Recomendadme la obra histórica más completa de La SGM.

[Serkenobi]

Hola.

Quería que me recomendaseis la obra histórica más completa de La Segunda Guerra Mundial.

Es un tema del que se ha escrito mucho, pero no es un tema del que haya leído la obra definitiva, aquella que lo incluya todo. Me explico.

1) Hay bastantes obras que sólo se centran en los aspectos sociales y políticos, obviando los militares y los económicos.

2) Hay obras donde hay una clara subjetividad, ya que hay autores que no son objetivos y tienden a ensalzar las victorias de su bando y menospreciar las derrotas. Y no sólo eso, sino plantean la visión idílica de que los aliados eran unos angelitos de la guarda y el bando del eje el mismísimo demonio. Y como todo en la vida hay claroscuros.

3) Luego hay obras que son muy completas, pero sólo se centran en un acontecimiento en concreto. No le resto importancia a esas obras, están muy bien para profundizar aún más en algunos eventos en concreto, pero a veces se hecha en falta una obra que abarque toda la segunda guerra mundial en detalle y no sólo una etapa o evento en concreto.

Por ello quería pediros desde la experiencia que me recomendaseis la obra histórica más objetiva y más completa de este tema. Porque por desgracia me he encontrado con obras que apenas tratan las batallas, las tácticas o la disposición de tropas y me parece grave.

Con lo cual en esta recomendación sería indispensable que la obra dispusiese tanto de capítulos políticos, sociales y económicos como sobre todo militares, donde de manera detallada se describan a los contrincantes, el armamento del que disponía cada uno en la batalla, las fases del combate, las tácticas usadas y las repercusiones de ese enfrentamiento.

¡Saludos y gracias anticipadas!

[Buscaglia]

Saludos.

Aunque sea vieja, yo recomiendo la Enciclopedia de la II Guerra Mundial editada por Noguer-Rizzoli. Es la única obra generalista que, cuando la lees después de conocer monografías específicas sobre los diferentes temas y episodios, no te defrauda. Además, se compone de multitud de artículos con autores ingleses, rusos, japoneses, norteamericanos... generalmente antiguos generales, así que da una buena cosmovisión. Eso sí, advierto que en ella no hallarás referencias a asuntos que hayan salido a la luz después de la década de 1960, como ULTRA y cosas así.

Yo compré una hace años y este verano me encuentro en el lugar donde se depositan los libros viejos de mi municipio antes de convertirlos en papel otra. Esta era una edición anterior (encuadernada en azul, la mía en rojo) con un curioso prólogo de Manuel Aznar y alguna pequeña diferencia (el desembarco de Dieppe estaba tratado con mayor extensión). ¡Estuve tentado de quedármela! Al final, por cuestión básicamente de espacio, se la di a un amigo experto en la II Guerra Mundial y me lo corroboró: es la única enciclopedia que profundiza en casi todos los temas como una monografía.

Hubo en este foro un hilo sobre la mejor enciclopedia de la II Guerra Mundial donde se debatió sobre esta cuestión, pero no lo he encontrado.

[MENCEY]

Yo tengo la editada en 1972, en tapas rojas, por Noguer Rizzoli Purnell ( la version original Inglesa es de 1966, editada por Purnell and Sons).En cada tomo, son 6, colaboraron un monton de autores, aliados y del eje, coordinados por Basil Liddel Hart y Barrie Pitt.La version Española conto con Manuel Aznar y el General Ramiro Lago como asesores.

Muy completa, las laminas del armamento, los graficos y demas te entran por los ojos.

[Buscaglia]

Saludos.

Esta enciclopedia, tanto en autores como en láminas, está muy emparentada con la para muchos entrañable colección Historia del Siglo de la Violencia, de Sam Martin. A menudo los artículos dedicados a una batalla o campaña son del mismo autor que escribió una monografía sobre el tema, lo que asegura la solvencia del mismo.

