Las amenazas a Rudell

[Jurgen Stroop]

Mayo 1945 Alemania derrotada obliga a sus heroes a deponer las armas, Rudell recibe la noticia y se queda pensativo mientras piensa en sus camaradas muertos durante tantos años de lucha. Con voz firme pide permiso para hacer una ultima operacion, el plan sencillo estrellar su stuka cargado de bombas contra un objetivo importante y morir con honor, pide voluntarios y toda la escuadrilla levanta la mano.
La insistencia del cuartel general convence a Rudell para que no haya mas derramamiento de sangre y que lleve su escuadrilla a un aerodromo pactado con los americanos. Tras aterrizar de la carlinga sale un hombre con una pierna de menos y la otra escayolada, rudell saluda a los americanos. Cuando ven sus medallas impresionados alguno exclama "la de muertos que nos han tenido que costar esas medallas" RUdel les tranquiliza diciendo que solo ha conbatido en el frente ruso....
Naturalmente la noticia de que el as de ases del Stuka a sido capturado corre como un regero de polvora y los ruskis piden inmediatamente su cabeza en un interrogatorio un oficial le dice "que le pareceria si le enviaramos con sus amigos rusos" a lo que rudell le contesto ironicamente "He destruido mas de 500 carros un acorazado y he realizado mas de 2000 salidas, si los rusos me dan 50 reclutas y les enseño mis artes, a ustedes les costarian miles de carros en el futuro". Naturalmente rudel no fue deportado a ningun sitio...

[Chickeeper]

Genial el tema, Jurguen me alegro de verte por aqui de nuevo, hacia tiempo que no te veia escribir.

Saludos.

[Ramius]

Admirable personaje ese Rudell, lástima que no supo sacudirse del estigma nazi una vez acabada la guerra.



Saludos.

[Jurgen Stroop]

GRacias chiccc es que estoy muy liaado con el curro y eso por cierto ayer vi en tv1 unas imagenes de rudell en eso de la historia de la aviacion muy buenas nunca las habia visto tambien salio bubi hartman muy por encima pero interesante, los americanos pagararon a hartman entregandolo a los rusos, que violaron a su mujer por cierto alguna vez habra que hablar de lo que les hicieron a los alemanes en el 45 ...
La verdad es quye mentiria si no dijera que rudell era muy nacionalsocialista hablaba maravillas de hitler y se rumoreaba que era jefe de odessa junto a skorzeny pero que un hombre sea de unas condiciones politicas distintas no significa que no fuera un valiente. El hizo las primeras fotos a los carros stalin y lucho mas halla del deber y ademas creo que su libro es de obligada lectura para los futuros pilotos de los A 10 norteamericanos

[Chickeeper]

Vaya, pues como de costumbre me perdí ese interesante reportaje. Si que es un tema muy interesante el del trato que le dieron a los alemanes en el fin de la guerra.

Saludos.

[Ramius]

Si que es un tema muy interesante el del trato que le dieron a los alemanes en el fin de la guerra

Desde luego le dieron a probar su propia medicina y poniéndose a su misma altura moral. Tan solo siguieron la filosofía de obligada lectura de Ilya Ehrenburg, el Alfred Rossenberg estaliniano.

• "Mátalos aunque sea en el vientre de sus madres"

Saludos.

[Chickeeper]

Si que es un tema muy interesante el del trato que le dieron a los alemanes en el fin de la guerra

Desde luego le dieron a probar su propia medicina y poniéndose a su misma altura moral. Tan solo siguieron la filosofía de obligada lectura de Ilya Ehrenburg, el Alfred Rossenberg estaliniano.

• "Mátalos aunque sea en el vientre de sus madres

Saludos.

Si, pero el problema es que muchos alemanes tan solo estaban combatiendo por su nación, y en cierto modo no era culpables de las barbaridades del regimen nazi.

Saludos.

