Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Historia Militar 1939-1945.

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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor MENCEY el Mié 18 Dic 2013 15:38

Los Portugueses en la División Azul documentados con nombre y apellidos serian sobre esa cifra mas o menos( 1 sargento, 8 cabos, 67 soldados).Otras fuentes, basadas sobre todo en testimonios de algunos protagonistas hablan de 150 o 200 incluso. De los documentados uno murió y otro quedo prisionero en Krasny Bor en febrero de 1943, regresando en el Semiramis con los prisioneros de a DEV. ( según otras fuentes, 2 regresaron y los muertos fueron 21)

Los Portugueses estuvieron en la DEV a titulo personal, no se puede hablar de una ¨¨ Legion Verde¨¨ como unidad o organización.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor Guriezous el Mié 18 Dic 2013 16:27

Si, se lo de que eran a título personal y que no se pusieron ningún nombre ni nada :lol: , pero que yo sepa fueron conocidos como la Legión Verde
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor MENCEY el Mié 18 Dic 2013 17:50

Otra instantánea del funeral en Berlin del Oficial Portugues muerto en el frente de Este:

Imagen
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor Guriezous el Mié 18 Dic 2013 18:05

Magnífica foto, Mencey, menuda colección tienes ,-)
PD: retomando el tema de las autoametralladoras lusas, podría ser que de esos tres Ford blindados por la Guardia Nacional Republicana, uno de ellos fuera el blindado portugués que acabaría luchando junto a los Nacionales en el Frente Sur en nuestra guerra civil? http://img16.imageshack.us/img16/5500/a ... guesa7.jpg me parece ver que en una de las Berliet tiene pintado el número 3 en su costado.
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor MENCEY el Mié 18 Dic 2013 18:21

http://img268.imageshack.us/img268/9624/002srz.jpg

El blindado en cuestión pertenecia a la PSP, la Policia Lusa y no se trata de los Berliet de la GNR ,que fueron con toda probabilidad solo 2 ( matriculas AMC1 y AMC2).El diseño seria autóctono , sobre chasis Ford.La foto de su presentación en Lisboa en 1935 , el pie de foto en la prensa de la época habla de ¨¨ uno de los nuevos blindados de la PSP¨, además de que es mas que evidente¨.Deduzco pues que esos Ford, asi como los Alvis, sirvieron en la PSP.Los Fiat, adquiridos en 1922, fueron dados de baja finales de los 30.





http://img691.imageshack.us/img691/4563/003xp.jpg

En el frente sur en 1936.Es el mismo vehiculo pero se ha cambiado la ametralladora, la primera es una Vickers, reglamentaria en Portugal.


En 1940 y resumiendo, por los datos que tengo a dia de hoy ( hay que seguir investigando, :) , Autoametralladoras las siguientes:

2 Berliet 6x6 en la GNR, regimiento de caballeria
1 Berliet en la batería de artillería mixta en Mozambique
3 Alvis en la PSP
¿2 Ford? en la PSP, descontando la que vino a la Guerra Civil.
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor APV el Mié 18 Dic 2013 21:12

MENCEY escribió:En la ¨¨ Guerra do Mucubais¨¨ de 1940-41, emplearon los Portugueses unos 2.000 soldados en números redondos, mitad europeos mitad fuerzas indígenas, indudablemente se conto con las fuerzas del batallón 74 del mayor Sardinha, no se empleo artillería, las armas mas pesadas fueron 2 morteros de 81mm,.De los dos aviones uno era civil, fue armado con bombas y ametralladora para la ocasión, el otro militar.

La Aviación Militar no contaba con unidades aéreas en Ultramar, algún aislado ejemplar en todo caso en Angola y Mozambique.De los 5.000 Kuvale existentes en Angola en 1940, tras el fin de esta campaña, unos 3.500 fueron deportados, a otras regiones de Angola y a las islas de Santo Tome y Principe.

Ya había leido lo de los 2.000, me parece una fuerza destacable para enfrentarse solo a 5.000 nativos que carecían de recursos y equipo equivalente.
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor Guriezous el Mié 18 Dic 2013 23:00

APV escribió:Ya había leido lo de los 2.000, me parece una fuerza destacable para enfrentarse solo a 5.000 nativos que carecían de recursos y equipo equivalente.

