Y no solo en los buques. Si no recuerdo mal, el lema del escuadrón de caza nº1 de la RAF era "In omnibus princeps" (los primeros en todo)Lutzow escribió:Anda, no me imaginaba a los herejes utilizando el latín en las iniciales de los escudos de sus buques...
Saludos.
Escudos buques de la Gran Guerra.
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
- Es inútil
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
Regresando a la Kaiserliche Marine, me resulta muy atractivo el del malogrado SMS Blucher:
Bastón de Mariscal, águila prusiana, cruz de hierro y dos llaves en el escusón cuyo significado desconozco...
Saludos.
Bastón de Mariscal, águila prusiana, cruz de hierro y dos llaves en el escusón cuyo significado desconozco...
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
El escusón con las dos llaves es el escudo familiar de los von Blücher. Aquí si hay una leyenda al respecto.
El primer caballero de la familia era un guerrero al servicio del duque de Sajonia Enrique el León. De hecho fue armado caballero en Rodas, al acompañarle a Tierra Santa.
De vuelta a Europa, combatió al servicio de Enrique y se cuenta que se distinguió especialmente defendiendo una capilla de un ataque de los abroditas (eslavos que habitaban en la zona de Mecklemburgo y Holstein). Cuando su señor recibió las llaves de la capilla que el caballero había defendido, le puso el apodo de "Blutiger" ( el cruento/sangriento/encarnizado) del que derivaría Blücher y le otorgó las llaves como símbolo heráldico.
Por cierto que de nuevo nos encontramos como la Armada alemana juega con los colores. Si nos vamos al escudo del mariscal propiamente dicho, los cuarteles 2 y 3 se describen como "de oro" (amarillo) y aquí parecen claramente rojos. Debería ser:
El primer caballero de la familia era un guerrero al servicio del duque de Sajonia Enrique el León. De hecho fue armado caballero en Rodas, al acompañarle a Tierra Santa.
De vuelta a Europa, combatió al servicio de Enrique y se cuenta que se distinguió especialmente defendiendo una capilla de un ataque de los abroditas (eslavos que habitaban en la zona de Mecklemburgo y Holstein). Cuando su señor recibió las llaves de la capilla que el caballero había defendido, le puso el apodo de "Blutiger" ( el cruento/sangriento/encarnizado) del que derivaría Blücher y le otorgó las llaves como símbolo heráldico.
Por cierto que de nuevo nos encontramos como la Armada alemana juega con los colores. Si nos vamos al escudo del mariscal propiamente dicho, los cuarteles 2 y 3 se describen como "de oro" (amarillo) y aquí parecen claramente rojos. Debería ser:
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
Otra interesante historia... Las llaves, al ser otorgadas por la defensa de un símbolo religioso, ¿no deberían ir cruzadas? No puede ser casualidad que la Kaiserliche Marine "retocase" tantos colores, tiene que existir alguna explicación detrás, pero cualquiera la encuentra... Por cierto, en el crucero pesado Blucher, aunque la fotografía es en blanco y negro, los cuarteles 2 y 3 no parecen precisamente rojos (al igual que en el crucero pesado Lutzow el fondo es oro, parece como si en el Tercer Reich se hubiesen tomado más en serio mantener los colores originales...).
Saludos.
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
He encontrado una placa replica del escudo del crucero de la SGM, y efectivamente parece que aquí se le curraron más:
Como se puede ver además, en el escusón los colores aparecen invertidos. Lo he visto de las dos formas, pero parece que la versión correcta sería efectivamente la de las llaves en rojo.
Como se puede ver además, en el escusón los colores aparecen invertidos. Lo he visto de las dos formas, pero parece que la versión correcta sería efectivamente la de las llaves en rojo.
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
Eso me recuerda que, hace muchos años y no recuerdo en qué hilo, subimos dos imágenes, una del SMS Blucher y otra del crucero pesado homónimo, y efectivamente nos llamó la atención que los colores en el escusón estaban invertidos... No merece la pena buscar el hilo porque hace tantos años que seguro se subieron con los XXX de ImageShack y ya no existen...