[Jurgen Stroop]

Creo haber leido por hay que el poeta stalinista que nombras fue enviado de vacaciones a siberia es cierto o son rumores.
de todas maneras hay que distinguir con las distintas actitudes, supuestamente se lucho por la integridad de Polonia, cosa que no se consiguio, y tambien se intento no hundir alemania para que no volviera resurguir, pues bien los rusos le quitaron a los polacos cerca del 50% de su territorio y a cambio l dieron territorio aleman a los polacos como Breslau y toda Silesia, y deportaron a los alemanes que llevaban viviendo centenares de años alli, al oeste luego los checos deportaron a millones de alemanes de origen checo matando a miles de ellos yo creo que eso no es forma de crear una atmosfera buena para el futuro de Europa, pero de todas maneras el especialista en estos temas yo creo que es Prinz eugen haber si nos regala unas notas acerca de la situacion en alemania en 1945 1946

[Ramius]

Como comprenderéis, se distinguir perfectamente entre soldados alemanes que luchaban por Alemania y las tropas nazis que produjeron millones de innecesarias víctimas rusas.

Desgraciadamente, Stalin ni sabía distinguir ni permitió que lo hicieran los demás. Se cobraron con creces las barbaridades cometidas por aquellas tropas en nombre de Alemania.

Saludos.

[Prinz Eugen]

Ilyá Ehrenburg, durante la época soviética, sólo "visitó" la Cheka de algún lugar entre Tiflis y Moscú en 1.919 como sospechoso de ser agente de Wrangel (General ruso antibolchevique), así que Siberia, ni de vacaciones :twisted: .
Respecto a los excesos de los soviéticos en Alemania (incluso en Hungría, Rumanía, Bulgaria, Polonia, etc) se vieron alentados por órdenes superiores (de Stalin) que incentivaban la violación sistemática a las mujeres (niñas y ancianas incluidas) que llegaron a más de dos millones http://www.el-mundo.es/magazine/2003/17 ... 56865.html , el asesinato y tortura de cualquiera que ofreciera resistencia a tales actos (los padres, hermanos, etc.. de las víctimas), el robo, o la destrucción de cualquier cosa que les pareciera útil, etc...
También hundieron indiscriminadamente barcos cargados de refugiados, como el "Wilhem Gustloff" http://elmundo.es/cronica/2002/332/1014629026.html , entre otros muchos que fueron hundidos durante la evacuación de Prusia y Pomerania.
En cuanto a las expulsiones forzosas de los habitantes de habla germana en las zonas ocupadas (o de su ámbito político) por los soviéticos, fueron masivas, así según el Atlas Histórico Mundial de Hermann Kinder, la nueva R.F.A. recibió, hasta 1.963, 12,6 millones de refugiados, y la R.D.A. unos 4,4 millones, Austria unos 240.000 refugiados, sin contar los miles que se fueron a América, y Europa Occidental. También fueron deportados a Gulags de Kazajstán los llamados alemanes del Volga, unos 400.000, sin importar si eran colaboradores de los nazis o no, posteriormente (a partir de 1.953) los supervivientes pudieron decidir si quedarse allí o se iban al extranjero (América, Alemania -a cambio de la Östpolitik de Brandt, es decir, dinero, reconocimiento de las nuevas fronteras, etc...-).
Las nuevas fronteras de 1.945 quedaron como sigue:
1-La U.R.S.S. se anexiona
De Finlandia: gran parte de Carelia con la ciudad de Vyborg y el puerto de Petsamo en el norte lo que hizo que tuviera frontera con Noruega.
Los tres estados bálticos, Estonia, Letonia y Lituania, que habían sido independientes de 1918 a 1940.
De Alemania: la parte norte de la Prusia Oriental con la ciudad de Könisgsberg (actual Kaliningrado).
De Polonia: las regiones al este de la línea Curzon
De Checoslovaquia: la Rutenia subcarpática
De Rumania: la Besarabia (denominada Moldavia en adelante) y la Bukovina del Norte.
2-Polonia en contraprestación de sus pérdidas orientales obtuvo:
La parte sur de Prusia Oriental y las regiones de Pomerania y Silesia hasta la línea Oder-Neisse, incluida Stettin (Szczecin)
3-Alemania perdió los territorios al Este del Oder-Neisse incluida Stettin en beneficio de Polonia y Prusia nordoriental para la U.R.S.S. . Alemania quedó reducida a 356.272 kilómetros cuadrados, en contraste con los 472.034 de 1.919 y 540.521 de 1.914.




