Por qué pinto el Baron Rojo su avión de dicho color ?

Operaciones aéreas.

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Por qué pinto el Baron Rojo su avión de dicho color ?

Notapor Alberto Flórez López el Mié 28 Feb 2007 10:35

Hola a todos/as !
Pues lo dicho..alguien sabe a ciencia cierta cual fue el motivo que movió al Baron Rojo a pintar su avión de dicho color ???
Un slaudo.
"Buen Dios, ¿realmente hemos enviado a los hombres a luchar en esto?"-Teniente General Sir Launcelot Kiggel. Batalla de Passendaele 1917

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Notapor frates milites el Mié 28 Feb 2007 10:44

no estoy muy seguro....pero creo que queria "llamar" la atención vamos que no se queria ocultar y por lo tanto necesitaba un color llamativo, al igual que los "circos" portaban multicolores....
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Notapor harry_flashman el Mié 28 Feb 2007 10:49

En la película de El Barón Rojo se dice que a su escuadrón le hiciero pintar los aviones con colores "que despistasen al enemigo" refiriéndose al camuflaje y ellos, considerándolo indigno, decidieron pintarlos de colores vivos, ateniéndose a la letra de la orden, y naciendo así el 'Circo Volante'.

Pero eso es la película. En alguna ocasión leí que tal cosa no era cierta e incluso que el Circo Volante no iba pintado de colorines, pero no recuerdo más...
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Notapor frates milites el Mié 28 Feb 2007 10:49

Le asignaron el mando de la escuadrilla Jasta 11, una de las peores en cuanto a historial se refiere, pero todo cambió con su llegada. Este instante, iniciándose 1917, da lugar al mito. Ahora nace el Barón Rojo, cuando, conocedor de la poca valía de su división, decide pintar de rojo su propio avión. Ahora serán respetados, ahora serán temidos; el Barón Rojo está con ellos. Consigue inculcar ánimo y valor a sus hombres, y su escuadrilla se vuelca con el joven líder alemán


http://www.alifa.org/nueva/2005/07/la_historia_del_baron_rojo.html

saluten
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Notapor Bruno Stachel el Mié 28 Feb 2007 10:49

Si mal no recuerdo, era como réplica a una orden del alto mando que quería pintar sus aviones de la manera menos vistosa, para conseguir un mayor camuflaje. Él dijo que de eso nones, e hizo lo contrario.

Como no estoy seguro de que esto sea cierto, voy a consultar mi bibliografía y os cuento lo que averigue.
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Notapor harry_flashman el Mié 28 Feb 2007 10:58

Lo que he leído en algún libro sobre aviación es que el Fokker triplano no era un prodigio de la técnica, sino un desarrollo de un concepto ya superado.
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Notapor Bruno Stachel el Mié 28 Feb 2007 11:08

harry_flashman escribió:Lo que he leído en algún libro sobre aviación es que el Fokker triplano no era un prodigio de la técnica, sino un desarrollo de un concepto ya superado.


Era una copia o un desarollo paralelo del Sopwith Triplane.
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Notapor Bruno Stachel el Mié 28 Feb 2007 11:14

Traduzco directamente de Windsock- Richthofen Flying Circus, pg 2.

El color rojo asociado con el Jasta 11 originió el su uso por parte de Richthofen. Al poco de asumir el mando de la unidad escogió su color, mientras que otros pilotos del Stafefl escogían difernetes colores. La idea era por motivos prácticos: permitir que los pilotso se reconocieran mutuamente ne el aire y facilitar que los observadores en tierra reconocieran las victoiras de cada uno.

El color rojo fue escogido por Richthofen deibdo a lo vistoso que era y a que era el color de su antiguo regimiento, Uhlanen-Regiment 'Kaiser Alexander III von Russland (westprusiches) Nr1).
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Notapor erwinbona el Mié 28 Feb 2007 11:48

En relación con esto, en el tramo final de la SGM aviones como los Mustang que escoltaban a los bombardeos estadounidenes de las 8ª Fuerza Aérea en sus misiones sobre la Europa ocupada, en algún lado léi que se dejaban sin pintar, con el acero plateado de fábrica, porque ni hacía falta y lo que en verdad buscaban era atraer la ateción de los pocos cazas enemigos que quedaban.
O esa, en plan pa' chulos, nosotros.
"Odio a los que dicen: 'Dio la vida por su patria'. Nadie da la vida por algo. Nosotros le robamos la vida a esos chicos. Se la quitamos. Ellos no mueren por el honor y la gloria de sus patrias. Nosotros los matamos".
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Notapor Conde-Duque el Mié 28 Feb 2007 13:18