Saludos.
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
Estos dos siempre deben ir juntos, el SMS Scharnhorst:
Y SMS Gneisenau:
Los Scharnhorst no se lo curraron mucho, banda blanca sobre campo azul, no así los Gneisenau con cuatros cuarteles y escusón, águila prusiana, corona triunfal junto a lo que parece un obelisco y montañas en el escusón, junto a una palabra que no soy capaz de ver...
Saludos.
Y SMS Gneisenau:
Los Scharnhorst no se lo curraron mucho, banda blanca sobre campo azul, no así los Gneisenau con cuatros cuarteles y escusón, águila prusiana, corona triunfal junto a lo que parece un obelisco y montañas en el escusón, junto a una palabra que no soy capaz de ver...
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
En el caso de Gneisenau el concepto es similar al de Blücher. Ambos son escudos concedidos durante las Guerras Napoleónicas y el patrón es parecido.
Los cuarteles 2 y 3 son una espada coronada de laurel, no un obelisco. El escusón es una versión del escudo tradicional de la familia Niedhardt von Gneisenau, caracterizado por el trebol (a veces uno y a veces tres como en este caso).
La inscripción de la bordura del escusón debería ser "Colberg", aunque yo leo en esta imagen otra cosa que no tiene mucho sentido. El sitio de Colberg (1807) no es muy conocido en el contexto de las Guerras Napoleónicas pero para los prusianos se convirtió en una especie de mito en medio del derrumbe militar que supuso Jena. Por su defensa de la ciudad, Gneisenau ganó la "Pour le Merite".
Los cuarteles 2 y 3 son una espada coronada de laurel, no un obelisco. El escusón es una versión del escudo tradicional de la familia Niedhardt von Gneisenau, caracterizado por el trebol (a veces uno y a veces tres como en este caso).
La inscripción de la bordura del escusón debería ser "Colberg", aunque yo leo en esta imagen otra cosa que no tiene mucho sentido. El sitio de Colberg (1807) no es muy conocido en el contexto de las Guerras Napoleónicas pero para los prusianos se convirtió en una especie de mito en medio del derrumbe militar que supuso Jena. Por su defensa de la ciudad, Gneisenau ganó la "Pour le Merite".
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
Un tema fascinante el de la heráldica.
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
Una excepción en el hilo, pues aunque fuesen buques de la WWII, estaban bautizados con los nombres de los dos Almirantes más conocidos de la Gran Guerra. Uno es el del Admiral Scheer:
Un nuevo linaje que no se ha complicado mucho, banda con la palabra Skagerrak en referencia a la batalla más conocida como Jutlandia... Como anécdota diré que en un libro de gran formato (editado en UK) un pie de foto de una medalla otorgada a raíz de Jutlandia (no recuerdo si a Beatty o Jellicoe) indicaba que este hecho (la concesión de la medalla) "demostraba" que la Grand Fleet había sido la vencedora...
El otro es obviamente Von Hipper, otro nuevo linaje que adopta la columna romana con las proas de quinquerremes, y que yo confundía con el tronco pelado del SMS Goeben:
Supongo que la adopción de este símbolo tendrá algo que ver con los battlecruisers hundidos en Jutlandia...
Saludos.
Un nuevo linaje que no se ha complicado mucho, banda con la palabra Skagerrak en referencia a la batalla más conocida como Jutlandia... Como anécdota diré que en un libro de gran formato (editado en UK) un pie de foto de una medalla otorgada a raíz de Jutlandia (no recuerdo si a Beatty o Jellicoe) indicaba que este hecho (la concesión de la medalla) "demostraba" que la Grand Fleet había sido la vencedora...
El otro es obviamente Von Hipper, otro nuevo linaje que adopta la columna romana con las proas de quinquerremes, y que yo confundía con el tronco pelado del SMS Goeben:
Supongo que la adopción de este símbolo tendrá algo que ver con los battlecruisers hundidos en Jutlandia...
