Desarrollo del conflicto en Afganistán

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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Lutzow escribió:Muchos piensan que está muerto, pero en realidad soy yo, el líder talibán contra los desatinos históricos perpetrados por películas, series, láminas o novelas históricas... :)
Lutzow escribió:algún día quemaré todas las novelas históricas
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El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Prinzregent »

Lutzow escribió:Muchos piensan que está muerto, pero en realidad soy yo, el líder talibán contra los desatinos históricos perpetrados por películas, series, láminas o novelas históricas... :)

Saludos.
Avíseme cuando quiera pasarse por mi casa. Será calurosamente recibido, no le quepa duda... (00) :-|>- :-|>- (00) gc96gc gc96gc

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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Un militar de EEUU ha muerto en combate, parece que en Uruzgan.

https://www.rferl.org/a/u-s-service-mem ... 53422.html

En Kabul ataque suicida deja 7 muertos y 20 heridos.

https://www.bbc.com/news/world-asia-48960149
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por APV »

El informe semestral: https://media.defense.gov/2019/Jul/12/2 ... NISTAN.PDF

Como siempre todo va mejorando, hubo menos ataques que el semestre del año anterior (más bien en febrero que cayó mucho el resto del semestre no tanto e incluso hubo meses con algunos más), el ejército afgano reduce el número de puestos de control (un despilfarro de personal y objetivo de ataques), las fuerzas especiales van recuperando algo de su carácter ofensivo (las tenían incluso en posiciones defensivas gc80gc ), los almacenes están repletos de suministros pero aún hay problemas de distribución, las bajas han aumentado un poco.
En favor mejora de las unidades, reducción de la deserción, purga completa del alto mando (desde enero de 2018 han retirado 996 coroneles y 83 generales de las fuerzas armadas y otros 1.138 coroneles y 281 generales del Ministerio de Interior) con lo que se rejuvenece algo el escalafón y pasan a tener una formación más homogénea al ser todos entrenados por EE.UU. (ya no quedan antiguos entrenados en la URSS).

Muy interesante el examen de los actores regionales y de los grupos que intervienen (18-22). Así el papel iraní que busca cierto equilibrio entre talibanes y el gobierno sin apoyar demasiado a ninguno pero manteniendo influencia en ambos; el poder blando usado por la India;...

Sobre los grupos destaca que los talibanes han mejorado también, han desarrollado la capacidad de atacar los centros de los distritos y las bases muy fortificadas. Produciéndose una situación de equilibrio en el que el gobierno controla los principales centros urbanos y de población mientras los talibanes se han dedicado a asegurar el control de las zonas rurales.

Respecto ISIS-K, hay que reconocer que son muy duros, están siendo atacados por la Coalición, las fuerzas armadas afganas y los talibanes, y no solo no los han destruido sino que demuestran capacidad de defender y atacar, realizando ganancias territoriales en sus feudos del este de Afganistan donde tienen un refugio seguro.
Al-Qa’ida por su parte se dedica a sobrevivir como puede, sería su filial Al-Qa’ida en el Surcontinente Indio es la que mantiene algo de actividad agresiva.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Beneker »

Gracias por el resumen APV.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Dubois »

APV escribió:El informe semestral: https://media.defense.gov/2019/Jul/12/2 ... NISTAN.PDF
En favor mejora de las unidades, reducción de la deserción, purga completa del alto mando (desde enero de 2018 han retirado 996 coroneles y 83 generales de las fuerzas armadas y otros 1.138 coroneles y 281 generales del Ministerio de Interior) ....

ese país tenía más generales que varios países de la UE juntos :shock

2 soldados americanos muertos este lunes, hace una semana un soldado croata falleció en un atentado suicida talibán contra un convoy militar a las afueras de Kabul https://www.europapress.es/internaciona ... 01833.html
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por APV »

Dubois escribió:ese país tenía más generales que varios países de la UE juntos :shock
Que señor de la guerra no había sido nombrado coronel o general tras 2001 :) . Obviamente los estadounidenses han ido poniendo algo de orden en ese maremagnum pero siguen teniendo muchos.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por olisipo »

Al menos 35 muertos en un atentado contra un autobús civil en una carretera al Norte del país.

https://elpais.com/internacional/2019/0 ... 6.amp.html
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Panzer Meyer »