Saludos. egc1_010 egc1_043

[Jurgen Stroop]

Que bueno prinz da gusto tus anotaciones, pero yo creo haber leido en el libro de vadillo "los irreductibles" que ese hombre acabo en siberia, tambien es cierto que los libros de vadillo no son muy neutrales.

[Prinz Eugen]

No me consta que estuviera en Siberia, pero sí que por su culpa se fueran muchos allí.
Saludos. egc1_010 egc1_043

[Vallejo]

Hola.

Ramius: "Se cobraron con creces las barbaridades cometidas por aquellas tropas en nombre de Alemania."

No dudo de las cosas de los rusos en alemania, pero: ¿Estas seguro que se cobraron con creces?

Saludos.

[Jurgen Stroop]

Los rusos fueron otros ocupantes igual que el ejercito aleman, porque stalin era igual que adolfito y que de eso no te quepa la menor duda.
Posteriormente a partir del año 1953 y la muerte de stalin se dejo de pisar el cuello de los paises satelites y ya solo se les pisaba el pecho.
respecto al trato de unos y otros yo creo que un crimen no tapa otro crimen, lo unico que pasa es que mientras unos tuvieron un tribunal de nuremberg otros durmieron placidamente con las manos llenas de sangre y estos hombres no tuvieron castigo y ademas se les tildadaba de "libertadores" esta es la diferencia.........

[Vallejo]

Hola.

Nadie trata de anular lo que hiso Stalin con su pais o con los demas. Yo voy a lo que hiso Hitler con la URSS y Stalin con Alemania. Hitler fue a destruir una nacion y a su raza, buscaba borrar del mapa Moscu, Leningrado, etc, para luego poblarlos con colonisadores alemanes, y como al final no pudo por lo menos en su retirada trataba de que costara trabajo reparar lo dañado, mientra Stalin buscaba saciar su sed de vengansa pero no para aniquilar a toda una raza ni a un pais. Es mas hubo un momento en que se decidio parar esta barbarie ya que la guerra habia terminado y se nesecitaba reconstruir Alemania. Esa es para mi la diferencia entre la politica rusa en Alemania y la Alemana en la URSS.
No dudo de los excesos cometidos por los rusos en Alemania, tampoco de la barbarie de Stalin, pero de alli a decir que lo hicieron con CRECES, me parece erroneo. 8)

Saludos.

[MiguelFiz]

Yo no justifico a ningun bando, pero creo que la historia nos muestra que cuando hay un enfrentamiento de ese nivel entre dos pueblos, entre dos culturas, el grado de deshumanizacion alcanzado es alto, en el caso del frente del este, fue una lucha que casi implicaba la aniquilacion del contrario, la supremacia de el nazismo o el comunismo sovietico.

No olvidemos que un enemigo cuando debe luchar por su propia vida, cuando esta en el suelo, es cuando mas peligroso y mortal se vuelve, y si por alguna causa, se llega a incorporar y contraataca...

El trato a Rudel, Hartmann y otros en parte es consecuencia de ese temor.

[Jurgen Stroop]