Lo de aviones con parte del fuselaje sin pintar lo he leido pero de aviones japoneses hacia el final de la guerra, y me parece que ocurría mas bien por la necesidad de ponerlos en el aire para el combate cuanto antes, y algo parecido o lo mismo ocurría con los carros de combate soviéticos en el frente del Este Europeo, por la pronta necesidad de mandarlos al frente iban sin pintar, con el color propio de fábrica.

Saludoss :carapoker:
"Si quieres la paz, prepárate para la guerra" Vegecio.

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Notapor Comandante Cobra el Mié 28 Feb 2007 13:30

Retomando el tema y la Primera Guerra Mundial una curiosidad es para protegerle de las balas enemigas, el resto de pilotos de su escuadrilla también pintaron sus aviones de rojo con el fin de despistar a los enemigos.
"Huye de los elogios,pero trata de merecerlos"

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Notapor Pablorojo el Mié 28 Feb 2007 20:14

erwinbona escribió:En relación con esto, en el tramo final de la SGM aviones como los Mustang que escoltaban a los bombardeos estadounidenes de las 8ª Fuerza Aérea en sus misiones sobre la Europa ocupada, en algún lado léi que se dejaban sin pintar, con el acero plateado de fábrica, porque ni hacía falta y lo que en verdad buscaban era atraer la ateción de los pocos cazas enemigos que quedaban.
O esa, en plan pa' chulos, nosotros.


Curioso, siempre había pensado que los dejaban de acero plateado por cuestiones de aerodinámica o algo parecido.

Saludos.
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"Nadie respeta a un país con un mal ejército, pero todos respetan a un país con un buen ejército. Brindo a la salud del Ejército Finlandés !"
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Notapor erwinbona el Jue 01 Mar 2007 8:59

Pues desconozco el caso de los aviones japoneses, pero en cuanto a los cazas estadounidenses, era cierto que los dejaban sin pintar porque ya les importaba un pito camuflarse.
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Notapor Jpuente el Jue 01 Mar 2007 14:22

Hola, un saludo a todos. Soy nuevo en el foro.

Había otras razones para que los americanos dejaran de pintar los aviones: Tenían una superioridad aérea aplastante; se ahorraban el peso de la pintura (como el depósito de la lanzadera), con lo que mejoraban un poco las características de los aparatos; facilitaba la identificación en formaciones muy grandes y evitaba (en lo que cabe) el fuego amigo por parte de "artilleros de gatillo fáciles".

Saludos
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Notapor erwinbona el Jue 01 Mar 2007 14:25

Gracias, puente, buena aclaración. Es que la pintura de un caza parece que no, pero tiene su peso.
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Notapor Lt.Winters el Jue 01 Mar 2007 14:36

Bienvenido al foro Jpuente....

Me ha dejado un poco despistado lo del peso de la pintura, pues lo demas lo conocia...

¿¿tienes o alguien mas sabe, en un caza, que media de peso añadia la pintura??

¿¿tanto como para llegar a mejorar su comportamiento si no la lleva??
"De modo parecido en que la ciudad de Viena anunció con música la llegada de la Primera Guerra Mundial, Chaplin anunció con El Gran Dictador la Segunda.Aún siendo más famoso que Napoleón y Ghandi, fue una pena que nadie le creyera"

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Notapor Valjeur el Jue 01 Mar 2007 15:09

Hola a todos,
Volviendo al tema, ¿alguien puede poner láminas/dibujos para ver los otros esquemas de color de la escuadrilla de Richthofen?
Gracias. Valjeur
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Notapor Lt.Winters el Jue 01 Mar 2007 17:14

pues mira...tenia esto por ahi, pero si te digo la verdad, no se si realmente pertenecen todos a la escuadrilla del baron o se ha colado alguno.....o NINGUNO ES :shock :shock ...(si alguien pudiera aclararlo)

sea como sea espero que los disfruten...algunos son muy buenos :dpm:

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Notapor Bruno Stachel el Jue 01 Mar 2007 23:50

En un momento le pego un vistazo, lo prometo.
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Notapor Sturmpionier el Vie 02 Mar 2007 0:02

Yo lo que tenia entendido era que el baron rojo pinto su avion porque creia que era tan bueno que no tenia porque esconderse de los enemigos.