Yo tengo también la encuadernada en tapas rojas, pero a la mía le habían eliminado la introducción de Manuel Aznar que aparecía en la edición anterior, supongo que por "demasiado política".

[lonesomeluigi]

¡¡¡Resulta curioso que las mejores enciclopedias de la 2ª GM sean de los años 60's y 70's, con toda la cantidad de información que se ha desvelado posteriormente y estamos halando de más de 40 años!!!

[Buscaglia]

¡¡¡Resulta curioso que las mejores enciclopedias de la 2ª GM sean de los años 60's y 70's, con toda la cantidad de información que se ha desvelado posteriormente y estamos halando de más de 40 años!!!

Saludos.

A mi entender es algo generalizado y pasa también con las colecciones de Arte, Cinematografía... Los escasos lectores de hace 50 años eran bastante eruditos y querían una obra de calidad. Además, probablemente solo iban a adquirir una para su biblioteca porque el poder adquisitivo era limitado. Hoy por hoy, en una sociedad de consumo, una enciclopedia de la II Guerra Mundial es lo que me compro al final de las vacaciones, junto con otros buenos deseos como ir al gimnasio, dejar de fumar...

Cuando, por ejemplo, la comparo con los volúmenes de Time/Folio, a mi entender hay una disminución grande en el nivel de coherencia de la obra. En el de detalle. Pero también en el literario.

[lonesomeluigi]

También entiendo que las colecciones como Osprey (que a nivel básico estan bien) hacen que ninguna editorial se plantée sacar ninguna enciclopedia y se centren más en este tipo de publicaciones que posiblemente les de más dividendos

[Triton]

Yo siempre recomendare la enciclopedia Sarpe de la Segunda Guerra Mundial, con ella empezó todo para mi

Es cierto, con todos los nuevos datos resulta curioso que nadie se ponga a hacer una enciclopedia actual

Saludos

[Lutzow]

Yo también me inicié en la WWII con la Sarpe, algo desfasada y que no profundiza en la mayor parte de las campañas, pero muy apropiada para hacerse una idea general del conflicto... Hoy veo difícil que alguna editorial se embarque en un proyecto tan caro como una enciclopedia actualizada sobre la WWII, sobre todo existiendo tanta información gratuita en EGC...

Saludos.

[Buscaglia]

Yo siempre recomendare la enciclopedia Sarpe de la Segunda Guerra Mundial, con ella empezó todo para mi

Es cierto, con todos los nuevos datos resulta curioso que nadie se ponga a hacer una enciclopedia actual

Saludos

Saludos.

Gran obra, la compré cuando tenía 14 años. Mejor dicho, me compré el 1º volumen y mis padres , aunque andaban mal de dinero, al ver mi ilusión, la fueron comprando mes a mes.

La enciclopedia está bien, sobre todo para los aficionados al tema italiano. Pero me parece inferior a la de Noguer. Por volumen y profundidad de la información, por las campañas tratadas (no aparece, por ejemplo, nada de Nueva Guinera o de China) y por los mapas, que parecen hechos por mí: hay mucha distorsión en la cartografía.

La guardo con mucho cariño, pero ya no la leo. La de Noguer la sigo leyendo.

[lonesomeluigi]

...sobre todo existiendo tanta información gratuita en EGC...

¡¡¡Gratuita será para los usuarios!!! Porque como te retrases como el mes anterior en el pago mensual, va a escribir tu tía
¡¡¡Fuera bromas menuda enciclopedia que tenemos en EGC!!!