Cuantos alemanes tenia hitler en la carcel lo maximo 50.000 stalin tenia 27 millones de esclavos, en el 44 mando al 80% de los chechenos a siberia a morir si eso para ti no es destruir ninguna raza los alemanes mataron 20 millones de rusos, stalin el mismo mato 20 millones de rusos no les hacia falta que los matara los alemanes, despues del 45 mato a otros 2millones de rusos entre ellos a los que habian "liberado" berlin por contactos con el enemigo capitalista luego envio un millon de polcaos a siberia a morir al gobierno polaco que vino de londres tambien se lo cepillo si a ti te parece que no mataba razas que se lo diga a los ucranianos o a los cosacos la diferencia te la voy a decir es que los nazis mataron judios 6 millones y despues los propios judios americanos muchos de los cuales son productores de peliculas han echo decenas de ellas y han logrado que parezca que solo hubo un mal, pero a que no se han visto peliculas de los campos rusos. A que no se han visto peliculas del millon de armenios que mataron los turcos en el 19 ese vallejo es el principal motivo por el cual los nazis son tan conocidos el propio cine. Mira el genocido comunista mato 100 millones de personas en el siglo XX entre lenin, stalin, mao, ho chi ming, pol pot, desde sendero luminoso hasta corea del norte china cuba, la oz y el martillo significan muerte y deberian ser prohibidos como simbolo igual que la svastica.

[Vallejo]

...lo que tu estas haciendo es comparando quien mato mas o quien fue mas cruel. Ambos personajes son equiparables en "calidad". En cantidad me parese que Hitler hubiese hecho un "muy buen trabajo" en la URSS si le daban mas tiempo o lo que es peor si ganaba la guerra (¡¡¡DIOS NOS LIBRE!!!!).

En cuanto a las matansas por raza no tengo duda que la crueldad se la lleva Hitler (todo pensado, todo calculado, y todo escrito tambien en su librito), matar solo por ser judio, eslavo, gitano... o solo porque su "teoria" lo cosidera subhumano, este tipo si que no cree en nadie.
En todo caso lo de Stalin era circunstancial, eliminaba (cruelmente) a sus enemigos no por su raza sino por cuestiones politicos y militares. Si su enemigo era judio, ucraniano, cosaco,etc lo mataba no por ser de tal o cual raza sino porque era su enemigo (militar o politico).

Stalin pude que sea mas cruel que HItler en algunos aspectos, pero comparando lo que hiso Hitler en la URSS (y los motivos por lo que lo hacia) y lo que hiso Stalin en Alemania, me parece que Stalin es un niño de teta al lado de HItler. Es por eso que digo que los rusos no se cobraron con creses con los alemanes. Eso es todo amigo Jurguen Stroop.

Saludos.

[Jurgen Stroop]

Veo que no llegaremos a un acuerdo querido vallejo, tus ideas y las mias no se aproximan, por cierto el secretario del partido comunista español en moscu lo tiraron por la ventana el N.K.V.D y todavia nos deben 510 toneladas de oro(a es verda se me olvidadaba nos ayudaron) menos mal que no nos cobraron por cierto el ruso que se encargo de la "sustraccion" del oro hispanico tambien se lo cepillo y tambien al 90 de los generales el 50 por ciento de los coroneles presiono a su mujer para que se suicidara renego de su hijo capturado vamos que podia haber puesto una ong, monto la guerra de corea que intento alargarla lo maximo posible. HAsta el dia que murio le tenian tanto miedo que pensaban que se habia dormido y no se atrevian a despertarle, vamos un chavalin y Beria un angelito comparado con himmler vamos daba caramelitos

[Vallejo]

Hola.

Pense que todo habia quedado claro (en anteriores Temas y en este) respecto a mi posicion sobre Stalin. Todo lo que dices es verdad. Yo no lo defiendo ni a el ni a sus secuaces. Eso no te discuto.

Lo que si cuestiono (y es el motivo de mis comentarios en este tema) es que la politica de ocupacion de Hitler para con la URSS y de Stalin para con Alemania fueron muy ditintas (apesar de los excesos rusos).
Es por eso que estoy en desacuerdo en lo que dice Ramius de que los rusos se cobraron con CRECES de los alemanes.
Respecto a Beria tengo entendido que era toda una joyita, pero no estubo haciendo de las suyas ni tratando de subhumanos a lo "arios", verdad?.

Saludos.