En fin, mejor prevenir que curar, estos portugueses preferían andar con paso firme jeje
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor MENCEY el Jue 19 Dic 2013 15:18

La situación de las fuerzas militares en la colonias era casi paupérrima.Muy pocos efectivos y medios para unos territorios tan grandes , poblados y dispersos, la cosa era aquilatar los gastos al minimo, los efectivos fueron reduciéndose y eran un 25% menores en 1938 que en 1900.Mas que fuerzas militares eran de orden publico y policía, incapaces de defender los territorios.En el caso de la India, los gastos militares pasaron de representar el 22% del presupuesto de la colonia en 1930 al 14% en 1937, en el de Macao fue aun mas acusado, del 29% al 10%.Los resultados en 1940 de una Comisión sobre defensa de las colonias arrojaron que como minimo se debían triplicar los efectivos y medios.

Los efectivos en la India Portuguesa eran testimoniales, la tropa de infanteria era originaria de Mozambique, la de Policia natural de la India.

Cuartel General:1 Tte.Coronel, 1 Comandante, 3 Capitanes, 5 Tenientes, 12 suboficiales, 8 soldados ( suboficiales y tropa naturales de la India), 5 caballos.

Compañía de Fusileros n.1
1 Capitan, 3 Tenientes, 1 sargento primero, 5 sargentos, 7 cabos primeros, 1 cabo cornetas, Europeos. 6 cabos primeros, 4 cornetas, 150 soldados, africanos.1 Caballo.3 Fusiles ametralladores

Compañía de Fusileros n.2:
1 Capitan, 3 tenientes, 1 sargento primero, 7 sargentos, 9 cabos primeros, 1 cabo corneta, 22 cabos, europeos.210 soldados, 5 cornetas, africanos.1 Caballo.3 fusiles ametralladores.


Sección de Artilleria:
1 Teniente, 2 sargentos, 4 cabos primeros, 1 herrador.2 Cornetas, 1 herrador, 30 soldados, Indios.3 Caballos, 8 mulos, 2 cañones.

Comandancias Militares de Damao y Diu: 2 Capitanes, 2 suboficiales, 4 soldados.( suboficiales y tropa Indios)
Comandancia Militar de Satari: 1 Capitan, 6 sargentos ( 3 europeos, 3 indios), 6 de Tropa Indios

Deposito de Material de Guerra: 1 Capitan, 2 sargentos, 2 cabos primeros, europeos, 3 sargentos, 2 soldados, indios.
Deposito de Intendencia: 1 sargento, 2 cabos primeros, europeos, 6 soldados indios
Deposito de Personal: 1 Teniente, 2 sargentos, 2 cabos primeros, 4 soldados.
Banda de Musica: 1 Director, 26 músicos ( Director europeo, músicos indios)

Cuerpo de Policia de la India: Plana Mayor y 4 compañías.

Plana Mayor: 1 Tte.Coronel, 1 Comandante, 1 capitán, 1 teniente, 1 sargento primero ( europeos) , 2 sargentos, 2 cabos primeros indios
1 Compañía, Damao: 1 Capitan, 2 Tenientes, 9 sargentos, 183 tropa( oficiales europeos)
2 Compañía, Mapuca: 1 Capitan, 2 tenientes, 7 sargentos, 143 tropa ( oficiales europeos)
3 Compañía, Pangim : capitán, 4 tenientes, 12 sargentos, 213 tropa ( oficiales europeos)
4 Compañía , Margao: 1 capitán, 4 tenintes, 9 sargentos, 273 tropa ( oficiales europeos)

La reorganización de junio de 1939 muy poco aporto, la sección de artillería paso a batería y se formo una compañía de armas pesadas con morteros, las compañías de infantería se reorganizaron en 3 secciones de fusiles y 1 de ametralladoras.En realidad, excepto en Angola y Mozambique, la reorganización del Ejercito Colonial de 1939 no se llevo a la practica, en diciembre de 1941 la guarnición de Timor seguía con una solitaria compañía de cazadores en lugar de las dos , mas una de armas pesadas y una batería de artillería.El fusil no era el Máuser Vergueiro 39, ni siquiera el máuser 1904, uno austriaco mucho mucho mas antiguo ( Kropatchek de 8mm, se empezó a usar en 1886) reglamentario en el ejercito hasta la adopción del Máuser en 1904, la policía de fronteras contaba con carabinas Manlincher de 6,5mm, dadas de baja en la caballería metropolitana tambien en 1904.Solo unos meses antes del comienzo de la IIGM se recibieron ametralladoras Vickers (4 unidades) en TImor para reforzar las 6 Lewis ligeras de la IGM.
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor Guriezous el Jue 19 Dic 2013 16:44

MENCEY escribió:La reorganización de junio de 1939 muy poco aporto, la sección de artillería paso a batería y se formo una compañía de armas pesadas con morteros, las compañías de infantería se reorganizaron en 3 secciones de fusiles y 1 de ametralladoras.En realidad, excepto en Angola y Mozambique, la reorganización del Ejercito Colonial de 1939 no se llevo a la practica


Esto en cada ciudad de la India o solo en Goa?