[ALGERNON]

Yo tengo la de Anesa desde que salio (la compre en fasciculos semana a semana mientras era un pobre estudiante en Buenos Aires)
Creo que se complementa muy bien con la Historia del III Reich en tres tomos tambien de Anesa, sobre todo en el aspectos cultural y politico.-
Creo que es lo mejorcito para el que se inicia.-
Tengo tambien la de Salvat en 6 tomos pero en lo general me quedo con la prmera.-

Mario

[Buscaglia]

Yo tengo la de Anesa desde que salio (la compre en fasciculos semana a semana mientras era un pobre estudiante en Buenos Aires)
Creo que se complementa muy bien con la Historia del III Reich en tres tomos tambien de Anesa, sobre todo en el aspectos cultural y politico.-
Creo que es lo mejorcito para el que se inicia.-
Tengo tambien la de Salvat en 6 tomos pero en lo general me quedo con la prmera.-

Mario

Saludos.

Esa no me suena. ¿Quiénes eran los autores? ¿Argentinos o se trataba de una traducción?

[MENCEY]

Es la Noguer, con el mismo titulo ¨¨ Asi fue la segunda guerra mundial¨¨ pero en edicion Argentina, editada por Anesa-Noguer Rizzoli en 1972, los tomos en azul oscuro.

[Buscaglia]

Es la Noguer, con el mismo titulo ¨¨ Asi fue la segunda guerra mundial¨¨ pero en edicion Argentina, editada por Anesa-Noguer Rizzoli, los tomos en azul oscuro.

Entonces veo que hay bastante unanimidad, tanto en el Hemisferio occidental como en el oriental.

[MENCEY]

La Noguer tiene ediciones encuadernadas en rojo y en azul, varias, el titulo de la obra viene en la caratula en algunas y en otras no( es el caso de la que tengo yo).



La edicion de Anesa , en azul, el titulo viene en grandes caracteres en la caratula.

[Fonsado]

Con el ABC venía los sábados un fascículo de una enciclopedia de la SGM. No recuerdo el título pero me pegaba con mi hermano por ir a comprar el periódico. He buscado en la biblioteca de mi padre y no la encuentro.

[Messerschmitt Bf]

Yo te recomiendo ésta:



Y aquí una reseña por si te interesa: http://www.hislibris.com/la-segunda-gue ... ny-beevor/

[Buscaglia]

Con el ABC venía los sábados un fascículo de una enciclopedia de la SGM. No recuerdo el título pero me pegaba con mi hermano por ir a comprar el periódico. He buscado en la biblioteca de mi padre y no la encuentro.

Yo la tengo. Obra es dos volúmenes que tiene bastante información pues las hojas van en "papel biblia". Muy recomendable para quienes deseen saber del conflicto y España (vienen muchos datos respecto a esa cuestión, desde el informe de Carrero Blanco a Franco recomendando prudencia hasta los aviones internados en España) y para los modelistas y coleccionistas de anticuaria. Pero floja como obra general.

Por cierto, mi enciclopedia Noguer es posterior a las vuestras y tiene encuadernación diferente: roja y con fotos. Y tiene un título distinto: La II Guerra Mundial, a secas. Estuve a punto de quedarme con la versión antigua de tapas azules cuando la encontré este verano, pero el dorado del título se iba desgastando así que opté por conservar la mía que es más difícil que se deteriore.

[ALGERNON]

Yo tengo la de Anesa desde que salio (la compre en fasciculos semana a semana mientras era un pobre estudiante en Buenos Aires)
Creo que se complementa muy bien con la Historia del III Reich en tres tomos tambien de Anesa, sobre todo en el aspectos cultural y politico.-
Creo que es lo mejorcito para el que se inicia.-
Tengo tambien la de Salvat en 6 tomos pero en lo general me quedo con la prmera.-

Mario

Saludos.

Esa no me suena. ¿Quiénes eran los autores? ¿Argentinos o se trataba de una traducción?

