Fotos en general de la Guerra Civil

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Carlos Villarroel
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Carlos Villarroel »

Era una forma habitual de llevarlas. El reglamento indicaba llevarlas en fundas de cuero colgadas en las trinchas, pero a falta de éstas se colgaban directamente.


Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

Estaba pensando en que las tropas que entran en Teruel, son las mismas de Múgica en el frente Norte, las del Cuerpo de Ejército de Galicia, creo que la 81ª División. Tal vez esos hombres del Torico vinieran así ya equipados de arriba.

El caso es que no encuentro nada sobre la composición de las tropas en el frente de León, ni la reorganización en divisiones de ese Cuerpo.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Strumg »

Igual de peligrosas eran tanto para el lanzador como para el adversario, no las llevaban ni cargadas con el fulminante, se lo ponían cuando iban a ser lanzadas, y después ten suerte de que la lances (con lo que pesaban) lo suficientemente lejos como para que no te alcanze a ti también o que la cinta al desarrollarse no se te enganche en ningún sitio y un largo ect...Que peligro de cacharros....

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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

Siguiendo la serie de fotos de la Biblioteca Nacional Española, vienen unas de una columna en marcha. Encontré la ubicación y más sorpresas. Sigue siendo de las tropas de Múgica del Sector San Pedro de Luna, avanzando hacia Pajares. La fecha es del 16/9/37.

Tras el comienzo de la ofensiva el 9, el 11 se toma Geras, el 13 llegan a las cumbres de Pajares. El 15 comienzan los contra-ataques republicanos. En el libro "El final de la guerra en el Norte", se citan 7 trenes con refuerzos para ese contragolpe. Ese día, la situación en el Mazuco ya era crítica, a punto del colapso, pero los refuerzos van a Pajares. El día 17, a pesar de ello, se toma el túnel de La Perruca, entrando también en Viadangos y Villamanín. Estas tropas de las fotos supongo que acudirán de refuerzo contra esos fuertes contraataques.

Empezando por esta: la tropa formando para la foto. El de la derecha del todo, o bien lleva un casco que no conozco, o lo lleva al revés. Edito: Checo.
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Y en marcha. Hay muchas, pero me encanta esta de la cabra. No creo que de mascota, como en la Legión, me parece más bien la cena:
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Las sorpresas vinieron al mirar los reversos.

El de la primera de este post. Claramente es un baile de letras entre Pasajes y Pajares, pero quién sabe cómo se habrá interpretado.
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El premio, para esta:
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Y por detrás:
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¿Teruel?

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Castro, la collada entre Geras y Cubillas de Arbas.

Y una de propina para el compañero Beltranejo. Los gorros que ya gastaban los de la 81, la División de León.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

Siguiendo con la batalla a través de las fotos de la BNE.
El 11/9, una vez despejadas las alturas circundantes, se entra en Aralla de Luna.

Los zapadores arreglando la carretera, en el punto donde estaba la línea, en unos tiempos en que todos trabajaban y uno miraba.
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Las alambradas:
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El coche es el de los periodistas. Ese mismo día hay una foto de él siniestrado. Falleció un reportero de La Voz de Galicia y resultaron heridos uno del ABC y el autor de las fotos, Mollinedo.

Creo que el lugar es mas o menos donde la flecha amarilla.
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Esta me intriga. ¿Será como en "La fiel infantería" lo que transportan los mulos? Todavía bajo el fuego enemigo.
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Según reza el reverso de varias fotos, medio pueblo es destruido al resultar alcanzado por un morterazo un polvorín recién capturado.
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Esta del 17, sin embargo alude a "un incendio provocado por los rojos". Se practicó la tierra quemada en la retirada por toda la comarca.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

Esta foto es de las más bonitas que he visto. Graciosa e interesante. Es el bar de Aralla, también del 11/9/37 y también de la BNE.
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Y por detrás:
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Vaya tela. "El elegante". Una sillería impresionante, que contrasta con el trocito de canalón sólo encima de la puerta, para evitar goterones a los clientes, atado. Y el soldado...