MENCEY escribió:en diciembre de 1941 la guarnición de Timor seguía con una solitaria compañía de cazadores en lugar de las dos , mas una de armas pesadas y una batería de artillería.El fusil no era el Máuser Vergueiro 39, ni siquiera el máuser 1904, uno austriaco mucho mucho mas antiguo ( Kropatchek de 8mm, se empezó a usar en 1886) reglamentario en el ejercito hasta la adopción del Máuser en 1904, la policía de fronteras contaba con carabinas Manlincher de 6,5mm, dadas de baja en la caballería metropolitana también en 1904.Solo unos meses antes del comienzo de la IIGM se recibieron ametralladoras Vickers (4 unidades) en Timor para reforzar las 6 Lewis ligeras de la IGM.


Sabía que en las colonias, y especialmente en Timor estaban mal, pero tanto como eso, me ha dejado paralizad. Creo comprender que el Kropatchek era de pólvora negra, no? Madre mía, esos pobres soldados de la guarnición si que tenían un buen par de... jajaja
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor Guriezous el Jue 19 Dic 2013 16:48

Por cierto, puedes arrojarme algo de luz sobre la industria portuguesa, y especialmente la bélica?, solo se de la Fábrica de Armas de Braço de Prata
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor MENCEY el Jue 19 Dic 2013 17:13

Los Fusiles Kropatchek ( por el General Austriaco Alfred Von Krospatchek) fueron adquiridos por Portugal en 1886 a la firma Austriaca Steyr en calibre 8mm ¨¨ Guedes ( por el General Luso Luis de Castro Guedes) el modelo básico fue el m/86, pero en Ultramar se uso una variante el m/86/89 ( colonial).Fue la primera arma de repetición adoptada por el Ejercito Portugueses y aunque relevada por el Máuser en 1904, en las Colonias no se retiro totalmente hasta ¡1961¡ :shock

En toda la India :D , solo existían 2 compañías de infantería, ambas en el territorio de Goa, cuarteles en Pangim(también sede el cuartel general y la artillería, y Valpoi).
Última edición por MENCEY el Jue 19 Dic 2013 17:18, editado 1 vez en total
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor Guriezous el Jue 19 Dic 2013 17:18

Y luego nos quejamos de nuestro querido Mauser mod. 1893 :lol:
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor MENCEY el Jue 19 Dic 2013 17:21

viewtopic.php?f=51&t=17466&p=621206&hilit=Timor#p621206

Sobre Timor en la II Guerra Mundial.

El contrato con la Steyr de 1885 fue de 40.000 fusiles y 9.000 carabinas para el Ejercito y 3.000 y 1.000 para la Marina.El Ejercito había encargado otro Fusil creado por Guedes a la Steyr como fabricante, los Guedes dieron algunos problemas de tiro y el Ejercito anulo el pedido, adoptándose el Kropatchak con el calibre de 8mm del Guedes.La Styer se vio en el problema de colocar los Guedes, ya en producción, vendio unos 13.000 a las Republicas Boers hasta 1889, dondeno dieron problemas ( los Boers otra cosa no, pero eran buenos en tiro).En 1889 se realizo un nuevo pedido de 4.800 carabinas para Ingenieros y la Guardia Fiscal.En 1896 estas armas fueron modificadas para disparar polvora sin humo. A finales del XIX ( 1896 y 98), ya se empezó a sustituir las carabinas con la compra de 8.500 carabinas Manlincher de 6,5mm.
En 1905 se firmo un gran contrato con la DWM de Berlin, 100.000 unidades, del Máuser 98 de 6,5mm, con la culata modificada por el capitán Alberto Jose Vergueiro.Comenzo a repartirse a las unidades en 905 como Máuser-Vergueiro m/904.

