*Articulo: Hispanoamerica durante la IIWW

Historia Militar 1939-1945.

Moderador: Mod.Aux.3


Re: *Articulo: Hispanoamerica durante la IIWW

Notapor Pulqui el Mar 26 Ene 2010 16:11

Buen intento del autor del artículo, valioso más por la intención de mostrar una imagen de conjunto del Cono Sur ante la SGM que por el contenido del texto, ya que presenta de manera un poco contradictoria una perspectiva que ha sido superada por el actual consenso historiográfico, en especial para el caso argentino, del que repite algunos clichés, por ejemplo respecto del GOU: "... era una logia secreta de orientación nacionalsocialista con rasgos de extremismo de derecha que simpatizaba con los países del Eje. Esos oficiales estaban seguros de que los países del Eje ganarían la guerra gracias a su superior preparación militar y pensaban que Argentina debía mantenerse asociada a ellos para obtener los beneficios económicos que se derivarían de la victoria."

En principio hay que decir que al GOU lo integraban por lo menos cuatro fracciones de distinta procedencia ideológica, incluso hay documentos de la logia en donde una línea procura un acercamiento con los Estados Unidos, aun desde la neutralidad. Al respecto del gobierno militar, presentando brevemente la percepción británica (más acertada que la estadounidense), copio un fragmento de un artículo del historiador polaco Ryszard Stemplowski:

"En el Foreign Office había perfecta conciencia de la probritánica posición del gobierno militar. Aunque crecían en la Argentina las tendencias nacionalistas, el gobierno militar, también de tendencia nacionalista, no atacaba los intereses británicos en el
Río de la Plata, más aún, era relativamente más favorable que el gobierno de Castillo."

http://www.ptsl.pl/Estudios/Estudios/EL ... 6_stem.pdf
Las potencias anglosajonas y el neutralismo argentino (1939 - 1945)

Este autor pertenece a la corriente (que hoy cuenta con amplio consenso académico) que dio un nuevo marco contextual e interpretativo, a partir de la desclasificación de documentos norteamericanos y británicos a mediados de los años setenta (el trabajo de Stemplowski es de aquellos años, de 1976, y lo menciono para establecer que no se trata de una interpretación reciente, ya tiene más de tres décadas).

Hay otro artículo disponible en internet del historiador argentino Mario Rapoport:
http://www1.tau.ac.il/eial.old/VI_1/rapoport.htm
Argentina y la Segunda Guerra Mundial: mitos y realidades

Si bien a la neutralidad argentina se la puede dividir en tres o cuatro períodos, pocas son las diferencias, pues la política neutralista no tenía por causa principal la orientación ideológica de los gobiernos si no que era el producto de problemáticas derivadas de factores estructurales, bien resumidas por Stemplowski: "La política neutralista argentina, estimulada por las contradicciones dentro del sistema de la dependencia, fue una manífestación de la actitud defensiva nacional frente a las rivalidades interimperialistas: los argentinos trataban de «dominar» la dependencia."

Saliudos al foro.
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Re: *Articulo: Hispanoamerica durante la IIWW

Notapor anibalbarca el Mié 27 Ene 2010 6:44

Estimado Pulqui:

Ante todo, darle la bienvenida a El Gran Capitán. Le recomiendo que eche un vistazo a las NORMAS DEL FORO, tal y como hacemos con cada uno de los nuevos usuarios. Observo que en sus dos primeros comentarios, la política es la protagonista de fondo. Recordar que en eGC tenemos por norma no hablar de política; si bien es cierto que en ocasiones -ésta es una de ellas- resulta difícil hablar de Historia Militar sin que esté presente, tratemos de mantenerla lo más al margen posible para evitar sanciones. Sirva el presente para reforzar este concepto y por lo demás, desearle una feliz y cómoda estancia entre nosotros.

Saludos.
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Re: *Articulo: Hispanoamerica durante la IIWW

Notapor Pulqui el Mié 27 Ene 2010 16:28

Anibalbarca:

Para no mezclar las cosas le he respondido en privado en dos mensajes a su advertencia presentada amablemente en forma de bienvenida. Pero conviene responderle también por este medio, ya que mi intervención en este tema no tiene por protagonista de fondo a la política. Expliqué el actual consenso académico en cuanto a la neutralidad argentina, para demostrar el carácter vetusto del enfoque que ha hecho el autor del artículo en cuanto al gobierno militar y en particular al GOU.