Feliz Navidad.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Strumg »

Que foto más curiosa! :p

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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

Sigo intentando poner en tiempo y lugar las fotografías de la BNE.
Esta tiene algo especial. Collada de Aralla.

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Me parece que están tendiendo cable para un puesto de mando. Motos de enlace. Las tropas fluyen por la carretera.

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Está tomada en dirección Oeste, hacia el punto de partida, con el pueblo de Aralla en el centro.
Y abajo, a la derecha, el monumento al famoso Capitán Lozano, el abuelo de Zapatero. La trinchera Capitán Lozano. Desde ahí más o menos se tomó la imagen. Curiosamente, el capitán Lozano se encontraba el 18 de Julio del 36 en San Pedro de Luna, en casa de su cuñado.

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Como se llegó a Geras el 11, esta collada de 1.536m. de altitud sería tomada sobre el 10-11

Una composición de lugar.
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Tomado el cerrojo del Castro y la Collada, las fuerzas se bifurcan. Unas pasan la collada hacia el valle de Arbás, para después ascender al cordal de la divisoria y marchar por él en medio de tremenda resistencia y fuertes contraataques. Otra columna limpia las alturas del Cueto y crestea hacia Villamanín, enlazando con tropas de Gistau que van limpiando las alturas paralelas a la Carretera de Asturias. Desde la collada de El Castro operará la artillería.

Imagen
Esta foto de la BNE es de la serie "Escenas de artillería en el frente de León II" Está tomada justo en la collada. LAs tropas que ascienden a la collada hacia Arbás son las columnas de la serie "Columna Nacional en marcha en el Frente de León" En el reverso encontramos:
Imagen

Ambas series son del 16/9/37
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Argan »

Lutzow escribió:Antiguos rusos blancos unidos al bando nacional durante la GCE... la verdad es que no tenía ni idea de este hecho.

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Saludos.
Sobre este tema: " Los otros internacionales. Voluntarios extranjeros desconocidos en el Bando Nacional durante la Guerra Civil ( 1936-1939) de Jose Luis de Mesa, Editorial Barbarroja.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

Con la foto de la BNE titulada "Batería 23 de Artillería del 16 Ligero" tengo dudas. La pieza que se aprecia en la foto es un Schneider de 155 mod.1917. Es decir, pesada. Un 15 y 1/2.

Esa batería se emplaza ahí el día 13, muy movido él.
Imagen

Vienen en la caja de camiones, no remolcadas. Camiones civiles requisados, supongo.

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Por la elevación y dirección, no me parece que tiren sobre las cumbres de Pajares. El 13 estarían ya por el Cueto Negro. Con la foto del anterior post se aprecia algo mejor. El objetivo pudieran ser las alturas del Cueto, apoyando el avance hacia Villamanín por ese cordal, donde también estarían operando el 13-14.

Imagen
No creo que tuvieran ángulo para tirar por encima del Castro (amarillo), mientras que sobre el cordal, a unos 4.5-5 Km sería muy factible (rojo)

Para tirar sobre Los Celleros, donde se centró lo más duro de la batalla, tenemos a la artillería subida a la collada, al Canto de la Areneva, el día 16.

¿Será esta la 23 del 16º? Piezas italianas 75/27 mod. 06.
Imagen

Imagen
Las piezas están subidas sobre cajas (véase la cuña también para subirla) y el mástil bien enterrado para ganar alcance. Estas si tiran sobre Los Celleros. La distancia que me sale son 7.300m. mientras que el alcance máximo de estas piezas sería de unos 6.800m. de ahí la necesidad de aumentar el ángulo. Los del 155, con 12Km de alcaance, por distancia no tendrían problema.

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Una de las piezas es la del crucifijo, la de primer plano. La BNE conserva 3 versiones, una de ellas con este reverso:
Imagen

Mientras que las otras, lo real. León tiene la virtud de poder ser cualquier sitio de España.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

Las tropas de Gistau, tras tomar el Amargones, descienden a la carretera Aralla-Pola de Gordón, cortando la retirada a bastantes defensores. El día 13 se hacen estas fotografías, de nuevo de la BNE:

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Curiosa marca, con la escarapela. Interpreto las marcas como Plana Mayor, 4ª sección, más que como Policía Militar. La 4ª sección es la encargada de los suministros y transportes.