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
Otro escudo agraciado estéticamente es el del SMS Yorck.
A los motivos habituales en los cuarteles como espada con corona victoriosa y águila prusiana, se suma un escusón con un aspa azul que no tengo ni idea qué significa...
Saludos.
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
Es posible que haga referencia a su actuación durante la invasión de Rusia de 1812. Era el segundo al mando de las tropas prusianas que combatieron como aliadas forzosas de los franceses, luchando con éxito hasta alcanzar Riga, ya como oficial al mando, a pesar de ser abiertamente antifrancés. Pero tras conocer el destino de la Grande Armée y quedarse "con el c*lo al aire" tras retirarse las tropas francesas de MacDonald, firmaría la llamada Convención de Tauroggen, preludio del tratado de Kalisz que volvió a unir a Prusia a las fuerzas de la Coalición.
Y hay que mencionar que San Jorge no es únicamente el santo patrón de Escocia, sino también de Rusia...
Y hay que mencionar que San Jorge no es únicamente el santo patrón de Escocia, sino también de Rusia...
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo
“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
Interesante explicación...
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
Prinz. La de San Jorge es la otra, la de Inglaterra. Esa es la de San Andrés y efectivamente es el patrono de Rusia.
Hay otra explicación a la presencia de la cruz de San Andrés en el escudo de armas de Yorck. Yorck era hijo de un capitán prusiano de apellido Jark/Jarka. Al parecer a su padre no le convencía el apellido y se lo cambió por Yorck; se cuenta que eligió ese apellido para hacerlo parecido al inglés York. Los York/Yorke ingleses tienen varias ramas y un puñado de ellas lucen la cruz de San Andres en esos colores; así que parece que el hijo se inspiró en los York con los que se padre quería emparentar simbólicamente. Concretamente -en la wikipedia alemana- se habla de que la cruz está tomada de los York de Yarmouth.
Hay otra explicación a la presencia de la cruz de San Andrés en el escudo de armas de Yorck. Yorck era hijo de un capitán prusiano de apellido Jark/Jarka. Al parecer a su padre no le convencía el apellido y se lo cambió por Yorck; se cuenta que eligió ese apellido para hacerlo parecido al inglés York. Los York/Yorke ingleses tienen varias ramas y un puñado de ellas lucen la cruz de San Andres en esos colores; así que parece que el hijo se inspiró en los York con los que se padre quería emparentar simbólicamente. Concretamente -en la wikipedia alemana- se habla de que la cruz está tomada de los York de Yarmouth.
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
Independientemente de la explicación, no deja de ser curioso que un buque de la Kaiserliche Marine llevase en su escudo el emblema de la Armada rusa...
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
Efectivamente es San Andrés, supongo que se me cruzaron los cables cuando leí que le habían condecorado con la cruz de San Jorge (una condecoración rusa)
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
Ya que estamos con cruceros acorazados, turno para el SMS Roon.
Otro escudo elegante con escusón incluido, y para no variar no tengo mucha día de su significado...
Por cierto, todos los escudos que he encontrado sobre acorazados de la KM están en formato "PNG-ORIGINAL" y mi cacharro no los lee... ¿Alguna idea de cómo poder abrir ese tipo de archivos?
Saludos.
Otro escudo elegante con escusón incluido, y para no variar no tengo mucha día de su significado...
Por cierto, todos los escudos que he encontrado sobre acorazados de la KM están en formato "PNG-ORIGINAL" y mi cacharro no los lee... ¿Alguna idea de cómo poder abrir ese tipo de archivos?
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
Como era de ascendencia flamenca, el león es el símbolo heráldico de Flandes, y las aspas parecen ser las de Borgoña, pero muy sencillas. La cruz de hierro fue una de las condecoraciones que le fueron concedidas. El escudo del centro me parece el de Berlín (fue ministro de la guerra y primer ministro prusiano), cruzado por una barra roja.