[Prinz Eugen]

Estamos de acuerdo que tanto Stalin como Hitler eran de lo más cruel que haya pasado por la historia del siglo XX (por lo menos), y que hicieron de las suyas allá por donde ocupaban algo (matanzas por doquier). El punto de discusión está en si Stalin se cobró con creces lo que hizo Hitler en la U.R.S.S. , pues proporcionalmente sí ¿cuantos muertos le hizo la U.R.S.S. a Alemania?, ¿qué quedó de la zona ocupada por los soviéticos, incluyendo la que les dieron a Polonia?, ¿hubiera habido deportación entera de toda Alemania si los Aliados occidentales no se hubieran plantado enfrente, y que cerca de 12 millones de alemanes huyeron a la zona occidental? contando que tras la guerra todos los Aliados, incluida la U.R.S.S., se rifaron todos los técnicos y científicos alemanes por si les hacía falta para una previsible guerra intercontinental (que resultó ser Fría), y que desde la Bomba Atómica, el Plan Marshall, la O.T.A.N., la R.F.A., etc.., la U.R.S.S. hizo más de lo mismo (menos el Plan Marshall ), la Bomba Atómica, el Pacto de Varsovia, la R.D.A., etc...
Yo creo que si no hubieran habido testigos occidentales tan cerca, Stalin hubiera deportado a todos los alemanes a Siberia o al Kazajstán como a sus compañeros del Volga, y los habría esclavizado allí en vez de en la propia Alemania ocupada, y los habría exterminado poco a poco.

En todo caso lo de Stalin era circunstancial, eliminaba (cruelmente) a sus enemigos no por su raza sino por cuestiones politicos y militares. Si su enemigo era judio, ucraniano, cosaco,etc lo mataba no por ser de tal o cual raza sino porque era su enemigo (militar o politico)

Y Hitler se cargaba otras razas porque los veía como sus enemigos, nada cambia Vallejo, son gemelos en criminalidad.

Respecto a Beria tengo entendido que era toda una joyita, pero no estubo haciendo de las suyas ni tratando de subhumanos a lo "arios", verdad?.

Pues con el "intelectual" de Ehrenburg da por hecho que sí que lo hizo, al menos hasta que se suavizó el panorama por la búsqueda de "cerebros" alemanes y el inicio de la Guerra Fría, que sino, no hubiera quedado ni un "ario" vivo de Alemania a la India.
Saludos. egc1_010 egc1_043

[MiguelFiz]

Amigos Vallejo y Jurgen, creo que como dice Prinz, ambos coinciden en lo fundamental, tanto Stalin como el cabo eran personajes de lo peor y estaban rodeados de otros que no eran precisamente muy respetuosos de los derechso humanos(estoy usando esto como sarcasmo, por favor no me malinterpreten).

Creo que lo que Ramius escribio puede ser un poco duro pero hasta que el regrese, creo que sus palabras debemos de tomarlas sin tanta efusividad, quiza nunca nos podamos poner de acuerdo en que si un bando u el otro cometio mas atrocidades, pero ambos fueron atroces.

No olviden que la justicia, asi como los valores morales, son sumamente flexibles y varian de acuerdo a quien los aplica y en que momento los hace, eso por supuesto contradice eso mismos valores, pero la historia nos demuestra que el enemigo del pasado puede ser aliado mas adelante y asi...

Jurgen, como te dije en el post de Hartmann, lo interesante es precisamente sacar a la luz esos casos, de forma que esas contradicciones puedan ser tratadas con ojo clinico, eso es lo que considero uno de las cosas buenas que el estudio de la historia (en este caso la militar) nos ofrece.

[El Zorro del Desierto.]

Muy buen tema, me encantan las historias de pilotos, y si son de la Luftwaffe más todavia, opino que junto a los ingleses y japoneses tienen las historias más escalofriantes de todos los tiempos, un saludo.

El Zorro del Desierto.