También se fotografía a prisioneros de curtidos rostros:
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Ese mismo día ya pueden llegar los periodistas hasta los Barrios de Gordón y Pola de Gordón, encontrando numerosos incendios provocados antes de la retirada. Hay varias series dedicadas a ello.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

Los prisioneros son empleados en despejar la carretera de Asturias. Habían volado las laderas sobre ella, cubriéndola de rocas. Tramo entre Pola de Gordón y Villamanín.
Fotos de la BNE
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Los prisioneros son en estas primeras "rojos". Después viene una serie que pasan a ser "gudaris", por la presencia de vascos.
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Y a comer el rico rancho. Los "gudaris" ahroan son "brigadas gudaris"
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Y las tropas fluyen por la ya expedita carretera (Villamanín) hacia la batalla en Celleros y Peña Laza.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

Una de Múgica en el observatorio de San Pedro de Luna, de la BNE. Día 9/9/37, comienzo de la ofensiva.
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Este puesto me está resultado muy fotogénico. Aquí hay algo raro y no sé qué.
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La BNE tiene 3 iguales. En los fascículos de "La Guerra Civil Española en León" del Diario de León, aparece esta misma foto, pero con un sello parcialmente legible y en parte tachado "Servicio ....... Archivo de la guerra de liberación, Documentación roja". El pie de foto "Posiciones militares republicanas en la ladera leonesa de la Cordillera Cantábrica...." Parece como una foto de foto de foto, algo así.

El misterio, no acaba ahí. Esta otra, la radio de ese observatorio:
Imagen
En la obra citada, aparece como ¡Archivo del PCE! el pie de foto" Soldados republicanos instalando una ametralladora en uno de los puertos que separan León de Asturias...."
Una del mismo equipo de radio está en el Archivo de Mario Blanco Fuentes, foto 49. Museo manuel Reimóndez Portela
http://www.museo.aestrada.com/index.php ... 5?start=40

O bien alguna de estas fotos fue capturada en Teruel, o bien los reporteros fotografiaban la prensa contraria y ponían lo que querían, así aparece el cañón del crucifijo en Madrid, o las tropas en Teruel. Mucho no pisarían el frente algunos reporteros.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Pablorojo »

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Por ahì navegando encontre esta foto como "Diciembre de 1937", intuyo tropas republicanas, frente de Teruel ????

Alguien puede aportar algun dato sobre el armamento que llevan estos soldados??
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Carlos Villarroel »

Pablorojo escribió:
Por ahì navegando encontre esta foto como "Diciembre de 1937", intuyo tropas republicanas, frente de Teruel ????
Sí parece.
Alguien puede aportar algun dato sobre el armamento que llevan estos soldados??[/size]
Casi con toda seguridad una anetralladora ligera Maxim-Tokarev.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Pablorojo »

Carlos Villarroel escribió:
Pablorojo escribió:
Por ahì navegando encontre esta foto como "Diciembre de 1937", intuyo tropas republicanas, frente de Teruel ????
Sí parece.
Alguien puede aportar algun dato sobre el armamento que llevan estos soldados??[/size]
Casi con toda seguridad una anetralladora ligera Maxim-Tokarev.
Gracias por tu pronta respuesta, Carlos :dpm:

Si si, parece como bien dices , una Maxim Tokarev.....ademas de a China fue vendida a la Republica Espanola.

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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Pablorojo »

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Tropas republicanas a punto de lanzarse al asalto durante la "ofensiva minera" sobre Oviedo.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Lástima que no se pueda ver más de la calle para situar en que lugar transcurre la acción gc80gc
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Trasgu »

Pablorojo escribió:Imagen

Tropas republicanas a punto de lanzarse al asalto durante la "ofensiva minera" sobre Oviedo.
Foto de Constantino Suárez. En el libro que editó el Ayuntamiento de Gijón sobre su obra, aparece como:

"Oviedo. Preparados para el ataque a la casa que hostiliza la toma del Convento [de Santo Domingo], 23-2-1937 (NúM. 6786]"

En este enlace se puede descargar el PDF, está en la página 214 del PDF, 212 del libro: https://www.gijon.es/from/5679/publicac ... -1920-1937.