No se explica muy bien que siguieran en uso en Ultramar, era un arma que requeria mucho cuidado,limpieza y mantenimiento, incompatible con los teatros coloniaes, ya en la IGM dieron problemas, en el combate de Nauilla en Angola la 16 compañía indígena de infantería apenas pudo disparar por estar en mal estado.
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor MENCEY el Jue 19 Dic 2013 18:13

Guriezous escribió:Por cierto, puedes arrojarme algo de luz sobre la industria portuguesa, y especialmente la bélica?, solo se de la Fábrica de Armas de Braço de Prata


La Reorganización de las industrias militares de 1927 extinguio en Arsenal del Ejercito y creo 4 establecimientos independientes, aunque ya existían de antiguo:, de arreos y equipos de Santa Clara,, de cartuchería y polvoras químicas de Chelas , de polvoras físicas y artificios de Barcarena, y la mas importante, la Fabrica de municiones de artillería, armamento y vehículos, de Braco de Prata.En 1937 fue ampliada y modernizada, reorganizada del siguiente modo:

Departamentos de :

Armas portátiles
Municiones
Artilleria
Fundicion
Herramientas
Electricidad
Laboratorio de Quimica

En julio de 1937 se firmo un contrato de 100.000 Máuser 98K con Alemania.Vinieron parcialmente montados completándose en Barco do Prata.En 1939 se transformaron 40.000 Máuser-Vergueiro m/904 al calibre 7,92.( m/904-39).En julio de 1941 se compraron 50.000 Máuser en un segundo pedido.En los años 30 Braco de Prata produjo cortas series de morteros de 81mm, ametralladoras Vickers y subfusiles Bergmann.


En 1947 las fabricas se pasaron a denominar:

Fabrica Nacional de Municiones de Armas Ligeras ( FNMAL)
Fabrica Militar Braco de Prta ( FMBP)
Fabrica Militar de `Polvoras y Explosivos ( FMPE)
Fabrica Militar de Santa Clara ( FMSC)
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor MENCEY el Vie 20 Dic 2013 1:21

De las plantillas de 1944, una vez recibido el material aliado, algunos datos de ciertas unidades, no he podido conseguir los totales de unidad,solo reflejan los oficiales y suboficiales.

Batallon de Armas de Apoyo
Formado por transformación del batallón de carros de combate ( sobre el papel)

Mando y Plana Mayor de Mando ( 1 Jefe, 2 Jefe, Secretaria, enfermería, oficinas
Compañía de Plana Mayor: Mando, sección de reconocimiento motociclista, sección de transmisiones y observación, tren de cuerpo, escalon ligero mecanico automóvil
2 Compañias Contracarro: Mando y 2 secciones a 3 piezas de 57mm
2 Compañias Ametralladoras AA pesadas: Mano y 2 secciones AA de 20mm
1 Compañía de Movilización: Mando, despositos de material y personal
Centro de Movilización

Plantillas ( Solo los cuadros de mando, la tropa no viene :oops: :cry: )

1 Tte.Coronel, 1 Comandaante, 6 capitanes, 1 capitán medico, 1 teniente intendencia, 17 Tenientes o alféreces.1 Sargento ayudante, 6 sargentos primeros, 23 sargentos.



Batallones de Ametralladoras

Mando y PLM: ( Identico al de armas de apoyo)
Cia PLM: Mando, sección de transmisiones y observación, sección de zapadores y gases, sección de ametralladoras motorizada todo terreno, tren de cuerpo
2 compañías de ametralladoras: Mando, sección de transporte auto, 2 secciones de ametralladoras
1 Compañía de fusileros ciclistas: Mando y 2 secciones
1 Compañía de armas de apoyo: Mando, 2 secciones de cañones contracarro, 1 sección de ametralladoras AA pesadas.
1 Compañía de movilización: Mando, depósitos de personal y material

1 Tte.Coronel, 1 comandante, 6 capitanes, 1 medico, 1 intendencia, 17 tennientes o alféreces.
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor MENCEY el Vie 20 Dic 2013 1:47

Batallones de Cazadores

Mando y PLM ( Igual que anteriores)
Cia PLM: Sección de transmisiones y observación, sección de reconocimiento ciclista, sección de ametralladoras motorizada todo terreno, sección AA pesadas, tren de cuerpo.
2 compañías de cazadores: Mando, 3 secciones de fusiles, 1 sección de ametralladoras
1 compañía cañones contracarro: Mando y 2 secciones
1 Compañía cañones acompañamiento: Mando y 2 secciones
1 compañía de movilización

1 Tte.Coronel, 1 comandante, 6 capitanes, 1 medico, 1 intendencia, 18 tenientes o alféreces.1 sargento ayudante, 6 sargentos primero, 29 sargentos.



Regimientos Mecanizados de Caballeria, n.3, 4, y 7

Mando y PLM( Identico a unidades de infantería)
Cia PLM: Sección de transmisiones y observación, sección de zapadores, sección de AA pesadas, tren de cuerpo
Grupo de Carros de Combate: Mando y 2 escuadrones de carros a 2 secciones
Grupo de Reconocimiento: Mando, 1 escuadron de fusileros-granaderos a 2 secciones, 1 escuadron de autoametralladoras
Escuadron de armas de apoyo: 1 sección de ametralladoras, 1 de morteros, 1 sección de cañones
Escuadron de movilización: Mando, depósitos de personal y material.


