LA ARTILLERIA PORTUGUESA DURANTE LA 2GM

Historia Militar 1939-1945.

Moderador: MiguelFiz

MENCEY
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Re: LA ARTILLERIA PORTUGUESA DURANTE LA 2GM

Mensaje por MENCEY »

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Bofors de 40mm.


Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

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Re: LA ARTILLERIA PORTUGUESA DURANTE LA 2GM

Mensaje por MENCEY »

Cañon AA de 9,4 cm m/940

Se trata de la pieza AA Britanica de 94mm, de 50 calibres.Portugal recibio 54 ejemplares en dos versiones, MKI en montaje movil, y MKII, montaje fijo.Dotaron a las unidades metropolitanas y tambien a las antiaereas expedicionarias en Azores( 4 baterias), Madeira( 2 baterias)y Cabo Verde.( 3 baterias)


Caracteristicas:

Peso: 9.317 kgs.
Alcance maximo: 18.000 tiro horizontal, 9.000 vertical
Cadencia de fuego: maximo de 20 dpm
Velocidad inicial: 792m/s
Municion: granada explosiva de 12,7 kgs


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Re: LA ARTILLERIA PORTUGUESA DURANTE LA 2GM

Mensaje por MENCEY »

VEHICULOS

Durante la IGM el Ejercito recibio diverso material automovil para remolcar sus piezas artilleras.Concretamente las piezas ligeras Schneider de 75mmm fueron remolcadas por camiones Jeffery y Berliet, asi como camiones Kelly-Springfield para usos generales.En 1931 se compraron camiones Albion ( para remolcar el material mas pesado) y tractores Vickers y Citroen-Kegresse( este en 3 versiones, tractor de piezas de artilleria, transporte de personal, y vehiculo de municionamiento.)

En 1941 y 1942 llego material del eje, tractores Fiat y Praga T-6.En 1943 mucho material aliado:

Chevrolet 4x2
Vehiculo de mando Austin 4x2
Vehiculo de mando Ford Mercury 4x2
Vehiculo de mando Ford TP7 4x2
Vehiculo de transmisiones Morris ZC1
Vehiculo aljibe Bedford 4x4
Morris c8 4x4
Ford 3/4 4x4
Austin ambulancia 4x2
Vehiculo de mando Humber TP5
Camion Austin TG 4x2
Camion Scamel tractor de artilleria 6x4
Camion oficina Bedford 4x2
Camion Albion 4x2
Camion Tanque combustible Dodge
Camion Dodge 3 toneladas 4x2
Camion Ford 4x2
Camion Morris tractor de piezas de artilleria
Camion Commer
Vehiculo de enlace Morris




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Citroen-Kegresse m/931
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Re: LA ARTILLERIA PORTUGUESA DURANTE LA 2GM

Mensaje por MENCEY »

Aunque quedan cosas que contar, es hora de ir poniendo fuentes y bibliografia para saber mas:

-Historia do Exercito Portuges 1910-1945.General Ramires de Oliveira.Estado Maior do Exercito, Lisboa 1994.
-Armamento do Exercito Portugues primeira metade do seculo XX.Coronel Nivio Jose Ramos Herdade.Estado Maior do Exercito Direccao de documentacao e historia militar, Lisboa 2001.
-Dez Anos de Politica exterior.A Nacao Portuguesa e a Segunda Guerra Mundial.Ministerio de Negocios Estrangeiros, Lisboa 1986.
-Portugal e a II Guerra Mundial.Coronel Fernando Barroso de Moura.Instituto de Estudios Militares, Lisboa 1985
-Cuamatos 1907.Jaime Ferreira Regalado.Batalhas de Portugal.Tribuna da historia,Lisboa 2004
-Memoria Ilustrada Exercito Portuges.Pedro Soares Franco.Quimera ediciones, Lisboa ,2005
-Twentieth-Century Artillery.Ian Hogg.Amber Books.
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Re: LA ARTILLERIA PORTUGUESA DURANTE LA 2GM

Mensaje por MENCEY »

Sirili escribió:Sigue así y te harán consul honorario de Portugal en las Afortunadas... :lol:
La Historia Militar Portuguesa y las vicisitudes de sus Ejercitos son por lo general casi desconocidas para los hispanohablantes.Al ser una de mis debilidades( llevo a Portugal en el corazon)pues un granito de arena en la labor de conocermos mas y mejor. :D
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Re: LA ARTILLERIA PORTUGUESA DURANTE LA 2GM

Mensaje por Sirili »

