Aquí tienes el enlace del hilo que abrió Buscaglia https://elgrancapitan.org/foro/viewtopi ... 50&t=22207JackHicks236 escribió:Espera, espera... ¿Qué?Buscaglia escribió: O los zombies-ciborg soviéticos, de los que hablamos hace años en el Foro.
¿Esto pudo suceder realmente?
Moderador: MiguelFiz
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?
Que siniestro...
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
Yo para ser feliz quiero un Garand. /// Semper Fi! /// Para que el mal triunfe, solo es necesario que los hombres buenos no hagan nada.
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?
Bueno lo de soldar carros me parece ficción literaria sin mas
Lo de los fusiles es curioso pero se repite incluso en películas como la ucraniana Sevastopol en la que evidentemente no se deja mal al Ejercito Rojo
Saludos
Lo de los fusiles es curioso pero se repite incluso en películas como la ucraniana Sevastopol en la que evidentemente no se deja mal al Ejercito Rojo
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........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?
Lo de las ametralladoras o las tropas con menos fusiles que hombres pudo suceder en los primeros meses de Barbarroja, cuando aún estaba en pie la autoridad de los comisarios (hubo un comisario que ordenó un ataque con carros directamente a tarvés de un pantano, logrando perder todos los vehículos sin llegar a combatir). EN 1942, como se refleja en Enemigo a Las Puertas, no,ni tampoco los numeritos de comisarios leyendo cartas, eso es pura mitología.
Lo de los carros, es simplemente ridículo. Como bien han señalado, carece de sentido, equivale a desperdiciar el tanque y una tripulación adiestrada
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?
También es rídiculo lanzar durante tantos años en masa a la (entiendo adiestrada) infanteria para ser masacrada por las posiciones alemanas hasta que llegasen a desbordarlas y colapsarlas llegando a bayoneta y cuerpo a cuerpo. Tan sólo lo he visto en la 2ª GM con los japoneses, pero al menos a estos se les decía que iban a relizar un ataque banzai.Japa escribió:Lo de los carros, es simplemente ridículo. Como bien han señalado, carece de sentido, equivale a desperdiciar el tanque y una tripulación adiestrada
Mölders era conocido por su gran carácter. Sus hombres lo apodaron "Vati" (papaito), en reconocimiento a su actitud paterna hacia ellos y también por el cuidado que tuvo en su bienestar. Era una persona devotamente religiosa que exigía que todos los aviadores aliados capturados por aquellos bajo su mando fueran tratados civilmente, y que a menudo invitaba cuando podía a estos pilotos capturados a cenar con él.
"Era un táctico maravilloso. Mi admiración por él era ilimitada. Tenía un gran ingenio y una gran personalidad. Era el hombre con más principios que jamás haya conocido".
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?
Pienso que esos hechos se dieron más en los dos primeros años de la guerra, cuando había cambiar sangre por tiempo, tanto en Moscú como en Stalingrado, pero luego tenemos operaciones como Bagration que destrozó al Grupo de Ejércitos Centro sufriendo en conjunto bastantes menos bajas que los alemanes...
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?
Eso es un topico, alimentado por textos como las memorias de Manstein (y, en el caso español, por los recuerdos de los veteranos de la Azul*). Ese tipo de cosas sucedieron en 1941, en medio del caos producido por el hundimiento casi absoluto del ER cumpliendo ordenes del comisariado, no a partir del momento en que los militares empezaron a dirigir las operaciones. De hecho los ataques contra las posiciones alemanas desde 1942 no eran mareas, sino concentraciones de fuerza en puntos concretos. Por cierto que la fama de "carnicero" que se le atribuye a Zukhov es algo que fue creado por los historiadores angloamericanos (así como su fama de invencibilidad es una invención de los historiadores rusos, que procuran echar un velo sobre su derrota en "Marte")lonesomeluigi escribió:También es rídiculo lanzar durante tantos años en masa a la (entiendo adiestrada) infanteria para ser masacrada por las posiciones alemanas hasta que llegasen a desbordarlas y colapsarlas llegando a bayoneta y cuerpo a cuerpo. Tan sólo lo he visto en la 2ª GM con los japoneses, pero al menos a estos se les decía que iban a relizar un ataque banzai.Japa escribió:Lo de los carros, es simplemente ridículo. Como bien han señalado, carece de sentido, equivale a desperdiciar el tanque y una tripulación adiestrada
*Era célebre un profesor de Formacion del Espíritu Nacional, que había estado en la Azul, al que sus alumnos llamaban el Matarrusos porque cada año, cuando contaba sus historias del frente, duplicaba el número de rusos muertos
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?
Lo de más hombres que fusiles también lo he leído en la intervención china sobre Korea, tenían que ir cogiendo las armas de los muertos. ¿También mito?
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?
A veces siguieron metiendo la pata como cuando los 18° y 29° Cuerpos de Tanques cargaron en masa en Prokhorovka dándose de bruces con una zanja anticarro propia.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?
No solo en el 41, leyendo el segundo volumen de Glantz sobre Stalingrado se cuentan por docenas los contraataques soviéticos contra el flanco izquierdo del 6º Ejército y en Voronezh, que si bien impidieron la toma de la ciudad, resultaron un baño de sangre... También tenemos el ataque contra las defensas del río Maus, otra hecatombe.
