La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

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Re: La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

Notapor ARES el Lun 25 Ago 2008 12:49

Bueno Flogger, quizas deberia haberlo aclarado desde el principio.
Existia sobre todo al final de la guerra algo mas que competencia entre la Wermatch y las SS, y por citar una fuente ya mencionada y que repito me parece muy buena, en el libro sobre Berlin de Beevor, encontramos testimonios de el porque de este odio y guerra casi a muerte. En primer lugar, los oficiales superiores de las SS y cuanto mas cercanos a Himmler mejor, creian ser los elegidos de Hitler, por lo que despreciaban a la Wermatch como una mera herramienta mas de la guerra, siendo ellos los autenticos nacionalsocialistas que vencerian al enemigo ruso. En segundo lugar, la Wermatch conocia las atrocidades de las SS y cada vez mas las aborrecian, y se llegaron a dar casos de denuncias por parte de oficiales de estas locuras, aunque esta claro que al final todo quedaba en saco roto. En tercer lugar, ningun oficial de las SS soportaba ser mandado por nadie de la Wermatch, de manera que formaciones enteras de las SS hacian todo lo posible por llegar tarde y mal a cualquier destino que les pusiera bajo mando de esta. Y por ultimo si mezclamos todo esto con el hecho de que las SS colgaban a diestro y sieniestro a cualquier rezagado del ejercito por considerarlo desertor, que estaban dispuestos a no rendirse nunca, por lo que provocaban las iras de los oficiales rusos que las pagaban igual con todos, incluidos civiles, nos encontramos con escenas tremendas, donde oficiales y soldados de las SS son tiroteados por unidades de la Wermatch en retirada hacia el oeste, e incluso soldados regulares denunciando a sus captores los intentos de los SS por esconderse. Si realmente necesitamos un culpable para explicar esta situacion, aparte del propio Hitler, no podenos pasar por alto que el mayor loco despues de este era el jefe de las SS, Himmler.

Saludos.
ARES
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Re: La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

Notapor cocoliche el Mié 26 Nov 2008 23:03

E encontrado fotos curiosas de la Batalla de Berlin,os muestro.
En dicha pagina se muestra,os pongo foto,que se utilizo material del Centro de Pruebas Kummersdorf.
Esta informacion se saco de la pagina http://translate.google.es/translate?hl ... %26hl%3Des
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Sistema Trinité ( "perforación") sobre la base de MG 151 / 20 mm derivación de Luftwafe.
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Beute LKW" GMC AFWX de Todt cerca de la Puerta de Brandemburgo, observa la placa OT
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Este es un Panther?.El mantelete del cañon,no me lo parece.
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Una torreta Panther,en posicion fija.
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Un Tiger.
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Sotto una Foto originale di due Sd.Kfz.7.di cui uno forse un 7/2 ( probabilmente con la Flak.37 scaricata a terra ) è un Mercedes L4500 distrutto ,davanti lall 'Admiral Hotel di Berlino.
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Re: La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

Notapor cocoliche el Mié 26 Nov 2008 23:29

Otro Panther destruido.
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El Reichtag destruido.
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De este ya se hablo en su dia en el foro.Sobre lo que hacia en Berlin en esas fechas.
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Prisioneros de las tres armas de las FFAA Alemanas.
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Un T-34 destruido,¿o es un KV-85?en sus calles.
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La derrota.
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Re: La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

Notapor Satur el Vie 28 Nov 2008 20:11

cocoliche escribió:Este es un Panther?.El mantelete del cañon,no me lo parece.


Un gustazo ver esas fotos, Cocoliche.

¿Crees que podría ser un Tiger II con torreta Henschel? :pre:
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
LAO TSE.

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Re: La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

Notapor Japa el Vie 28 Nov 2008 20:30

el de la penúltima es un IS-II. El de la consulta inicial es en efecto un tiger II con torre Henschell.