Ya más en serio, el parque de artillería luso duranrte la SGM (que has descrito tan detalladamente) me ha parecido excesivamente diverso: muchos lotes, con pocas unidades en cada uno de ellos, y de origen y características muy diversas. De ser así debió ser un problema para sus mandos municionar, mantener las piezas y los equipos, o lograr un mediano nivel de instrucción en el personal. ¿Me equivoco? (lo que no es dificil, mis conocimientos artilleros se reducen a la mili de mi padre, alferez de complemento en un Regimiento de montaña).
¡Ay! ¡Nikal Seyn ha muerto..., ha muerto ante Delhi!
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Re: LA ARTILLERIA PORTUGUESA DURANTE LA 2GM

Mensaje por MENCEY »

Pues si, el material era diverso y el mantenimiento y municionamiento complicado.Por poner un ejemplo, las piezas de 114mm Britanicas a finales de los años 30 se las podia dar como no operativas al no contar con reservas de municion.Aunque mal de muchos es consuelo de tontos, la situacion era pecata minuta con la del Ejercito Español en la misma epoca.Almenos los Portugueses trataban de agrupar sus piezas en las mismas unidades, solo en el Regimiento de Artilleria de Tenerife convivian mas de 15 tipos de piezas distintas entre campaña, antiaerea y costa, una locura para el Parque de artilleria.
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Re: LA ARTILLERIA PORTUGUESA DURANTE LA 2GM

Mensaje por Satur »

La única ventaja es que habría un sistema de artillería interconectado muy interesante (más que ventaja es pobre consuelo).

Por cierto, lo de "tractor de meia lagarta" me llegó al corazón. :-&
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
LAO TSE.

--------------------------------------
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Re: LA ARTILLERIA PORTUGUESA DURANTE LA 2GM

Mensaje por MENCEY »

UNIDADES ANTIAEREAS EXPEDICIONARIAS:

Madeira:

En enero de 1942 llego a Madeira una bateria AA de 94mm ( 4 piezas)organizada por el Grupo de AAA n.1 de Cascais( 4 oficiales, 8 suboficiales y 102 de tropa), en la version de emplazamiento fijo.Poco despues, en marzo del mismo año, una segunda bateria del mismo material, y por fin en febrero del 43 una bateria de 40mm movil con 8 piezas.Con todos estos elementos mas una bateria de proyectores llegada en julio del 42, se creo un Grupo de AA, el n.5, con Plana Mayor en Funchal, 2 baterias AA fijas, una movil, y una bateria de proyectores.( Total del grupo: 15 oficiales, 43 suboficiales, 484 tropa, 8 piezas de 94mm, 8 de 40mm, 14 ametralladoras breda, 478 fusiles mauser, 28 pistolas, 7 camiones Ford, 3 tractores morris, 9 tractores Thornycroft, 3 motos Triumph, y 3 vehiculos ligeros Ford y Pontiac.


Cabo Verde:

Isla de Sal: 1 bateria de 94mm para la defensa del Aerodromo
Isla de San Vicente: 2 baterias de 94mm defensa del Puerto de Mindelo.



Azores:


Isla de Terceira: 1 bateria de 75mm en el aerodromo de Lajes.1 bateria AA de 40mm en Angra do Heroismo, 2 baterias de 94mm, Lajes y Angra do Heroismo, 2 baterias de proyectores en Angra do Heroismo y Lajes.

Isla de Faial: Bateria de AA de 40mm ( movilizada por el GAA n.2 de Abrantes), en Horta desde agosto del 41. Bateria de artilleria AA de 94mm( movilizada por el GAA n.1 de Cascais en julio del 41).Bateria de proyectores e iluminacion( llego en julio del 41).Todos estos medios se agruparon en el Grupo de AAA de Faial, creado a mediados del 42.


Isla de San Miguel: Bateria AA de 75mm ( movilizada por el GAA n.1 de Cascais) para la defensa del aerodromo de Rabo de Paixe, llego en el verano del 41.Bateria de 40mm ( movilizada por el GAAA n.2 de Abrantes en la primavera del 42 para la defensa del aerodromo).Con estas 2 baterias y una de proyectores se creo el Grupo de AAA de base Aerea de Rabo de Peixe en julio del 42.

Bateria de 94mm, movilizada por el GAA n1 de Cascais en julio del 41 para la defensa de Ponta Delgada.Bateria de 94mm ( igualmente movilizada por el GAA n.1) en el verano del 42 en Ponta Delgada.Bateria de 40mm( movilizada por el GAAA n.2 de Abrantes en el verano del 42) en Ponta Delgada.Con estas 3 baterias y una de proyectores se creo en julio del 42 el GAAA n.4.