Ahora bien, si vamos a debatir sobre la neutralidad argentina, la alineación de Brasil, etc, evidentemente las consideraciones principales tendrán por fondo política y economía, no puede ser de otro modo, salvo que pensemos que las acciones son dirigidas por cañones, fusiles, aviones, barcos de guerra y no por humanos.

Saudos.
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Re: *Articulo: Hispanoamerica durante la IIWW

Notapor anibalbarca el Mié 27 Ene 2010 23:49

Aviso de Moderación
Nota del Moderador
Razón: Estimado Pulqui:

Mi anterior post no era una advertencia sino una sugerencia a un recién llegado. Aparte de la contestación recibida por mi parte vía MP donde creo que quedará despejada cualquier duda, le ruego siga utilizando ese mismo medio para continuar esta conversación, caso de que la duda todavía persista.
Por favor: ciñámonos al debate en los términos establecidos por las NORMAS.

Saludos.
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Re: *Articulo: Hispanoamerica durante la IIWW

Notapor apatrida el Mar 02 Feb 2010 18:56

Muy bueno el articulo, y el otro aporte de las fotos del grupo expedicionario brasileño tambien, estoy preparando un articulo sobre la participacion de Cuba en la WWII, pero el tiempo conspira contra mi, solo decirles como avance que en la Isla fue fusilado un espia aleman, que transmitia desde la Habana los movimientos de los convoyes mercantes, con el resultado de varios barcos cubanos y americanos hundidos, y la marina de Cuba fue la unica latinoamericana que hundió a un submarino aleman en este conflicto.
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Re:

Notapor Oberst el Vie 09 Jul 2010 2:04

Vonderheydte escribió:Interesante Caceres.
Desconocía el dato de los japoneses deportados a EEUU. :o
Una pregunta, ¿el ex-presidente Fujimori padeció estas circunstancias?
Saludos.

La familia Fujimori no fue molestada durante este periodo, por lo menos, sus biografos no indican nada al respecto, además era una familia de condición humilde.
Luego de la declaracion de guerra al Japón, en el Perú se generó un clima anti-japones. Lamentablemente la fama y la fortuna se convirtieron en asuntos peligrosos para los ciudadanos de este origen, y por ostentar un poco de poder o posiicón acomodada, se podía terminar recluido en algún campo de concentración de Estados Unidos, Panamá o Ecuador. Un capítulo lamentable en la historia peruana
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Re: *Articulo: Hispanoamerica durante la IIWW

Notapor Oberst el Vie 09 Jul 2010 2:15

Otra historia poco conocida, es la de la dama limeña Elvira Chaudoir (alias "Bronx", alias "Eva", alias "Elise Dubois"), se ha podido saber más de ella gracias a la desclasificación de documentos de la inteligencia inglesa. Esta señorita era hija de un diplomático peruano, era una joven muy bella, con grandes dotes para desplazarse en la alta sociedad y el mundo diplomático. Su padre era diplomático del gobierno de Prado en Vichy (la Francia ocupada por los nazis), y cuando es retirado a pedido del Gobierno Peruano, ella se traslada a Inglaterra. Allá frecuenta los exclusivos casinos Crockford y Hamilton, y toma contacto con el coronel Claude Dansey, jefe del MI6. Probablemente, él quedó impresionado con la peruana y la recluta como espía, le pide que vuelva a Francia y se involucre con jerarcas de la inteligencia nazi. Desde ese momento, Bronx, su nombre clave más conocido, cumplirá el peligroso papel de agente doble a favor de los aliados. En Francia se hace novia de un coronel alemán y se dedica a desinformar a los alemanes. Por ejemplo, los alerta de un inminente ataque aliado por Burdeos y consigue que los alemanes trasladen tropas a ese lugar y descuiden Normandía, esto facilitó el posterior desembarco aliado en el famoso Día D. El Gobierno Inglés la condecoró después de la guerra y le dio una pensión vitalicia. Hasta su muerte, ella vivió en Europa. Lo raro, es que no lo hacia por amor a la libertad u otro sentimiento similar, sino simplemente por amor a la aventura y el hecho de ganar dinero para poder mantener la vida lujosa que estaba acostumbrada a llevar.
:carapoker:
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Re: *Articulo: Hispanoamerica durante la IIWW

Notapor Tigre el Sab 25 Feb 2017 23:07

Hola a todos :D; un breve complemento a este muy buen hilo y artículo....................................