Estimado Buscaglia: me he equivocado (eso me pasa por escribir de memoria mientras me ronda el amigo aleman) la Historia de la Segunda Guerra no es de Salvat sino de Codex; segun el pie de imprenta es la edicion argentina de otra publicada por Picadilly Press and News Services International Corporation en 1965.- Es basicamente muy detallada en los aspectos puramente militares.-
Es en 12 tomos (solo tengo 10) y no figuran ni autores ni direccion.-

Mario

[Buscaglia]

Yo tengo la de Anesa desde que salio (la compre en fasciculos semana a semana mientras era un pobre estudiante en Buenos Aires)
Creo que se complementa muy bien con la Historia del III Reich en tres tomos tambien de Anesa, sobre todo en el aspectos cultural y politico.-
Creo que es lo mejorcito para el que se inicia.-
Tengo tambien la de Salvat en 6 tomos pero en lo general me quedo con la prmera.-

Mario

Saludos.

Esa no me suena. ¿Quiénes eran los autores? ¿Argentinos o se trataba de una traducción?

Estimado Buscaglia: me he equivocado (eso me pasa por escribir de memoria mientras me ronda el amigo aleman) la Historia de la Segunda Guerra no es de Salvat sino de Codex; segun el pie de imprenta es la edicion argentina de otra publicada por Picadilly Press and News Services International Corporation en 1965.- Es basicamente muy detallada en los aspectos puramente militares.-
Es en 12 tomos (solo tengo 10) y no figuran ni autores ni direccion.-

Mario

Codex... sí, yo tuve algunos fascículos sueltos, recuerdo el de Dunkerke. Me pareció una obra bastante erudita, pero la impresión de fotos y láminas era floja. Los de Codex también hicieron una Historia de la Guerra Civil española que me pareció muy meritoria para aquella época.

[Tirador]

Yo soy otro de los que se compró mes a mes la enclicloperia de Sarpe. Recurdo que cuando compré los primeros tomos iba estaba terminando la EGB...

Más de treinta años.

[Lysychansk]

También esta la que publicó Plaza & Janes "La segunda guerra mundial, en fotografías y documentos" edición de 1973, bastante documentada, que es la que tengo yo.



Se compone de seis volúmenes, dos de ellos dedicados al III Reich, tres a la segunda guerra mundial y uno a los últimos cien días.

[Buscaglia]

Yo soy otro de los que se compró mes a mes la enclicloperia de Sarpe. Recurdo que cuando compré los primeros tomos iba estaba terminando la EGB...

Más de treinta años.

Soy un año más viejo . En mi caso estaba en 1º BUP y los viernes me ponía a leerla para retrasar enfrentarle con los problemas de Mates y Química.

La de Lysychansk la tengo, es una obra bastante diferente a las otras citadas, de origen alemán. Y con método historiográfico germano, al estilo Ranke: páginas y páginas de documentos originales para que seamos nosotros quienes saquemos las consecuencias.

[pepero]

Yo recomiendo la enciclopedia nombrada por varios, la Sarpe, en su época me gusto mucho. Yo no la compre, fue una adquisición de mis padres.

Saludos

[Segoviano]

Con el ABC venía los sábados un fascículo de una enciclopedia de la SGM. No recuerdo el título pero me pegaba con mi hermano por ir a comprar el periódico. He buscado en la biblioteca de mi padre y no la encuentro.

Creo que era la que conmemoraba el 50 aniversario del conflicto (1989). Yo me aficioné a la historia gracias a ella y la tengo destrozada de tanto leerla y releerla en mi juventud (que no fue hace tanto jjjj).

Si es la que dices se llamaba a secas "ABC: La Segunda Guerra Mundial""´.

[Fonsado]

Esa es.

[ALGERNON]

Yo tengo la de Anesa desde que salio (la compre en fasciculos semana a semana mientras era un pobre estudiante en Buenos Aires)
Creo que se complementa muy bien con la Historia del III Reich en tres tomos tambien de Anesa, sobre todo en el aspectos cultural y politico.-
Creo que es lo mejorcito para el que se inicia.-
Tengo tambien la de Salvat en 6 tomos pero en lo general me quedo con la prmera.-

Mario

Saludos.