De su escuadrilla, mu gusta mucho el de rayas blancas y negras. :dpm:
Lo conocido es finito, lo desconocido infinito; desde el punto de vista intelectual estamos en una pequeña isla en medio de un océano ilimitable de inexplicabilidad. Nuestra tarea en cada generación es recuperar algo más de tierra.

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Notapor Bruno Stachel el Vie 02 Mar 2007 0:27

Imagen

Richthofen y el Dreideckker con el que voló por ultima vez, y Adolf Ritter von Tutschek

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El negro con el hermoso dibujo no lo conozco -Dios, que vergüenza!-, el segundo es el de Ludwig Beckmann

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Fritz Kemp y Johannes Jansen -creo-

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Hans Kirschstein y Ernst Udet

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Estos dos ni me suenan... :shock

Mañana pondré yo algunos más.
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Notapor Prinz Eugen el Vie 02 Mar 2007 2:53

El de color negro no identificado por el momento por Bruno, es del Teniente Josef Jacobs http://www.fokkerdr1.com/Profiles/Profile%20SB17.htm .
Y el último es el del Vizefeldwebel Paul Bäumer http://www.fokkerdr1.com/Profiles/Profile%20SB10.htm .

Imagen
El que me falta por saber sólo tengo la foto sacada de http://members.fortunecity.com/gvanroy1/dr1.html .

En http://www.fokkerdr1.com/Profile_STEFAN%20BASTEK.htm hay más perfiles de Fokker Dr. I. :dpm: .

Saludos.
Por el bien del Foro escribe con decoro.
Pobre del sabio que cae en la soberbia, pues no puede ver lo que está al alcance de los niños. Cae así en la peor necedad.
Quien bien tiene y mal escoge, del mal que le venga que no se enoje.
Por la ignorancia nos equivocamos, y por las equivocaciones aprendemos.-Proverbio romano-

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Notapor Bruno Stachel el Vie 02 Mar 2007 10:48

Cagonlamar.... Jacobs -yo sabía ue el de Jacobs era negro con la cruz blanca, pero con ese pedazo de "graffiti" y Bäumer... Si es que...
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.

"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.

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Notapor Bruno Stachel el Vie 02 Mar 2007 11:11

Lo prometido es deuda:

Imagen

Manfred von Richthofen y Ltn Eberhardt Mohnicke, ambos de marzo de 1918

Imagen

Piloto desconocido de la Jasta 11, y Lts Hans Joachim Wolf, marzo 1918
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Notapor frates milites el Vie 02 Mar 2007 12:28

no dudabamos de ti bruno...magnifico..

saluten
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Notapor Numantia el Vie 02 Mar 2007 13:01

Una pregunta, ¿por qué el segundo de los aviones lleva una esvástica? ¿tiene algo que ver con el nazismo? Es que me ha extrañado mucho verla en un aparato de esa época.
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Notapor frates milites el Vie 02 Mar 2007 13:05

compañero la esvastica no es una creacion de la alemania nazi....

leete este enlace, veras varios ejemplos...

http://es.wikipedia.org/wiki/Esv%C3%A1stica

saluten
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Notapor Numantia el Vie 02 Mar 2007 13:17

Sí, eso ya lo sabía, he visto utensilios numantinos que la contienen, pero no llego a comprender cuál es el sentido de ponerla en un avión de combate alemán. ¿Estética? Quizá.

Saludos.
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Notapor Jpuente el Vie 02 Mar 2007 13:23

Es un símbolo de buena suerte (Por lo menos en aquella época :wink: )

Hay aviadores aliados con esvásticas en sus aparatos. Y una división norteamericana la tenía en su escudo y la cambiaron durante la Segunda Guerra Mundial. Perdón pero no me acuerdo de cual era (¿la 46? :oops: :oops: ).

Saludos
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Notapor erwinbona el Vie 02 Mar 2007 16:53

Buena pregunta para el "¿Lo sabes...?".
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