Repúblicas americanas en guerra.

Conferencia de Panamá (23 de septiembre al 3 de octubre, 1939). A mediados de 1939 la República Argentina había decidido - ante el cuadro sombrío del probable estallido de una guerra- promover una reunión de países del Continente Americano, poniendo así en funcionamiento la segunda estipulación de la “Convención de Paz de Buenos Aires” (1936, ratif. en Lima, 1938). En el ínterin estalla la guerra. Entonces Estados Unidos toma la iniciativa de esa reunión. La Argentina decide concurrir, a favor de la política oficial de neutralidad proclamada ante el conflicto europeo eludiendo compromisos políticos y militares.

Conferencia de La Habana (julio de 1940). Esta reunión tiene lugar luego de la derrota de Francia, vencida por Alemania. Estados Unidos toma la iniciativa en ese mes y la reunión se realiza de inmediato. Se trataba de acordar una política de defensa del Continente ante el peligro inmediato de ocupación de territorios coloniales en América y su utilización como bases de agresión a países hermanos.

Tras el ataque japonés a la base estadounidense de Pearl Harlbor en diciembre de 1941, se produjo un punto de inflexión en la postura de los Estados Unidos y desde ese momento fue muy intensa la presión de Washington hacia los países latinos para que los mismos declarasen la guerra a las Potencias del Eje. Se llegó así a la....................

Tercera Reunión de Consulta de Ministros de Relaciones Exteriores (Río de Janeiro, enero de 1942). Ante la nueva situación provocada por la agresión japonesa, Estados Unidos y Chile propusieron una Tercera Reunión de Consulta, que se llevó a cabo en Río de Janeiro en enero de 1942. Las tres naciones americanas que habían roto las relaciones diplomáticas con las naciones del Eje aunque no declarado la guerra, México, Colombia y Venezuela, introdujeron una resolución que, contando con el aval norteamericano, hacía extensible la ruptura de relaciones al resto de las naciones de la región.

Este proyecto dio lugar a diversas gestiones apuntadas a obtener la conformidad del gobierno argentino, que había manifestado su oposición a cualquier medida que condujera necesariamente a la ruptura de relaciones. El proyecto también fue rechazado por la delegación chilena. Para superar la reserva argentina de que la ruptura diplomática con las naciones del Eje debía contar con la aprobación legislativa, la comisión formada durante la reunión de cancilleres resolvió añadir al polémico artículo 3º la frase “en el ejercicio de su soberanía y de conformidad con sus instituciones y poderes constitucionales, siempre que éstos estén de acuerdo”. Días después de haberse presentado la resolución y gracias a la gestión mediadora del canciller brasileño Osvaldo Aranha, Ruiz Guiñazú aprobó el proyecto.

Pero el presidente Castillo introdujo una nueva complicación al anunciar el 21 de enero de 1942 al embajador Armour que el gobierno argentino no aprobaría ninguna resolución que implicara una ruptura con las potencias del Eje, desautorizando el acuerdo logrado por el canciller Ruiz Guiñazú. Esta actitud del presidente interino hizo que el ministro de relaciones exteriores argentino endureciera su posición y retirara su aprobación al artículo 3º ya modificado, proponiendo en su lugar uno que si bien conservaba las frases referentes a los procesos constitucionales, reemplazaba la cláusula obligatoria por una mera recomendación. Algunos delegados propusieron que se suscribiera la versión original, dejando aislados a Chile y la Argentina. Sin embargo, Sumner Welles y la mayoría de los demás delegados prefirieron preservar la unanimidad y aprobaron el texto con la recomendación..............................

Imagen
Repúblicas americanas en guerra: solo dos países americanos, Argentina y Chile, mantienen relaciones diplomáticas con las Potencias del Eje, tras la declaración de guerra del Brasil (agosto de 1942). Ahora 12 países americanos se alinean en la lucha contra el Eje, mientras que otras siete naciones han roto relaciones diplomáticas.............................

Fuente: http://www.wjcash.org/WJCash10/Charlott ... -front.pdf
http://www.cari.org.ar/pdf/diplomaticos13.pdf
https://latinamericahoy.es/2014/05/12/l ... a-mundial/
http://www.argentina-rree.com/9/9-019.htm

Saludos. Raúl M :carapoker:.
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