Informe de lo que le ha supuesto a Estados Unidos los 18 años que lleva empantanado en Afganistán.

https://csis-prod.s3.amazonaws.com/s3fs ... an_WEB.pdf
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¿Qué habrías hecho en la invasión de Hitler en la WWII? Exactamente lo que estés haciendo ahora.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Madera »

Atentado suicidad en una salón de boda en Kabul, hay al menos 63 muertos y 182 heridos.

http://www.rtve.es/noticias/20190818/at ... 7304.shtml
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por JackHicks236 »

Madera escribió:Atentado suicidad en una salón de boda en Kabul, hay al menos 63 muertos y 182 heridos.

http://www.rtve.es/noticias/20190818/at ... 7304.shtml
Madre de Dios... :shock Para que luego digan que las negociaciones de paz están dando sus frutos. Retirémonos de Afganistán, decían. El país será más seguro sin intervención extranjera, decían... >--
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Beneker »

virtusfidelitas escribió:
Panzer Meyer escribió:Informe de lo que le ha supuesto a Estados Unidos los 18 años que lleva empantanado en Afganistán.

https://csis-prod.s3.amazonaws.com/s3fs ... an_WEB.pdf

Interesante informe.

El problema es que identifican muchos de los problemas y no les ponen solución.

El principal problema es que Afganistán no es un país, ni una nación, es una expresión geográfica. Por lo tanto, cualquier intento de crear un "país" va ir siempre al fracaso absoluto. Los estadounidenses siguen empeñados en crear un país de la nada y que encima sea democrático...ahí están los resultados.

Otro problema al que no ponen solución las mentes occidentales(tanto políticas como sociales) acostumbradas al cortoplacismo y a la inmediatez, es que para solucionar lo de Afganistán u otros conflictos, ganar la guerra en definitiva, se necesitan guerras muy largas, con diferentes fases de intensidad y con un coste continuado de bajas extendido en el tiempo: varias décadas, medio siglo...

Esto lo tienen muy bien asumido los talibanes, mientras que el factor tiempo para los occidentales es vital, para ellos es despreciable. Mientras que los occidentales buscamos rapidos resultados y beneficios, ellos están acostumbrados al sufrimiento porque el premio les vendrá en el futuro, ya sea en esta vida o en la otra.
Teniendo razón , también los talibanes juegan en casa asi que el factor tiempo juega en su favor. EEUU se metió en una guerra creyendo que descabezando el pseudoEstado que habían montado los talibanes podrían construir otro y terminada la guerra (parecido a Irak). Claro que los EEUU no piensan en largo plazo quieren irse de aquella zona y no volver, al fin y al cabo buena parte de los estadounidenses se preguntan ¿por que siguen alli?
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Lutzow »

Una buena respuesta de por qué siguen allí es evitar por una parte que los afganos no fundamentalistas caigan en manos de quienes sí lo son, y por otra que fueron los talibanes quienes dieron cobijo a Al-Qaeda y de hacerse con el país bien podrían volver a convertirlo en refugio de terroristas yihadistas... Todo esto habría que explicarlo muy bien a la población de EE.UU., pero parece que no se está haciendo, o al menos no en la cantidad y calidad de información necesaria para que puedan entender lo que hay en juego...

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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Beneker »

Lutzow escribió:Una buena respuesta de por qué siguen allí es evitar por una parte que los afganos no fundamentalistas caigan en manos de quienes sí lo son, y por otra que fueron los talibanes quienes dieron cobijo a Al-Qaeda y de hacerse con el país bien podrían volver a convertirlo en refugio de terroristas yihadistas... Todo esto habría que explicarlo muy bien a la población de EE.UU., pero parece que no se está haciendo, o al menos no en la cantidad y calidad de información necesaria para que puedan entender lo que hay en juego...

Saludos.


Esas amenazas hoy en día se combate mejor desde casa (una buena inteligencia y cuerpo de seguridad) que invadiendo un pais. EEUU esta gastando mucho dinero en Afganistan que seria de buen provecho en otras áreas. Y a ultimas pueden pensar que Afganistán es un problema de Asia, que sea las potencias de esas zona los que lo solucionen.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Algunos estáis hablando en presente cuando esto ya es un tema del pasado.