Esa no me suena. ¿Quiénes eran los autores? ¿Argentinos o se trataba de una traducción?

Estimado Buscaglia: me he equivocado (eso me pasa por escribir de memoria mientras me ronda el amigo aleman) la Historia de la Segunda Guerra no es de Salvat sino de Codex; segun el pie de imprenta es la edicion argentina de otra publicada por Picadilly Press and News Services International Corporation en 1965.- Es basicamente muy detallada en los aspectos puramente militares.-
Es en 12 tomos (solo tengo 10) y no figuran ni autores ni direccion.-

Mario

Codex... sí, yo tuve algunos fascículos sueltos, recuerdo el de Dunkerke. Me pareció una obra bastante erudita, pero la impresión de fotos y láminas era floja. Los de Codex también hicieron una Historia de la Guerra Civil española que me pareció muy meritoria para aquella época.

La historia de la Guerra Civil a la que te refieres era realmente muy buena pero en aquellos dias estaba muy focalizado en la II Guerra y (mal rayo me parta) no la compre.- Una pena porque ahora es inhallable.- Me parecia muy bueno el segundo titulo de esa HGC: "No apta para irreconciliables".- Supongo que no circulo en España en aquellos dias.-

Saludos

Mario

[Segoviano]

Esa es.

Pues está bien, sin ser una maravilla, le falta profundidad en los temas, pero tiene una sección que se llama la "Guerra día tras día" que está muy bien (yo la usó incluso hoy en día para comprobar fechas, a pesar de algunos errores) y las ilustraciones al óleo son muy chulas.

En cualquier caso, ya digo que es casi lo que me hace estar hoy en día en foros como este .

[Buscaglia]

Yo tengo la de Anesa desde que salio (la compre en fasciculos semana a semana mientras era un pobre estudiante en Buenos Aires)
Creo que se complementa muy bien con la Historia del III Reich en tres tomos tambien de Anesa, sobre todo en el aspectos cultural y politico.-
Creo que es lo mejorcito para el que se inicia.-
Tengo tambien la de Salvat en 6 tomos pero en lo general me quedo con la prmera.-

Mario

Saludos.

Esa no me suena. ¿Quiénes eran los autores? ¿Argentinos o se trataba de una traducción?

Estimado Buscaglia: me he equivocado (eso me pasa por escribir de memoria mientras me ronda el amigo aleman) la Historia de la Segunda Guerra no es de Salvat sino de Codex; segun el pie de imprenta es la edicion argentina de otra publicada por Picadilly Press and News Services International Corporation en 1965.- Es basicamente muy detallada en los aspectos puramente militares.-
Es en 12 tomos (solo tengo 10) y no figuran ni autores ni direccion.-

Mario

Codex... sí, yo tuve algunos fascículos sueltos, recuerdo el de Dunkerke. Me pareció una obra bastante erudita, pero la impresión de fotos y láminas era floja. Los de Codex también hicieron una Historia de la Guerra Civil española que me pareció muy meritoria para aquella época.

La historia de la Guerra Civil a la que te refieres era realmente muy buena pero en aquellos dias estaba muy focalizado en la II Guerra y (mal rayo me parta) no la compre.- Una pena porque ahora es inhallable.- Me parecia muy bueno el segundo titulo de esa HGC: "No apta para irreconciliables".- Supongo que no circulo en España en aquellos dias.-

Saludos

Mario

Saludos.

Yo tengo algún fascículo que es de los primeros años 80 cuando salió compitiendo con la obra de Hugh Thomas. Aunque a veces durante el Franquismo te llevas sorpresas con algunas obras que llegaron a editarse. Por ejemplo, la introducción de la Aproximación a la Historia de España, de Vicens Vives, tiene muchas afirmaciones que no sé cómo pasaron la censura (además de gastar denominaciones como "Guerra de los 3 años" en lugar del usual "Glorioso Alzamiento Nacional").