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Pieza de 94mm en Mindelo, Isla de San Vicente Cabo Verde


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Pieza de 94mm en Funchal, Madeira


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Actualmente pieza de 94mm en un acuertelamiento de las Azores como ornato.
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Re: LA ARTILLERIA PORTUGUESA DURANTE LA 2GM

Mensaje por MENCEY »

Obus de Montaña de fabricacion Italiana de 75mm del Ejercito Portugues.Lo peculiar de ella radica en que se encuentra en el Museo Militar de Yakarta, Indonesia.Con toda probabilidad pieza capturada por el Ejercito Indonesio al invadir Timor.

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Re: LA ARTILLERIA PORTUGUESA DURANTE LA 2GM

Mensaje por MENCEY »

Sacandole todo el jugo a los Citroen-Kegresse( ¨´ media lagarta en Portugues significa semioruga :) )

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Panoplia muy diversa de vehiculos la que se aprecia en esta foto.

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Re: LA ARTILLERIA PORTUGUESA DURANTE LA 2GM

Mensaje por Sirili »

Corrijo lo de Consul honorario: Cavaleiro de Cristo te van a nombrar... :lol:
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Re: LA ARTILLERIA PORTUGUESA DURANTE LA 2GM

Mensaje por Guriezous »

Las piezas Schneider-Canet de 75mm, tanto el modelo 904 como el mod. 906, eran usadas en el Ejército Español de preguerra, ¿no es así? Es que he visto en un catálogo de municionamiento, que se usaba misma munición que Portugal.

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Re: LA ARTILLERIA PORTUGUESA DURANTE LA 2GM

Mensaje por MENCEY »

El ejercito Español adopto en esencia la misma pieza ( en la variante modelo 1905, con algunas diferencias con lo modelos Lusos) Schneider de 75mm, declarándose reglamentario en 1908 como Schneider T.r de 7,5 cms mod.1906.Se adquirieron 200 piezas en Francia, entrando en servicio las primeras unidades en 1907, fabricándose luego bajo licencia en Sevilla y Trubia.

La municion de artillería de 75mm se fabrico en la Fabrica de Braco de Prata desde julio de 1908
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Re: LA ARTILLERIA PORTUGUESA DURANTE LA 2GM

Mensaje por Guriezous »

Sí, lo sé, la duda que tenía es si eran la misma pieza en esencia, o era otra distinta
Otra cosa Mencey, ¿cuántas piezas obsoletas estaban en disposición de usarse, como las piezas de decoro usadas al principio de la guerra civil en España?

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Re: LA ARTILLERIA PORTUGUESA DURANTE LA 2GM

Mensaje por MENCEY »

Piezas Krupp de 90mm , adquiridas en 1878, y de 75mm, estas en muy escaso numero, ( en 1932 el ejercito contaba aun con 13) adquiridas en 1900, y aun menos de 150mm, de 1875( 4 ejemplares el mismo año).
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Re: LA ARTILLERIA PORTUGUESA DURANTE LA 2GM

Mensaje por Guriezous »

MENCEY escribió:Piezas Krupp de 90mm , adquiridas en 1878, y de 75mm, estas en muy escaso numero, ( en 1932 el ejercito contaba aun con 13) adquiridas en 1900, y aun menos de 150mm, de 1875( 4 ejemplares el mismo año).
He estado leyendo tu post sobre la Revuelta d Madeira y me ha entrado la duda sobre si la pieza de artillería obsoleta que sale ahí es una de las Krupp de 150mm.

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Re: LA ARTILLERIA PORTUGUESA DURANTE LA 2GM

Mensaje por Guriezous »

Ah y otra duda que se me pasaba, ya sé que no tiene que ver demasiado con la Artillería en sí pero, ¿había morteros en servicio en el Ejército Portugués en 1939-1940?

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Re: LA ARTILLERIA PORTUGUESA DURANTE LA 2GM

Mensaje por MENCEY »

El cañon que sale en esas fotos es un Krupp ( modelo m/78) de 150mm , ya fuera de servicio en 1931.El ejercito contaba con morteros de 81mm del tipo Stokes-Brandt, modelo m/931, sus versiones fabricadas bajo licencia en los años 30 en Braco de Prata m/935 y m/939, y m/37,estos adquiridos en Italia.
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Re: LA ARTILLERIA PORTUGUESA DURANTE LA 2GM

Mensaje por Guriezous »

¿Pero el número de morteros en dotación era bajo no?

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Re: LA ARTILLERIA PORTUGUESA DURANTE LA 2GM

Mensaje por MENCEY »

Pues asi era, 2 por batallón.
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