1 Coronel, 1 Tte.Coronel, 2 comandantes, 9 capitanes, 1 medico, 1 intendencia, 20 tenientes o alféreces.2 sargentos ayudantes, 7 sargentos primeros, 28 sargentos.
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor APV el Vie 20 Dic 2013 13:49

MENCEY escribió:Los Fusiles Kropatchek ( por el General Austriaco Alfred Von Krospatchek) fueron adquiridos por Portugal en 1886 a la firma Austriaca Steyr en calibre 8mm ¨¨ Guedes ( por el General Luso Luis de Castro Guedes) el modelo básico fue el m/86, pero en Ultramar se uso una variante el m/86/89 ( colonial).Fue la primera arma de repetición adoptada por el Ejercito Portugueses y aunque relevada por el Máuser en 1904, en las Colonias no se retiro totalmente hasta ¡1961¡ :shock

La variante 86/89 ¿actualizada en 1896?

Los franceses, belgas, holandeses también usaban aún rifles de versiones actualizadas a finales del XIX.

MENCEY escribió:En julio de 1937 se firmo un contrato de 100.000 Máuser 98K con Alemania.Vinieron parcialmente montados completándose en Barco do Prata.En 1939 se transformaron 40.000 Máuser-Vergueiro m/904 al calibre 7,92.( m/904-39).En julio de 1941 se compraron 50.000 Máuser en un segundo pedido.En los años 30 Braco de Prata produjo cortas series de morteros de 81mm, ametralladoras Vickers y subfusiles Bergmann.

No se podían comprar a España los sobrantes de la guerra civil para armar a las tropas coloniales.
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor MENCEY el Vie 20 Dic 2013 15:01

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1 Coronel, 1 capitán, 3 suboficiales, 5 cabos, 5 epecialista, 15 guardias

Lisboa:

1 Coronel Jefe, 1 comandante segundo Jefe, 5 capitanes, 9 tenientes, 4 médicos, 35 suboficiales, 240 cabos, 2.315 guardias

Oporto:
1 Tte.Coronel Jefe, 1 comandante segundo jefe, 2 capitanes, 6 tenientes, 2 médicos, 20 suboficiales, 140 cabos, 1.150 guardias

Aveiro:
1 Teniente, 1 suboficial, 5 cabos, 62 guardias

Beja:

1 Teniente, 1 suboficial, 4 cabos, 48 guardias

Braga:

2 Tenientes, 2 suboficiales, 7 cabos, 76 guardias

Braganza:

1 Teniente, 1 suboficial, 4 cabos, 45 guardias

Castelo Branco:

1 Teniente, 2 suboficiales, 7 cabos, 60 guardias

Coimbra:

1 Capitan, 3 tenientes, 3 suboficiales, 12 cabos, 170 guardias

Evora:

1 Teniente, 2 suboficiales, 7 cabos, 80 guardias

Faro:

1 Teniente, 1 suboficial, 10 cabos, 80 guardias

Guarda:

1 teniente, 1 suboficial, 6 cabos, 65 guardias

Leiria:

2 tenientes, 1 suboficial, 5 cabos, 60 guardias

Portalegre:

1 Teniente, 2 suboficiales, 6 cabos, 63 guardias

Santarém:

1 Capitan, 1 Teniente, 1 suboficial, 7 cabos, 78 guardias

Setúbal:

1 teniente, 1 suboficial, 5 cabos, 80 guardias

Viana do Castelo:

1 Teniente, 1 suboficial, 4 cabos, 45 guardias

Vila Real:

1 Capitan,1 Teniente, 1 suboficial, 5 cabos, 50 guardias

Viseu:

1 Capitan, 1 Teniente, 2 suboficiales, 8 cabos, 85 guardias

Horta:

1 Teniente, 1 suboficial, 2 cabos, 20 guardias

80 Especialistas ( dactilógrafos, oficinas) entre todas las guarniciones.


Totales: 5 Jefes, 70 oficiales, 6 Medicos, 82 suboficiales, 491 cabos, 4.647 guardias, 85 especialistas
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor MENCEY el Vie 20 Dic 2013 15:13

APV escribió:
MENCEY escribió:Los Fusiles Kropatchek ( por el General Austriaco Alfred Von Krospatchek) fueron adquiridos por Portugal en 1886 a la firma Austriaca Steyr en calibre 8mm ¨¨ Guedes ( por el General Luso Luis de Castro Guedes) el modelo básico fue el m/86, pero en Ultramar se uso una variante el m/86/89 ( colonial).Fue la primera arma de repetición adoptada por el Ejercito Portugueses y aunque relevada por el Máuser en 1904, en las Colonias no se retiro totalmente hasta ¡1961¡ :shock

La variante 86/89 ¿actualizada en 1896?