EEUU y los talibanes ya han llegado un acuerdo que se anunciará en Septiembre y casi con seguridad los términos del mismo se pueden definir como los de retirada con honor, que significa lo que significa.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Lutzow »

Beneker escribió:
Lutzow escribió:Una buena respuesta de por qué siguen allí es evitar por una parte que los afganos no fundamentalistas caigan en manos de quienes sí lo son, y por otra que fueron los talibanes quienes dieron cobijo a Al-Qaeda y de hacerse con el país bien podrían volver a convertirlo en refugio de terroristas yihadistas... Todo esto habría que explicarlo muy bien a la población de EE.UU., pero parece que no se está haciendo, o al menos no en la cantidad y calidad de información necesaria para que puedan entender lo que hay en juego...

Saludos.


Esas amenazas hoy en día se combate mejor desde casa (una buena inteligencia y cuerpo de seguridad) que invadiendo un pais. EEUU esta gastando mucho dinero en Afganistan que seria de buen provecho en otras áreas. Y a ultimas pueden pensar que Afganistán es un problema de Asia, que sea las potencias de esas zona los que lo solucionen.
La Inteligencia falló de forma estrepitosa en el atentado de las Torres Gemelas, en mi opinión resulta mucho más efectivo combatir el mal en su raíz... y no es un tema de Asia, para los terroristas yihadistas Occidente siempre será un objetivo prioritario...

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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Lutzow »

Segoviano escribió:Algunos estáis hablando en presente cuando esto ya es un tema del pasado.

EEUU y los talibanes ya han llegado un acuerdo que se anunciará en Septiembre y casi con seguridad los términos del mismo se pueden definir como los de retirada con honor, que significa lo que significa.
Y tú hablas de futuro... Cuando EE.UU. haya retirado a todas sus tropas de Afganistán, entonces hablamos...

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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por JackHicks236 »

Ahí tenemos el eterno dilema: ¿Debería EEUU, al ser la mayor potencia militar, actuar como un policía del mundo? Personalmente digo que NO. Pero la OTAN SÍ. Matar a los insurgentes en Afganistán o donde sea evitará que ellos nos maten aquí, en casa. Y ahí tenemos los resultados: cuando EEUU retiró a gran parte de sus efectivos en Irak y Afganistán, se produjeron una oleada de atentados terrible en toda Europa.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

A este país, y a Europa en su conjunto, creo que le trae sin cuidado lo que ocurra en Afganistán.

Su invasión fue una estupidez, una tontería estadounidense. Necesitaban arrearle un sartenazo a alguien y no podían hacerlo a los saudíes.

Ya murieron más de 100 militares españoles en una aventura estupida en el Hindu-Kush. Ni uno más en una aventura estupida.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Beneker »

Lutzow escribió: La Inteligencia falló de forma estrepitosa en el atentado de las Torres Gemelas, en mi opinión resulta mucho más efectivo combatir el mal en su raíz... y no es un tema de Asia, para los terroristas yihadistas Occidente siempre será un objetivo prioritario...

Saludos.
Mucho ha cambiado el mundo desde el atentado de las torres gemelas, hoy en dia cualquier grupo terroristas tiene un aparato totalmente descentralizado, atacar un nodo no significa derrotar al grupo terrorista. Respecto a Asia , precisamente se esta dando lo contrario, debido a la descentralizacion ya no hay un enemigo único (EEUU), hoy en dia se apunta a cualquier Estado o nacion que no cumpla con sus preceptos.

JackHicks236 escribió:Ahí tenemos el eterno dilema: ¿Debería EEUU, al ser la mayor potencia militar, actuar como un policía del mundo? Personalmente digo que NO. Pero la OTAN SÍ. Matar a los insurgentes en Afganistán o donde sea evitará que ellos nos maten aquí, en casa. Y ahí tenemos los resultados: cuando EEUU retiró a gran parte de sus efectivos en Irak y Afganistán, se produjeron una oleada de atentados terrible en toda Europa.

