la flota de Alta Mar desde Wilhemshaven al Bático vía canal de Kiel, movilización de minadores,submarinos y destructores para penetrar en los estrechos daneses, y minarlos o colocarse al acecho, tal vez desembarcos en suelo danés para apoderarse o instalar baterías de costa...

¿ Están publicados o existe algún autor que los haya descrito minuciosamente?
Amanece que no es poco

3001.Haber superado 200 post (1)
Avatar de Usuario
Tier16
Unterbootsmann
Unterbootsmann
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Lun 21 Mar 2016 10:17
Mensajes: 292
Medallas: 1
A_España (es)

Re: Jackie Fisher y el Plan Báltico.

Notapor Prinzregent el Mar 22 Ene 2019 13:47

Los alemanes disponían de una pieza de artillería, el 28 cm Haubitze L/12, de Krupp, que habría sido muy peligrosa para los buques ingleses en las confinadas aguas de los estrechos daneses. Y que podía ser desplegada como pieza de artillería de asedio además. Su limitado alcance efectivo, inferior a 10 km, no habría tenido mayores dificultades para poder batir la zona más profunda de los estrechos, dejándolas más alejadas y/o someras para las minas. Y eso sin tener en cuenta a las diversas piezas de calibres menores que habrían sido muy peligrosas para las unidades como los cruceros ligeros, destructores, los monitores y las propias lanchas de desembarco. Aún en el supuesto de que hubieran logrado pasar, los dañados habrían tenido que desplazarse a bases navales rusas, en algún caso hasta la propia San Petersburgo, para repararse y convoyar las tropas de refuerzo que habrían suministrado los rusos y si las naves alemanas realizaban incursiones en el Canal o en las costas inglesas... la salida sería peliaguda...
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)3001.Haber superado 200 post (1)3053.Ayuda desarrollo de la we (1)
Avatar de Usuario
Prinzregent
Jun I
Jun I
Años miembro del Foro
Registrado: Mar 10 Abr 2018 12:28
Mensajes: 514
Medallas: 3
Ab_SEGGM_Japon_a (fe)

Re: Jackie Fisher y el Plan Báltico.

Notapor Lutzow el Mar 22 Ene 2019 13:48

Tenía que haberlos porque como sabemos la idea de von Tirpitz era un combate en los primeros días de la guerra en aguas propias, pero lo cierto es que nunca he leído nada al respecto, supongo que quizá en alemán se pueda encontrar algo, pero como no entiendo ni papa...

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1001.Próxima revisión día 15 (1)1102.Ganador 2 veces (1)1201.Ganador 1 vez (1)1402.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2003. Tener 9 reseñas acumulad (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)3080.Mas de 500 post en Foto y (1)
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 12 Dic 2009 21:03
Mensajes: 42353
Medallas: 20
Ab_SEGGM_alemania_b (fq)

Anterior

Volver a Frente Naval

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 73 invitados