Por el muro que aparece a la izquierda, quizá sea la calle Fernando Alonso Díaz
https://www.google.es/maps/@43.3578622, ... 6656?hl=es

Saludos

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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Pablorojo »

Trasgu escribió:
Pablorojo escribió:Imagen

Tropas republicanas a punto de lanzarse al asalto durante la "ofensiva minera" sobre Oviedo.
Foto de Constantino Suárez. En el libro que editó el Ayuntamiento de Gijón sobre su obra, aparece como:

"Oviedo. Preparados para el ataque a la casa que hostiliza la toma del Convento [de Santo Domingo], 23-2-1937 (NúM. 6786]"

En este enlace se puede descargar el PDF, está en la página 214 del PDF, 212 del libro: https://www.gijon.es/from/5679/publicac ... -1920-1937.

Por el muro que aparece a la izquierda, quizá sea la calle Fernando Alonso Díaz
https://www.google.es/maps/@43.3578622, ... 6656?hl=es
Excelente aporte , Trasgu... :dpm: Desconocia el origen de la foto, la puse pues me parecio muy interesante, nunca la habia visto.....

Y si.... no conozco Oviedo pero podria bien tratarse de la calle que propones, si es que por ahi pasaba la linea del frente...

Saludos.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Sospecho que será la Iglesia y el Colegio de los dominicos:
https://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_d ... o_(Oviedo)
Bastante cercano al casco antiguo de la ciudad...aunque, por entonces, no era una ciudad tan grande como lo es actualmente :~i
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

No acabo de ver el lugar. Si la vista no me engaña, esa foto es mirando cuesta arriba, y la calle es cuesta abajo.

Llevo un buen rato mirando planos y no hay manera, no soy capaz. Me decantaba por las ascendentes, como San Melchor, que aparece en los planos como existente, no así Fernando Alonso Díez. El muro ya era del recinto del convento. Eso si, los planos son de 1.900. Tengo que consultar el topográfico del Ejército. Por atrás, la Calle Padre Suárez si figura. Lo que pasa es que de S-N es cuesta abajo y muy cercana a la fortaleza del cementerio viejo. Y en el otro sentido, muy pegado a las líneas.

Aquí hay planos con las líneas del 37
http://digibuo.uniovi.es/dspace/bitstre ... Duarte.pdf

También os dejo un enlace con los planos aliados de Oviedo y Gijón:
https://www.lavozdeasturias.es/noticia/ ... 979273.htm

Y de propina, una foto desde el cementerio viejo de las cercanías, BNE. ¿Será por una de esas calles que ascienden?
Imagen

Por la fachada, la parte de atrás (Padre Suárez)
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Conclusión, que aun siendo asturiano y conociendo algo Oviedo, ni idea.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Trasgu »

Poliorcetos escribió:No acabo de ver el lugar. Si la vista no me engaña, esa foto es mirando cuesta arriba, y la calle es cuesta abajo
Cuando busqué la calle me pasó lo mismo, al menos en la foto da la impresión de ser cuesta arriba, pero pensé en la posibilidad de que sea un efecto óptico. De todas formas puede ser también que haya algún error en la descripción de la foto (Podría ser Adoratrices y no Santo Domingo, que está muy cerca), o que simplemente sea un muro que ya no existe. En Oviedo hubo muchísima destrucción, quitando edificios muy concretos como conventos, monasterios u otros edificios que compensara reconstruir, es difícil que se mantengan lo que eran viviendas que estuvieran en primera línea de frente, que se podrían tomar como puntos de referencia a la hora de identificar localizaciones.

Saludos

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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

La cuesta lo digo por las ventanas de las casas, aunque los casquillos me hicieron dudar.
Si que ha cambiado Oviedo, fue un Stalingrado en toda regla a pequeña escala.