Los franceses, belgas, holandeses también usaban aún rifles de versiones actualizadas a finales del XIX.

MENCEY escribió:En julio de 1937 se firmo un contrato de 100.000 Máuser 98K con Alemania.Vinieron parcialmente montados completándose en Barco do Prata.En 1939 se transformaron 40.000 Máuser-Vergueiro m/904 al calibre 7,92.( m/904-39).En julio de 1941 se compraron 50.000 Máuser en un segundo pedido.En los años 30 Braco de Prata produjo cortas series de morteros de 81mm, ametralladoras Vickers y subfusiles Bergmann.

No se podían comprar a España los sobrantes de la guerra civil para armar a las tropas coloniales.



As es, se llamo M/86-99 ( K)
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor MENCEY el Vie 20 Dic 2013 15:57

En septiembre de 1944 se reorganizo la Guardia Nacional Rapublicana.Se ¨¨ motorizaba¨¨ a parte de las unidades de caballería, y se dotaba de nuevo material, reduciéndose el ganado, aunque por falta de medios se usaran provisionalmente bicicletas.

Quedo del siguiente modo:

Comandancia General:
Jefatura, segunda jefatura, Estado Mayor con 2 secciones, Servicios de: Transmisiones, Sanidad, Farmacia, Juridico, Material de Guerra, Transportes, Remonta.Banda de Musica.

Undades de Tropas:

5 Batallones .
1 Regimiento de Caballeria
1 compañía de transportes
1 compañía de armas pesadas.

Los Batallones n.1 y 2 , de infantería en Lisboa con 4 compañías urbanas y 1 rural
El batallón .3, mixto, en Evora, con 5 compañías mixtas rurales( Faro, Portalegre, Evora, Beja, y Setubal
El Batallon n.4 mixto en Oporto, con 2 compañías urbanas ( Oporto), 5 compañías rurales (Oporto, Braga, Viana do Castelo, Vila Real, Braganza), una sección de morteros, 1 grupo de escuadrones ( Oporto);, 1 a caballo,1 motorizado.
El batallón n.5 mixto en Coimbra, con 4 compañías rurales ( Viseu, Aveiro, Guarda, Castelo Branco) y una mixta urbana-rural ( Coimbra)
El regimiento de caballería en Lisboa con 3 escuadrones montados y 2 motorizados.


Los escuadrones motorizados a 2 secciones motorizadas y 1 de blindados.La compañía de armas de apoyo ( Lisboa) con una sección de morteros y una de cañones.Cada sección de infantería con una escuadra de fusiles ametralladores.Los escuadrones a caballo a 3 secciones.

La plantilla de vehículos paso a :

62 Motos
89 motos con sidecar
72 automóviles
31 camiones
16 Autoametralladoras
15 remolques
919 bicicletas
908 caballos
69 carros hipomoviles
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor APV el Vie 20 Dic 2013 19:03

MENCEY escribió:Así es, se llamo M/86-99 ( K)

Pues entoncés no estaban tan atrasados.

Los franceses tenían aún el Lebel 1886 M93, belgas el Mauser 1889, holandeses el M.95,...

El reequipamiento con Mauser en esa época era racional y acorde a lo que hacían otros, lo raro sigue siendo que no aprovecharan los saldos del ejército español con miles de mauser, mosint nagant,... para reequipar a los coloniales.
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor MENCEY el Vie 20 Dic 2013 21:31

Es que no hubo tales saldos por parte Española.Al Ministerio de asuntos exteriores llegaron varias propuestas ( 1940) para comprar armamento Español, ( busco y concreto mas que clase de armas y de que países se trataba) que quedaron en agua de borrajas.El criterio del ministerio del Ejercito era que no sobraba nada, faltaba en todo caso.

El Kropatchek no era una mal fusil, pero resultaba desfasado para 1940.El ejercito Luso contaba aun con unos 4.600 por esas fechas.Que en diciembre de 1941 siguiera en servicio en Timor cuando el ejercito contaba con fusiles mas modernos hasta de sobra, es decir no le hacía falta comprar en España ningún saldo ( en números redondos, 15.000 Lee-Enfield de la IGM, 40.000 Máuser-Vergueiro 1904 recamerados en 1939, 100.000 Máuser 98 nuevos de paquete comprados en 1937, y 15.000 Máuser-Verguiero 1904 sin modificar, para no contar los 50.000 Máuser 98 nuevos comprados en julio del 41) tiene mala explicación técnica, puede estar en otro lado, la compañía de Timor era de tropa indígena de Mozambique.