Sobre Corea nada sé, pero dado el éxito de la primera ofensiva china, pienso que mal equipados no deberían ir...
Saludos.
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?
Ni idea respecto a Corea, pero como bien comenta Lutzow, los chinos lucharon de una forma muy efectiva durante su ofensiva en el norte y eso no parece compatible con mandar a las tropas sin armamento
No conozco el ataque sobre el río Maus ¿algún enlace, o datos para localizar ese combate?
No conozco el ataque sobre el río Maus ¿algún enlace, o datos para localizar ese combate?
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?
Este texto me parece sacado de una novela del ínclito Sven Hassel, la verdad.
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.
"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.
Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?
He pensado lo mismo
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?
Jo, sigo con el trancazo, río Mius quería decir...
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?
Conociendo a los ruskys todo puede pasar.. Pero ¿Qué sentido tiene limitar la potencia ofensiva de tu ejercito? Me parece más lógico que haya una represión total hacia ciertos sectores pero en los acorazados ¿No se necesita un entrenamiento mínimo previo? Hablo desde el gran desconocimiento, se que la URSS producía rapidísimo muchísimos carros de combate pero las tripulaciones deberían hacer algo y no ganar solo al bulto.
''Ese lobo de Valdemar se lo llevo todo a su paso, seguido de perros daneses que mordían y maldecían''
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?
Bruno Stachel escribió:Este texto me parece sacado de una novela del ínclito Sven Hassel, la verdad.
Pues casi que no...Japa escribió:He pensado lo mismo
http://resenasbolsilibros.blogspot.com/ ... rland.html
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?
¡¡¡Joer, Hazañas bélicas de bolsillo, yo sólo conocía los comics!!!
Mölders era conocido por su gran carácter. Sus hombres lo apodaron "Vati" (papaito), en reconocimiento a su actitud paterna hacia ellos y también por el cuidado que tuvo en su bienestar. Era una persona devotamente religiosa que exigía que todos los aviadores aliados capturados por aquellos bajo su mando fueran tratados civilmente, y que a menudo invitaba cuando podía a estos pilotos capturados a cenar con él.
"Era un táctico maravilloso. Mi admiración por él era ilimitada. Tenía un gran ingenio y una gran personalidad. Era el hombre con más principios que jamás haya conocido".
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?
Pues se publicaron casi 800 novelas durante unos 15 años De hecho es la colección de bolsilibros bélicos que más números llegó a publicarlonesomeluigi escribió:¡¡¡Joer, Hazañas bélicas de bolsillo, yo sólo conocía los comics!!!
https://www.youtube.com/watch?v=y9bT67OUMoI
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?
Lo de lanzar tropas desarmadas y colocar ametralladoras a su espalda para evitar deserciones, también aparecía en el primer Call of Duty, ayudando a mantener el mito. Aunque de Stalin me lo creo todo
No solo los realizaban los japoneses, también los chinos...y éstos en mayor número que los nipones. Recuerda que Chiang Kai Chek ordenó volar los diques del Yangtsé para detener la ofensiva japonesa en 1938...sin importarle las consecuencias que tuvo para sus tropas (ni para millones de civiles chinos). Otro que no dudaba en gastar material humano a manos llenaslonesomeluigi escribió:También es rídiculo lanzar durante tantos años en masa a la (entiendo adiestrada) infanteria para ser masacrada por las posiciones alemanas hasta que llegasen a desbordarlas y colapsarlas llegando a bayoneta y cuerpo a cuerpo. Tan sólo lo he visto en la 2ª GM con los japoneses, pero al menos a estos se les decía que iban a relizar un ataque banzai.
Yo lo he leído hasta de nuestra Guerra Civil...¿puede que en la batalla de Teruel?Poliorcetos escribió:Lo de más hombres que fusiles también lo he leído en la intervención china sobre Korea, tenían que ir cogiendo las armas de los muertos. ¿También mito?
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: ¿Esto pudo suceder realmente?
Pues no lo sabía, se agradece el apunteAntigono Monoftalmos escribió:No solo los realizaban los japoneses, también los chinos...y éstos en mayor número que los nipones. Recuerda que Chiang Kai Chek ordenó volar los diques del Yangtsé para detener la ofensiva japonesa en 1938...sin importarle las consecuencias que tuvo para sus tropas (ni para millones de civiles chinos). Otro que no dudaba en gastar material humano a manos llenaslonesomeluigi escribió:También es rídiculo lanzar durante tantos años en masa a la (entiendo adiestrada) infanteria para ser masacrada por las posiciones alemanas hasta que llegasen a desbordarlas y colapsarlas llegando a bayoneta y cuerpo a cuerpo. Tan sólo lo he visto en la 2ª GM con los japoneses, pero al menos a estos se les decía que iban a relizar un ataque banzai.
Mölders era conocido por su gran carácter. Sus hombres lo apodaron "Vati" (papaito), en reconocimiento a su actitud paterna hacia ellos y también por el cuidado que tuvo en su bienestar. Era una persona devotamente religiosa que exigía que todos los aviadores aliados capturados por aquellos bajo su mando fueran tratados civilmente, y que a menudo invitaba cuando podía a estos pilotos capturados a cenar con él.
"Era un táctico maravilloso. Mi admiración por él era ilimitada. Tenía un gran ingenio y una gran personalidad. Era el hombre con más principios que jamás haya conocido".
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