[Marseille]

Excelente cita Jurguen, hablas de un verdadero as, el mayor de los Stuka y el mayor en destruir tanques rusos (519) en solo 2 años y medio, lo que es interesante fue la cantidad de aviones que derribo, solo 9, en comparación a los tanques, ya que él mismo se consideraba un piloto de ataque a objetivos en tierra, todo esto le valio que le mismo Stalin le pusiera precio a su cabeza ya que no podia concebir que un solo hombre hubiera hundido uno de sus acorazados, además de todo lo anterio. Supo del precio de su cabeza y les ayudo a los rusos a identificarlo poniendo marcas especiales sobre su avión, pero nunca fue hecho prisionero, tuvo actos de heroismo lo que le valio la Cruz de Caballero con Hojas de Roble de Oro unica en su clase, un verdadero Experten.
Además te felicito por hacerme saber al citar lo que le dijo al oficial norteam., lo dejo calladito.

[David L]

Rudell en su libro justifica la campaña del Este al comprobar él mismo la maquinaría rusa. Afirma que toda esa maquinaria estaba practicamente preparada para atacar a Alemania, ya que estaba claro, según afirma Rudell, que el país que lindaba con Rusia era la propia Alemania y que sino ¿ para que querían todo ese armamento sino era para derrotar a sus vecinos alemanes?

Un saludo.

[Aldring]

Por mucho que lo diga Rudell, sobre ese tema no hay nada definitivo. Aquí mismo vimos como Prinz y Endrass discutieron con argumentos de fuentes rigurosas por ambas partes y no quedó nada en claro. Hace poco en Libertad Digital César Vidal publicó dos artículos sobre los preparativos rusos para atacar Alemania. Para él Stalin sí que lo tenía planificado. Sin embargo en El Otro lado de la colina de Liddell Hart creo que es Von Rundstedt el que asegura que no vió señales de tales preparativos.

Saludos cordiales

[David L]

Ya lo puse en otro lugar, pero la URSS parece ser que quería entrar en el Eje, así que seguramente pensarían que esa era la mejor manera e evitar el enfrentamiento. De todas formas era público y notorio que el nazismo tenía como gran enemigo al comunismo, y quien mejor que Stalin para representar el papel de enmigo principal y viceversa.

Un saludo.

[Aldring]

Puede ser. Stalin tenía una disyuntiva; o una alianza con las democracias capitalistas occidentales o bien una alianza con los nazis. Desde 1938 optó por los nazis. Tal vez creyese que era la mejor manera de extender su Imperio al máximo evitando los costes de una guerra con Alemania.

Saludos cordiales

[Molders]