Las variantes iniciales del arma Fueron:

Fusil de infantería m/86
Fusil infantería colonial m/86-89
Carabina de cazadores m/86
Carabina de caballería m/86
Carabina guardia fiscal m/86
Carabina de artillería m/86-91
Última edición por MENCEY el Vie 20 Dic 2013 23:22, editado 1 vez en total
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor MENCEY el Vie 20 Dic 2013 22:43

En cuanto a armas cortas, en 1908 se compraron 5.000 Pistolas Parabellum 7, 65mm, la Marina adquirio 650 en 1910 pero en calibre 9mm.Para armar al CEP en la IGM se compraron pistolas americanas Savage ( Svage Arms Company) de 7, 65mm.En 1943, 4.500 pistolas Parabellum de 9mm a la DWM Alemana.

En cuanto a subfusiles, la fabrica de Braco de Prata produjo el Bergmann de 7, 62 a partir de 1929 en pequeñas cantidades para la GNR y la PSP.En 1935 se compro una pequeña partida de Steyr de 11, 4mm también para ambos cuerpos de orden publico.Salvo algún Thompson de 11, 4mm comprado en 1928 para Ultramar, el ejercito no conto con este tipo de armas hasta 1942 en que se compraron Steyr de 9mm, algunas Sten llegaron como armas de dotación de los blindados Britanicos en 1943.

Ametralladoras Ligeras:

Lewis de 7,7mm, recibidas en la IGM, seguían algunas en servicio en Ultramar en 1941
Ametralladora Madsen 7, 7mm, compradas para la caballería en 1930 a la DRS Danesa , fueron modificadas en la fabrica de Braco de Prata en 1940-1941 al calibre 7,92m.Seguian aun a comienzos de los 70 en servicio en Ultramar.
Vickers-Berthier 7,7mm, compradas en 1931 para la infantería y en 1936 ( modelo m/936) para la GNR.
Dreyse de 7,9mm, compradas en 1938 en Alemania
Bren de 7, 7mm, llegaron en 1943
Besa 7 mm, armaba a los carros Valentine recibidos en 1943

Ametralladoras Pesadas:

Vickers-Armstrong de 7,7mm modelos m/917 , adquiridas en Gran Bretaña, m/ 930, y m/939, en Portugal, l segunda es la misma recamerado al calibre 7, 92mm en 1939
Breda 7, 92mm, compradas en Italia en 1938
MG-34 7, 92mm, compradas en Alemania en 1944
Antiaerea 20mm, compradas en Alemaniaa y Suiza ( Oerlikon ) en 1943

Morteros:

81mm m/917, mortero de trinchera Frances de la IGM
81mm m/931, Stokes-Brandt, comprados en 1931
81mm m/35 y m/37, fabricados en Braco do Prata
81mm m/939, comprados en Italia en 1939.
50mm m/943, Britanico llegado en 1943

Armas ligeras contracarro:

Fusil anticarro de 14mm m/42, el Boys Britanico de 13, 9mm, llegaron a la caballería e infantería en 1942 (375 unidades)
Lanzagranadas MKI, el PIAT Britanico
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor MENCEY el Vie 20 Dic 2013 23:17

Según documentación, en 1933 el Ejercito contaria con los siguientes Fusiles:

55.752 Máuser Vergueiro /904 6, 5mm
13.495 Lee-Enfield m/917 7,7mm
11.213 Kropatchak m/86 8mm
18.088 Kropatchak m/89 8mm
4.012 Carabinas Kropatchak m/86 8mm
715 carabinas Kroptchak m/99 8mm
819 Carabinas Kroptacchak m/91 8mm
5200 Carabinas Manlincher m/96 6, 5mm.

Armas Cortas:

1.256 Pistolas Parabellum m/908 7, 65mm
8.145 Pistolas Savage m/915 7, 65mm
1.835 Revolveres mod/86 ( Se trata del Abadie Belga de 9mm)
2.226 Revolveres m/84 ( Un modelo Smith and Wesson de 9mm)

Armas Automaticas:

95 Fusiles Ametralladores Berthier m/931 de 7, 7mm
440 Fusiles Ametralladores Madsen m/930 de 7, 7mm
269 Fusiles Ametralladores Lewis m/917 de 7, 7mm
18 Subfsiles Bergmann m/929 de 9mm
60 Subfusiles Bergmann m/ 929 calibre 7, 65mm
183 Ametralladora Vickers mod.917, de 7, 7mm
15 Ametralladora Hotchkiss m/906 de 6, 5mm
15 Ametralladora Maxim m/914 de 6, 5mm