¿Podrías decirme donde se comentó lo del carro de la WWI? Ese tema es nuevo para mí
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Re: La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

Notapor cocoliche el Vie 28 Nov 2008 21:17

Pues igual no fue en este foro,lo e estado buscando y nada.Como no se puede dar enlaces de otros foros,te comento que se decia que es una reliquia encontrada por los alemanes en la URSS,en la zona de Stalingrado,pero no se sabe a seguro si es en esta zona, y trasladado a Berlin y puesto frente a su catedral como trofeo.A la entrada de los aliados,(en la 2ª foto se ve uno )el tanque estaba en perfecto estado,despues fue destrozado.
Esta informacion la saco,y os muestro del foro La Gran Guerra, del trabajo del forero jlchinchilla.
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Re: La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

Notapor cocoliche el Mié 03 Dic 2008 0:46

Aqui os dejo mas sobre lo que quedaba al Reich de los 1000 años.
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Esta creo que es un fotomontaje,y el vehiculo de abajo es de SS Freiwilligen-Panzergrenadier Division "Nordland". Granaderos acorazados formada por finlandeses, daneses, noruegos y holandeses.
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La Cancilleria.
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Esta creo que tambien es un montaje.
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El Bunker del Zoo.
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Los civiles saliendo de el.
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Otra torreta Panther.
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Última edición por cocoliche el Mié 03 Dic 2008 1:57, editado 4 veces en total
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Re: La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

Notapor cocoliche el Mié 03 Dic 2008 1:21

Y entraron los rusos.
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By cocoliche
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By cocoliche at 2008-12-02
Llegaron a la puerta de Brandenburgo.
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By cocoliche
Imagen
By cocoliche
Un Tiger con torreta Heschel.
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By cocoliche
Un Panther o un King Tiger?.Tengo dudas.
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By cocoliche
El Reichstag.
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By cocoliche
Revisando las estaciones de Metro.
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By cocoliche
IS2,T34,Y JSU 152
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By cocoliche
Las ruinas humeando.
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By cocoliche
Muchas veces los carros avanzaban sin cobertura de infanteria,lo que les trajo muchas bajas.
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By cocoliche
DSHK.
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By cocoliche
Carros de asalto.
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By cocoliche
Creeis que ese Banco habra sido limpiado?
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By cocoliche
Los rios fueron lineas de defensa.
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By cocoliche
La derrota y con ellas las mujeres,las mayores perdedoras frente a los rusos.
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By cocoliche
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By cocoliche
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Re: La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

Notapor Japa el Mié 03 Dic 2008 2:15

El carro que mencionas es un Tiger I a secas; no se empleó más que un tipo de torre, la desarrollada para Porsche por Krupp, adaptada al chasis Henschel.
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Re: La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

Notapor cocoliche el Mié 03 Dic 2008 2:25

Japa escribió:El carro que mencionas es un Tiger I a secas; no se empleó más que un tipo de torre, la desarrollada para Porsche por Krupp, adaptada al chasis Henschel.


¿Nos referimos a la misma foto a esta?.
Imagen

¿Pero el frontal de un Tiger no hace un angulo?,mientras que esta es lisa.
Ademas si te fijas arriba en el tiger,la foto anterior,no ves tambien la proteccion de la ametralladora que es diferente.
En ambas fotos se ve que el frontal del carro es diferente.
Creo que es un Tiger II.
Te muestro uno,fijate son iguales.
Imagen
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Re: La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

Notapor frates milites el Mié 03 Dic 2008 13:45

Impresionante reportaje gráfico cocoliche, para disfrutar....
Japa aunque tengo mis dudas pero creo que cocoliche aquí tiene razón, creo que es un Tiguer II

saluten
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Re: La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

Notapor Akeno el Mié 03 Dic 2008 19:02

Imagen

Si, es un Tiger II.

Aquí una foto de otro Tiger II tomada desde casi la misma perspectiva:

Imagen
Izanagi e Izanami se situaron en el Puente Flotante del Cielo y agitaron el mar con la lanza. Cuando la sacaron, el liquido que goteaba de la punta se solidificó formando la isla Onogoro.

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Re: La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

Notapor Japa el Mié 03 Dic 2008 20:17

No, me refiero a la foto inmediatamente superior, que dice "un tigre con torreta henschel". EL otro es en efecto un II con la torre "oficial" (menos vistosa que la torre porsche de los primeros 50 ejemplares, pero más eficaz)
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Re: La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

Notapor cocoliche el Mié 03 Dic 2008 23:15

Pues aclarado un Tiger a secas.
Aquis os muestros los 2 Tiger II con diferentes torres,lo hice porque bueno,aunque sabia el tema no me venian a la cabeza y asi para que salgan de dudas los foreros si estaban como yo.
El modelo con torre Porsche
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El modelo con torre Henschel.
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Re: La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

Notapor uge el Jue 04 Dic 2008 0:08

Imagen
By cocoliche

El pantera de la imagen es un T-34 disfrazado, sospecho que la fotografía es un fotograma de alguna película. ¿ Alguien puede identificarla?