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
El Paint los abrirá perfectamente y el visualizador de fotos de Windows también.Lutzow escribió:
Por cierto, todos los escudos que he encontrado sobre acorazados de la KM están en formato "PNG-ORIGINAL" y mi cacharro no los lee... ¿Alguna idea de cómo poder abrir ese tipo de archivos?
Saludos.
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
Vale, puedo visualizarlo con Paint, pero a la hora de intentar subir la imagen con Imgur, no la encuentra en la carpeta de imágenes pese a estar ahí...
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
Mientras intento solucionar el problemilla con los dichosos archivos esos, una lámina con todos los escudos de los cruceros ligeros de la Kaiserliche Marine.
Saludos.
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
Teóricamente Imgur puede subir un *png sin problemas o por lo menos el sistema dice que lo puede subir. Una solución es abrir el archivo con Paint y guardarlo en jpg. Pruebalo.Lutzow escribió:Vale, puedo visualizarlo con Paint, pero a la hora de intentar subir la imagen con Imgur, no la encuentra en la carpeta de imágenes pese a estar ahí...
Saludos.
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
Sí, Imgur sube archivos png, pero no "PNG-Original", pero abriéndolo con el Paint y transformándolo en jpg ya no hay problema...
Crest del SMS Thuringen:
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
Otro que me resulta muy bello, el del SMS Oldenburg.
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
Los dos cuarteles superiores corresponden a las armas de la casa de Oldenburg-Delmenhorst. La cruz mitrada representa al obispado principesco de Lübeck. El ajedrezado rojiblanco al principado de Birkenfield. Y por último, el león, simboliza el señorío de Jever.
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
El del SMS Konig no resulta especialmente llamativo:
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
Pues no; parece una cosa a medio hacer. König es "rey" en alemán; podían haber añadido algún elemento genérico como una corona...
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
Sí, me llama la atención que un nombre tan sonoro esté ligado a un escudo tan... triste.
Y volvemos a los cambios de colores. La fragata blindada SMS Deutschland (a partir de 1904 SMS Jupiter) luce el águila imperial sobre campo de oro:
Pero cuando le cambian el nombre para bautizar al pre-dreadnought SMS Deutschland, en este el campo pasa a ser plata, además de incluir un escusón similar al escudo del SMS Konig:
Saludos.
Y volvemos a los cambios de colores. La fragata blindada SMS Deutschland (a partir de 1904 SMS Jupiter) luce el águila imperial sobre campo de oro:
Pero cuando le cambian el nombre para bautizar al pre-dreadnought SMS Deutschland, en este el campo pasa a ser plata, además de incluir un escusón similar al escudo del SMS Konig:
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
Ahora, viendo el escusón del Deutschland ya veo la explicación del "aburrido" del König. El plata y negro acuartelado es el escudo de los Hohenzollern.
Por lo demás el cambio en el Deutschland no es una rectificación, sino que efectivamente hay un cambio en la presentación del escudo de armas del Imperio Alemán en 1889. De hecho si nos fijamos en el primer escudo, vemos que el águila principal sostiene otro escudo que es precisamente el segundo (con su propia águila dentro). O sea, al final se decidió simplificar.
Por lo demás el cambio en el Deutschland no es una rectificación, sino que efectivamente hay un cambio en la presentación del escudo de armas del Imperio Alemán en 1889. De hecho si nos fijamos en el primer escudo, vemos que el águila principal sostiene otro escudo que es precisamente el segundo (con su propia águila dentro). O sea, al final se decidió simplificar.
"Con más facilidad se les llama bravos a los audaces que seguros a los prudentes".
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Re: Escudos buques de la Gran Guerra.
SMS Schleswig-Holstein, posiblemente uno de los pre-dreadnought con el historial operativo más dilatado en el tiempo que hayan existido.
Saludos.
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Delenda est Putinlandia
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