Imagen
El reverso está equivocado, cita interior de la iglesia. Me parece el barrio alto.
http://bdh.bne.es/bnesearch/CompleteSea ... eNumber=17

Una obra maestra de la fortificación la ciudad en si
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A la altura del enemigo: (Me parece un Hotchkiss)
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por pepero »

Buena investigación. La calle parece cuesta arriba, pero al fondo se ve un muro de lo que parece ser una iglesia, en esa pared se intuye una ventana que se ve en el google maps.

Yo he estado una vez en Oviedo pero poco recuerdo.

Saludos
Pepe
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Carlos Villarroel
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Carlos Villarroel »

En efecto es un fusil Ametrallador Hotchkiss modelo 1925 y las granadas parecen polacas defensivas modelo 1933 (Granaty ręczne wz. 33).
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Poliorcetos
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

Pues no me rindo, de momento. Al final, tendremos que preguntar a Artemio Mortera. Si no lo sabe él, no lo sabe nadie.
Hay una serie de vistas de la posición. Muchas fotos en la BNE y otras en el libro 1934-1937 Oviedo.

Empiezo con unas vistas desde fuera: Son de la BNE. He marcado en rojo la iglesia y en amarillo las casas en su parte baja, donde sospecho que pudiera ser, sin mucha seguridad.
Imagen
Imagen
Serán del 36, no hay muchos destrozos aún. No veo que exista la calle Fernando Alonso Díaz.

En el 34, aparecía así, esa sería la calle (Todocolección)
Imagen

Una vista más. BNE
Imagen

Esos edificios blancos deben ser las escuelas sin inaugurar, salen en muchísimas. Según el ABC, fueron tomadas, aunque no debieron conservarlas. Encima estaría el cementerio viejo.

Y desde el otro lado, desde la torre de la catedral:
Imagen

Hay muchas del entorno, intentaré acompasarlas con los hechos.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Trasgu »

Perdona no haberte contestado antes Poliorcetos

Creo que llevas razón en lo de la calle, posiblemente sea la línea de casas que se ve, en la fotografía hecha desde la torre de la catedral, a la izquierda de la iglesia. A ver si tengo algo más de tiempo para mirar mejor y comentar alguna cosilla (Esto es un vicio !!)

Ah, y gracias por las fotos !!

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Poliorcetos
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

Pues comenta, que cuanto más miro, menos entiendo.
Avance, 1/3/37, con la foto, sin ubicar:
http://digibuo.uniovi.es/dspace/handle/10651/2964

Y el ABC del 25/2/37 Página 8
http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.e ... 5/008.html
En Santo Domingo los rebeldes están agazapados en infinidad de madrigueras que no es fácil adivinar. Para lograrlo hay que ir agujereando fachadas y tabiques, de este modo se consigue acercarse a la muralla del Colegio de Santo Domingo, que no tardará en ser atacado por todos los procedimientos, ya que en un serio intento de ataque, hubo que abandonarlo y replegarse, pero surgió un grupo de voluntarios y la muralla del convento empieza a quebrarse ante el gran número de granadas de mano arrojadas contra el mismo.
Como los muros con ventanales se mostraron muy vulnerables a la artillería, desde los primeros días de asedio se fortificaron los bajos, abriendo troneras entre los muros de los cimientos. Hay fotos que me encantan de ese modelo:
Imagen
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Corresponden a San Lázaro precisamente.

Y desde el interior:
Imagen

Y Ahora, el claustro: Refugios en el interior.
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Y el colegio. A partir de ahí, me hago un lío con las posiciones que lo rodean y la sucesión de los hechos.
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Todas son de la BNE.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
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Re: Fotos en general de la Guerra Civil

Mensaje por Poliorcetos »

Un inciso para la artillería en Teruel.
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Por la fecha, el Alfambra.

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Una trinchera, supongo de comunicación, mu ysomera. Al fondo, la caballería de descubierta.

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Artillería "legionaria". Supongo los 105 italianos. 31/12/37 Poco después sería la nevada. Una masa artillera impresionante. Esta no sé si sería la de C.E.
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