Cuando la JG 52 empezó a retirarse paso a paso del territorio soviético, Hartmann y sus hombres supieron que el mayor peligro estaba en ser tomados prisioneros pro el Ejército rojo. Hartmann, ya con el grado de mayor, convertido en el as más exitoso de la guerra y en Gruppenkommandeur del I/JG52, vio que se desvanecían todas las esperanzas de seguir resistiendo. Sólo quedaba un puñado de aviones en condiciones de volar.
El 8 de mayo de 1945 Hartmann voló en su última misión de combate y logró una victoria. Supo que era el final. El aeródromo estaba bajo el fuego de la artillería rusa. Llegaron informes de que se había avistado una unidad acorazada norteamericana a unos treinta kilómetros al noroeste. Los norteamericanos avanzaban hacia la base.
Hartmann ordenó quemar los aviones que quedaban, junto con toda la munición. Todo el Gruppe marcharía al encuentro de los norteamericanos que avanzaban. Debido al gran número de mujeres y niños que iban con la unidad – esposas y familiares del personal del grupo que habían escapado de los rusos que avanzaban – Hartmann renunció a la posibilidad de volar hacia territorio norteamericano. Dos horas después caminaba por los campos, guiando a su unidad y a sus familias hacia lo que él creía que era la seguridad. A sus espaldas, nubes de humo y las detonaciones de la munición que explotaba señalaban el final de una de las unidades de caza más exitosas de la guerra.
La división de Infantería 90 de los Estados Unidos aceptó la rendición de Hartmann y su unidad en el pueblo de Pisek, Checoslovaquia. A las 13 del 8 de mayo de 1945, la guerra terminó para Erich Hartmann. Sus problemas apenas comenzaban.
En esa época, la cordura estaba ausente del mundo. La historia calificará de barbarie demente las transacciones a alto nivel, según las cuales soldados alemanes y sus familias, en poder de los ingleses o norteamericanos, fueron entregados a la custodia soviética. Los rusos querían descargar sus odios sobre esas personas ahora indefensas. Sus masas de soldados embrutecidos que se volcaban sobre la campiña alemana eran incitadas por Ilya Ehrenburg, el "Göbbels", a que tomaran "tomaran las rubias mujeres alemanas, quienes les harán olvidar las penurias de la lucha".
En la mañana del 16 de mayo de 1945, Hartmann fue informado de que toda su unidad, mujeres y niños incluidos, tendrían que ser entregados a los rusos. Los despacharon en camiones del Ejército Rojo. A los soldados de Hartmann los despojaron de todo lo que pudiera ser de utilidad o de algún valor: ropas, comida, mapas, todo les fue quitado.
Los rusos separaron a las mujeres y las niñas de los varones. Entonces, junto al camino y en los campos cercanos, los rusos obedecieron en forma terrible a las exhortaciones del propagandista Ehrenburg. Las mujeres, las jovencitas adolescentes y hasta las niñas fueron despojadas de sus ropas y violadas mientras los alemanes contemplaban la escena angustiados. Una fuerza de treinta tanques rodeó el área de los prisioneros de guerra durante esos procedimientos. El infierno soportado por los hombres alemanes mientras sus esposas, novias e hijas eran violadas a la luz del día desafía toda descripción.
Muchas mujeres fueron llevadas en vehículos del Ejército Rojo y nunca más se las volvió a ver. El resto fue "devuelto" a sus horrorizados esposos y padres. Familias enteras se suicidaron durante la noche porque los soldados rusos venían una y otra vez al recinto de prisioneros. Al día siguiente llegó un oficial de alto rango del Ejército Rojo y prohibió inmediatamente la continuación de los excesos. Pero Hartmann dice que ese primer día de su cautiverio ruso es "el peor recuerdo de mi vida".
Más de diez años debió librar una batalla constante de voluntad e ingenio con sus carceleros soviéticos. Hizo huelgas de hambre y lo hicieron comer a la fuerza para mantenerlos con vida. Frecuentemente lo encerraban en confinamiento solitario en total oscuridad. Cuando lo obligaron a trabajar en cuadrillas de construcción, Hartmann provocaba continuamente a los guardias e instigaba al sabotaje a los compañeros de cautiverio.
Cuando el canciller Adenauer fue a Moscú en 1955 para iniciar un acercamiento general con la Unión Soviética, una de las concesiones que buscaba era la liberación de los alemanes prisioneros de guerra. Adenauer tuvo éxito. Empezó la liberación de los hombres que habían estado encarcelados ilegalmente más de una década. La Unión Soviética había burlado las disposiciones de la Convención de Ginebra sobre prisioneros de Guerra reclasificando a millares de alemanes como criminales comunes y sentenciándolos a penas de 25 a 50 años de prisión. En esta categoría estaban los hombres y mujeres cuya libertad fue obtenida por Adenauer. Sin embargo, debemos preguntarnos cuantos millares de prisioneros de guerra alemanes siguen languideciendo en el sistema carcelario soviético.

Extraido de: Los Ases de la Luftwaffe: Raymond F. Toliver, Trevor J. Costable; Ed. Javier Vergara S.A. impreso en 1980.

[Graf]

La noche que Rudel fue hecho prisionero, los americanos le robaron partes de sus condecoraciones, y aunque no lo crean tambien la pierna artificial, que luego aparecio.

Con respecto a las barbaries rusas hay una pequeña diferencia, eran sistematicamente realizadas por el ejercito como tal obedeciendo ordenes directas del propio Stalin, lo cual mancha a todo el ejrcito. En cambio el ejercito aleman no realizo tales acciones de forma sistematica, estas estaban reservadas a ciertos grupos como los Eisantzgruppen (¿se escribe así?). Por lo tanto el ejercito aleman no se mancha ni de cerca como el ruso.

Graf :eek: