LOS INUTILES V2

Historia Militar 1939-1945.

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LOS INUTILES V2

Notapor Jurgen Stroop el Sab 13 Mar 2004 17:49

Cuando en junio de 1944 cayo en inglaterra la primera v1 los ingleses se dieron cuenta que estaban bajo una nueva amenaza, el servicio de inteligencia aliado llevaba meses fotografiando lanzaderas de cohetes instaladas en francia, ya que pensaban que el fhurer podis cargarlas con armas quimicas y residuos radioactivos, sin embargo jamas se llego a relizar este acto y los v1 jamas llevaron otra cosa que no fuera su cabeza balistica normal de una tolenada.
En septiembre de 1944 sin embargo no se vio nada ni hubo ruido solo una explosion directa, la v2 habia entrado en escena dicha arma era un misil de combustible liquido que alcanza los 5000 kilometros de velocidad y no tenia defensa alguna los aliados directamente ocultaron su existencia a la poblacion civil para no crear panico,esta arma era el orgullo de la ingenieria alemana y era la tan aclamada "arma de venganza" sin embargo este esfuerzo fue inutil y supuso un lastre para la industria lemana, con el presupuesto de la v2 se podrian haber constrido 35 aviones, y lo que es peor aun el desarrollo de misiles antiaereos se vio truncado porque la v2 se llevaba todo el presupuesto. Al final la v2 mato a 5000 civiles y no cambio el curso de la guerra, sin embargo uno de sus padres Wernher von Braun fue "adoptado" por los americanos y les ayudo a desarrollar sus misiles balisticos.
"Los españoles verán su oro, cuando logren ver sus orejas" Stalin.

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Notapor Chickeeper el Sab 13 Mar 2004 19:15

Un gran fallo por parte de Alemania.
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Notapor Prinz Eugen el Sab 13 Mar 2004 20:44

Eso es cierto, los V-2 valían un webo, y por su causa se cancelaron otros proyectos valiosos para la defensa antiaérea, y se frenara la producción de bombarderos estratégicos, y de más tanques y cazas, necesarios para las contraofensivas contra los soviéticos, y frenar el avance aliado.
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Notapor El Zorro del Desierto. el Dom 14 Mar 2004 15:48

En mi opinión eran un despilfarro de dinero, hombres y material, desviar recursos para estas bombas simplemente no era rentable, un saludo.
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Notapor David L el Dom 14 Mar 2004 21:38

Yo entiendo la postura alemana ante esta nueva arma.Imaginaros que estaís perdiendo la guerra,que se esta en una situación desesperada y que entonces os hablan de una arma nueva capaz de dar la vuelta al curso de la guerra,pués sinceramente,yo me habría jugado el todo por el todo.

Un saludo.
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Notapor Prinz Eugen el Dom 14 Mar 2004 21:53

Sí, pero esas armas hubieran sido más efectivas si la carga explosiva hubiera sido más potente, y si hubiera tenido la certeza que allá donde apunten allá cae la V-2, y dispararlas sobre los Mulberry, o los puertos de desembarco, los hubieran fastidiado a base de bién.
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Notapor David L el Dom 14 Mar 2004 22:01

Yo creo que tanto su uso como su fabricación no deja de ser algo a los que los alemanes se agarraron como un clavo ardiendo.

Un saludo.


Creo que hasta desecharon seguir investigando la bomba atómica,ante las V1 V2,creo,aunque no estoy seguro.
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Notapor 101 el Dom 14 Mar 2004 23:57

ahora en nuestros dias se sabe que fue un despilfarro total, pero, si nos ponemos en los dias de los acontecimientos, sin saber que el projecto v-2 seria un fracaso, sin saber que el desvio de material, personal y monetario tendrian que pagarlo caro ¿no hubieseis hecho lo mismo? tened en cuenta que era un arma jamas utilizada y como bien dice el articulo no habia defensa alguna de pararlo ¿ y si hubiese salido bien y fuese un arma letal y exacta como lo creian los alemanes ? quizas en ellas habria estado la diferencia entre la derrota y la victoria
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Notapor 101 el Lun 15 Mar 2004 0:09

galland si vuelves a leer mi post digo :que si hubiese sido letal y exacta.
por supuesto que a la vista de los resultados no era definitiva
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Notapor 101 el Lun 15 Mar 2004 0:13

perdona, creia que hacias referencia de mi post
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Notapor fae el Lun 15 Mar 2004 0:18

Pues a los americanos la V2 y Von Braun les vinieron como anillo al dedo. Todos los proyecto espaciales americanos partieron de estas 2 bases.
Ser oficial significa tener que estar en todo momento oscilando como un péndulo entre la Cruz de Caballero, una cruz de abedul y un consejo de guerra -teniente alemán 1945-

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Notapor 101 el Lun 15 Mar 2004 0:19

Tienes razon hay veces que uno parece un poco brusco, si te ha dado la impresion en mi, disculpa nada mas lejos de mi intencion
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Notapor Prinz Eugen el Lun 15 Mar 2004 19:11

Sí Fae, el uso militar y civil de las V-2 tras la SGM, tuvo mucho éxito, los americanos se llevaron a von Braun y varias V-2 en diversos estadios de construcción, mientras que los soviéticos se llevaron también buena parte de estos cohetes y a varios científicos alemanes, algunos de los cuales eran colaboradores de von Braun. Curiosamente a los soviéticos les fue mejor en un principio el equipo que se llevaron, en parte se debió a que el programa de von Braun no fue prioritario para los EE.UU. hasta bién entrado 1.952, pues se confiaron de su Fuerza de Bombarderos Intercontinentales, y hasta que no vieron los logros de los soviéticos en esta materia (aseguraban tener el primer misil balístico intercontinental), no le dieron más presupuesto y ayuda a von Braun, llevando pues unos 7 años de desventaja frente a los soviéticos.
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Notapor Urogallo el Mar 13 Abr 2004 11:46

De todas formas, y segun un calculo de precio en libras/reichmarks que debo tener por algún lado, las V-1 eran 14 veces mas rentables que un Lancaster, coste de tripulación incluido...mientras que las V-2 carecian de rentabilidad militar o economica. :wink:
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Notapor 101 el Mié 14 Abr 2004 0:25

yo mantego mi postura en que si las V hubiesen sido perfeccionadas con anterioridad ya que hay que recordar que Hitler mantenia su fe en que las V funcionarian, la guerra se podria haber decantado en favor de los alemanes.
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Notapor Prinz Eugen el Mié 14 Abr 2004 1:47

Si se hubiese adelantado el plan de construcción de las V1 las podrían haber lanzado en salvas contra los puertos de embarque aliados en el Día D, y las V2 si hubiera estado más perfeccionada la precisión, se podría haber empleado contra grandes concentraciones de soldados y contra cuarteles de mando aliados, pero Hitler estaba desesperado y las malgastó contra Londres y alrededores, y sólo unas cuantas para destruir puentes y el puerto de Amberes. Fue un despilfarro su mal uso.
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Notapor Prinz Eugen el Mié 14 Abr 2004 1:56

Ya tengo el valor en dólares de las dos armas V, una V2 costaba aproximadamente 40.000 dólares, mientras que una bomba volante V1 sólo costaba alrededor de 450 dólares, ésta última era 89 veces más barata que la V2. http://www.worldwar.nl/secretweapons/secretgerman.htm
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Notapor Prinz Eugen el Mié 14 Abr 2004 2:09

En Reichmarks una V-2 valía 119.600 Reichmarks, luego basándome en la anterior comparación, una V-1 valdría unos 1.345 Reichmarks. Todo esto comparado con un Tiger I que valía 299.800 Reichmarks, y un Tiger II 321.500 Reichmarks, al final no era tan caro como pensaba, comparados con los Tiger (según http://www.historic-battles.com/yabbse/ ... eadid=2591 )
http://www.stahlbrandt.com/html/history ... nical.html

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Notapor 101 el Mié 14 Abr 2004 17:53

Prinz corrigeme si me equivoco¿no fue motivo de duras discusiones entre Hitler y Rommel el hecho de la confianza ciega del Fuhrer en las V1 y V2?
con esto quiero decir que Hitler mas que desesperado ante la accion aliada, se encontraba cegado por su terquedad
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Notapor sidewinder el Mié 14 Abr 2004 18:04

hay q tener en cuenta que las v2 eran el unico medio que tenia alemania para bombardear inglaterra, ya que con el dominio aereo aliado cualquier envio de bombardeos hubiese sido fatal.

de todas formas como se menciona anteriormente, las v2 vinieron de perlas para el programa espacial, asi que inutiles si, pero para salvar a alemania en la 2ªgm(pero q la hubiera salvado...).
lo que es su desarrollo para los cohetes un valor incalculable.
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Notapor Urogallo el Jue 15 Abr 2004 11:29

De todas formas a la vista del coste economiclo/industrial, las V-1 era una opción muy interesante ante la imposibilidad de crear de la nada una flota de bombarderos estrategicos.... :wink: ...por cierto, lo unico que sus cientificos alemanes pudieron ofrecer a Nasser en los años 60 fué una reedicion poco operativa de las V-1 en lugar de verdaderos misiles V-2.
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Notapor cid250 el Lun 19 Abr 2004 0:24

¿Que hay de mito y de realidad a cerca del proyecto nuclear alemán?.

Hay por ahí quien dice que EEUU solo podia obtener plutonio hasta bien avanzados los años 50, y que el uranio enriquecido que podian obtener era a un ritmo muy pobre como para reunir el necesario en 1945.

El dato del parrafo de arriba habria que confirmarlo porque puede ser una leyenda urbana.

Sin embargo una de las bombas lanzadas sobre japón fue de Uranio y otra de Plutonio. ¿no?.

Parece ser que los alemanes en 1945 almenos el proceso de creación de uranio enrriquecido lo tenian bastante avanzado. (otra cosa que habria que confirmar porque puede ser otra leyenda urbana, y los documentos al respecto creo que aun son clasificados).

Para una mente calenturienta como la de los lideres del partido, no es dificil creer que prestasen atención a un arma como esta, y quizas el desarrollo de las V2 tenia otro fin que no era el de cargarlas con explosivos convencionales.
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Notapor Guderian el Lun 19 Abr 2004 8:40

Pues si, opino igual que la mayoria de los que aqui opinan. Incluso Albert Spper en su libro Memorias las comenta, y opina igual que nosotros. Pero claro, Hitler siempre tenia la razon (y asi le fue) :x
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Notapor Chickeeper el Lun 19 Abr 2004 15:03

Un saludo Guderian, bienvenido a este foro.
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Notapor Chickeeper el Lun 19 Abr 2004 15:08

cid250 escribió:Para una mente calenturienta como la de los lideres del partido, no es dificil creer que prestasen atención a un arma como esta, y quizas el desarrollo de las V2 tenia otro fin que no era el de cargarlas con explosivos convencionales.


Hombre, eso es lo más logico para justificar el interés en los V2, sino todo seria una gran perdida.
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en el verano del 45...

Notapor Jurgen Stroop el Lun 19 Abr 2004 15:28

En el vernao del 45 fueron reunidos en londres en un lugar secreto los cientificos alemanes del programa nuclear, los hospedaron una casa llena de microfonos, el objetivo era senicllo intentar saber cual era el grado de avance de los alemanes con respecto las armas nucleares, hay que tener en cuenta que los germanos fueron los primeros en descubrir la posible fusion del nucleo, y con ello la fuerza para desarrollar un arma horrible, con los informes capturados y estos hombres bajo vigilancia los aliados intentaron indagar sobre el plan nazi atomico.
El 6 de agosto del 45 como sabemos se lanzo la primera bomba , esta explosion pillo a los cientificos alemanes en londres, dichos cientificos se quedaron asombrados ya que pensaban que el proyecto no era ni mucho menos alcanzable en 1945, seguramente los cientificos alemanes no fueran de los mas modestos y pensaban que los americanos no les llevaban tanta ventaja el hecho es que el proyecto aleman estaba en pañales y el americano iva en cadillac
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Notapor Chickeeper el Lun 19 Abr 2004 15:40

Pero yo tenia entendido que los cientificos alemanes que desarrollaban las "futuras" bombas atomicas acabaron en el fin de la guerra colaborando con los aliados para dar sus conocimientos al bando aliado y acabar de preparar las bombas lanzadas en Hiroshima y Nagasaki.

¿Es esto falso?
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Notapor Guderian el Lun 19 Abr 2004 16:03

Chickeeper escribió:Un saludo Guderian, bienvenido a este foro.


Muchas Gracias :)
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los americanos....

Notapor Jurgen Stroop el Lun 19 Abr 2004 16:51

El señor einstein que no sabia nada de energia nuclear fue escogido por su fama para enviar una carta a roosvelt en la cual le informaba de que los nazis estaban ya en investigaciones atomicas, y el peligro que supondria el que los aliados no iniciaran sus propias investigaciones, el proyecto de los alamos empezo ya en 1942 y fueron cientificos de casi todos los lados habia italoamericanos ingleses judios alemanes aunque los alemanes fueran los primeros impulsores estos cientificos(los del proyecto manhatan) fueron los que lograron el exito, despues por medio de filtraciones los rusos obtuvieron una copia exacta de la bomba atomica y asi en el 49 lograron la bomba atomica "rusa" copiadita del proyecto manhatan
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Notapor Chickeeper el Lun 19 Abr 2004 16:59

Y esa bomba atomica rusa continua aun hoy en dia bien guardada en alguno base de alto secreto, no?
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