Saludos y gracias por anticipado
uge
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Re: La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

Notapor cocoliche el Mié 17 Dic 2008 1:09

Alguna foto mas de la entrada de los rusos en Berlin,y ya,pues de lo que les quedaba a los alemanes,pues lo poco,se lo llevaban los amigos del Este.
Aqui os muestro fotos de la rapiña desde sus automoviles a sus fabricas.
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Que sabeis de estos cañones ligeros.
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Re: La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

Notapor cocoliche el Mié 17 Dic 2008 1:16

Ahora unas de Osprey,que siempre les gusta a la peña.
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Por lo que entendi,en Berlin actuaron restos de unidades de todo tipo,incluido voluntarios japoneses e Hindues.
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Re: La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

Notapor Triton el Mié 17 Dic 2008 12:24

Los cañones de arriba son Püppchen, cañones sin retroceso de 88mm.

Saludos.
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
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Re: La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

Notapor frates milites el Mié 17 Dic 2008 12:44

Joe cocoliche, me dejas anonadado con las fotos...impresionante...
respecto a una foto que comentas que debe ser un montaje, lo es..me refiero a una sobre SS Freiwilligen-Panzergrenadier Division "Nordland". esta bastante bien el montaje pero si te fijas en las manos del soldado que se ve en primer plano se nota que es una maqueta, al igual que los otros soldados...

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Re: La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

Notapor frates milites el Mié 17 Dic 2008 14:14

Triton escribió:Los cañones de arriba son Püppchen, cañones sin retroceso de 88mm.

Saludos.


Aqui un reportaje completo del mismo..
http://vincesgallery.smugmug.com/gallery/1331090#P-1-12
Principe de mi Reina, Archiduque del Bierzo, Duque de Moncloa, Serrano, Moratalaz y Arganda, Conde de bares y demás lugares, Señor de mi casa.....si me dejan...

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Re: La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

Notapor SusoRail el Mié 17 Dic 2008 14:54

Berlín en el foto-foro hermano.
Saludos
Suso

Las guerras no las gana nadie, simplemente unos, las pierden menos que otros -M.B.D.-
Los problemas de dinero, no son problemas; problemas, son los de salud -M.D.C.-

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Re: La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

Notapor grandi el Mié 17 Dic 2008 15:00

que es lo que sostiene el ruski de la ultima foto?
''que buen vasallo si hubiese buen señor a quien servir''
''Siempre que ondee al viento
la bandera ,rojo y oro ,bajo el sol
siento mi corazon latir
con orgullo de ser ESPAÑOL''

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Re: La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

Notapor cocoliche el Mié 17 Dic 2008 21:23

Piezas dentadas de trasmision,no se bien que nombre recibira,material automotriz,pero en lo militar,las tienes,en el aro de la torre de un tanque,en la elevacion de un cañon.Mil cosas.
Usted es William Munny de Missouri, el asesino de niños y mujeres! Asi es, he matado mujeres y niños, he disparado contra cualquier cosa que tuviera vida y se moviera, y hoy he venido a matarle a usted, por lo que le ha hecho a mi amigo Ned ...

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Re: La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

Notapor flpe el Mié 24 Dic 2008 1:08

me estais dejando de piedra. :dpm:
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Re: La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

Notapor Triton el Mié 24 Dic 2008 14:00

¿Existe algún estadillo del material (carros, artillería, buques, aviones etc.) que entregaran los alemanes al rendirse?

Creo que sería interesante.

Saludos.
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
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Re: La capitulación alemana ¿qué les quedaba a los alemanes?

Notapor arrakeen el Sab 21 Feb 2009 16:43

El Püppchen no era un cañón estrictamente hablando, sino un lanzacohetes. Un predecesor :dpm: del Panzersreck, precursor a su vez del Panzerfaust.
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