Parte se encontraba almacenado en los depósitos al ser bastante antiguo o obsoleto.
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor MENCEY el Vie 20 Dic 2013 23:45

Imagen


Máuser Vergueiro m/904 de 6, 5m y Máuser m/ 937 de 7, 92mm

Imagen

Fusil Kroptchack m/ 86 y carabinas m/86 de cazadores y caballería.
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor APV el Sab 21 Dic 2013 1:21

MENCEY escribió:Es que no hubo tales saldos por parte Española.Al Ministerio de asuntos exteriores llegaron varias propuestas ( 1940) para comprar armamento Español, ( busco y concreto mas que clase de armas y de que países se trataba) que quedaron en agua de borrajas.El criterio del ministerio del Ejercito era que no sobraba nada, faltaba en todo caso.

Pues con el batiburrillo de fusiles capturados tenían mucho material sobrante (por simple logística).
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor MENCEY el Sab 21 Dic 2013 1:46

MENCEY escribió: GUARDIA FISCAL

Comandancia General
3 Batallones
2 Compañias Insulares.

PLANTILLA.( Orden de 6 de noviembre de 1937)

Comandancia General:
Comandante General, General de Brigada
1 Coronel, segundo jefe
2 Comandantes
1 Capitan
4 Tenientes

Batallones:
3 Ttes.Coroneles
25 Capitanes
56 Tenientes
2 Medicos
3 Sargentos ayudantes
23 sargentos primeros
169 sargentos
297 cabos primeros
342 cabos
3.981 Guardias

Ganado: 127 caballos

Compañias Insulares:

4 Tenientes
10 sargentos
19 cabos primeros
21 cabos
226 Guardias

Total Guardia Fiscal: 5.190



Mando del Cuerpo: Lisboa

Batallon n.1: Mando en Lisboa, con 5 compañías, ( 2 en Lisboa, Cascais, Figueira da Foz y Calcinhas), con 14 secciones ( 114 puestos)

Batallon n.2: Mando en Evora con 5 compañías ( Castelo Branco, Elvas, Serpa, Vila Real de San Antonio, Faro) , con 21 secciones ( 179 puestos)

Batallon n.3: Mando en Oporto con 6 compañías ( Gaia, Oporto, Valenca, Chavez, Braganza, Vilar Fermoso), con 24 secciones ( 267 puestos)

Compañía n.1: Funchal ( 4 puestos)
Compañía n.2: Ponta Delgada( 3 puestos)
Compañía n.3: Angra do Heroísmo( 3 puestos)
Compañía n.4: Horta ( 4 puestos)
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor Guriezous el Sab 21 Dic 2013 10:26

APV escribió:Pues con el batiburrillo de fusiles capturados tenían mucho material sobrante (por simple logística).

Si, pero aún con esos grandes problemas logísticos (prácticamente como en artillería), no nos sobraba nada. Por ejemplo: si teníamos un fusil de un tipo distinto a los demás y solo tenía 20 balas, pues se aprovechaba, o eso, o dejar a la tropa desarmada, pues nuestra industria estaba pasando su peor momento a causa de la guerra civil, curiosamente cuando más urgentemente se la necesitaba :lol:
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor MENCEY el Sab 21 Dic 2013 13:06

En Portugal tampoco.La Guardia Fiscal siguió con los Kropatchak m/86 ( sin modernizar ) hasta la 2GM y con el revolver Belga Abadie 86 para tropa, comprado en 1886 hasta 1956 en que fueron sustituidos por la pistola Star en calibre 7, 65mm, y el también Abadie 1878 para oficiales, sustituidos por pistolas Walther .En un informe del Comandante general del cuerpo al Ministro de Hacienda en 1934 se dice que al ser armas tan antiguas se daban muchos fallos en el tiro obre todo por el tema de polvoras, por lo que hasta era corriente el chascarrillo de que ¨¨ fallas mas que la escopeta de un guardia¨¨y que entre contrabandistas se decía que ¨¨ tiros de guardia no matan¨¨. :D
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Re: Ejercito Portugués en la Segunda Guerra Mundial

Notapor Guriezous el Sab 21 Dic 2013 15:32

Jajaja, la verdad es que no me extraña que los contrabandistas temieran tan poco a esas escacharradas armas, tengo la sensación de que algunos de los primeros Kropatchak que llegaron estaban todavía en servicio.
Hablando del tema del Ejército Colonial, sabes que buques estaban destacados en las colonias?
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