Precisamente lo que demostró la oleada de atentados en Europa es que los terroristas no necesitan un "santuario" para formarse, que lo pueden hacer desde casa.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por JackHicks236 »

Beneker escribió: Precisamente lo que demostró la oleada de atentados en Europa es que los terroristas no necesitan un "santuario" para formarse, que lo pueden hacer desde casa.
En eso estamos de acuerdo; pero si enviamos tropas a países que defienden esa ideología, lo más probable es que esa panda de locos se vayan al país de turno para matar infieles invasores, en vez de quedarse aquí y matarnos en casa. De hecho, las guerras de Irak y Afganistán sirvieron para quitar del medio a mucho yihadista de todas las capas de la organización: desde líderes terroristas hasta "mataos" venidos desde donde Mahoma perdió el mechero.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Lutzow »

Estoy con Jack, los atentados se han reducido desde que se eliminó al ISIS, no le encuentro mucho sentido a dejar un país en manos de extremistas para que sirva de refugio y campo de entrenamiento a grupos terroristas...
Segoviano escribió:A este país, y a Europa en su conjunto, creo que le trae sin cuidado lo que ocurra en Afganistán.

Su invasión fue una estupidez, una tontería estadounidense. Necesitaban arrearle un sartenazo a alguien y no podían hacerlo a los saudíes.

Ya murieron más de 100 militares españoles en una aventura estupida en el Hindu-Kush. Ni uno más en una aventura estupida.
Afganistán estaba plagado de campos de entrenamiento para terroristas y Bin Laden era el invitado de los talibanes, pocas guerras puede haber más justas que esta, la verdad...

Saludos.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Madera »

Beneker escribió:Esas amenazas hoy en día se combate mejor desde casa (una buena inteligencia y cuerpo de seguridad) que invadiendo un pais.
Entonces tampoco debería haber tropas nuestra en Malí si en teoría se combate mejor en casa.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Lutzow escribió:Estoy con Jack, los atentados se han reducido desde que se eliminó al ISIS, no le encuentro mucho sentido a dejar un país en manos de extremistas para que sirva de refugio y campo de entrenamiento a grupos terroristas...
Segoviano escribió:A este país, y a Europa en su conjunto, creo que le trae sin cuidado lo que ocurra en Afganistán.

Su invasión fue una estupidez, una tontería estadounidense. Necesitaban arrearle un sartenazo a alguien y no podían hacerlo a los saudíes.

Ya murieron más de 100 militares españoles en una aventura estupida en el Hindu-Kush. Ni uno más en una aventura estupida.
Afganistán estaba plagado de campos de entrenamiento para terroristas y Bin Laden era el invitado de los talibanes, pocas guerras puede haber más justas que esta, la verdad...

Saludos.
No sé si la guerra de Afganistán será justa o injusta lo que sí sé es que el resultado va a ser el que va a ser. No me gusta, claro, pero si alguien no está conforme con la realidad puede irse a ver a un hechicero para que mañana al levantarse haya cambiado el resultado. Otra cosa no se me ocurre.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Lutzow »

No confundas términos, una cosa es que fuese una guerra justa y necesaria y otra que su ejecución no haya resultado precisamente un éxito, entre otras cosas por el absurdo desvio de medios y efectivos a la guerra de Irak, esta sí que ilegal, injusta y que solo ha servido para destrozar y desestabilizar Oriente Medio durante décadas...

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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Beneker »

JackHicks236 escribió: En eso estamos de acuerdo; pero si enviamos tropas a países que defienden esa ideología, lo más probable es que esa panda de locos se vayan al país de turno para matar infieles invasores, en vez de quedarse aquí y matarnos en casa. De hecho, las guerras de Irak y Afganistán sirvieron para quitar del medio a mucho yihadista de todas las capas de la organización: desde líderes terroristas hasta "mataos" venidos desde donde Mahoma perdió el mechero.

Pero es que estamos hablando guerras de la década pasada, el mundo con internet ha cambiado mucho. Estas organizaciones tienes filiales totalmente independientes no necesitan un santuario.
Lutzow escribió:Estoy con Jack, los atentados se han reducido desde que se eliminó al ISIS, no le encuentro mucho sentido a dejar un país en manos de extremistas para que sirva de refugio y campo de entrenamiento a grupos terroristas...

Afganistán estaba plagado de campos de entrenamiento para terroristas y Bin Laden era el invitado de los talibanes, pocas guerras puede haber más justas que esta, la verdad...

Saludos.
El sentido es que quien sostienes esa guerra es EEUU y los intereses de EEUU han cambiado. No quieren gastar un dolar mas en matar a barbudos de las montañas en un pais que ni les va ni les viene.

Madera escribió: Entonces tampoco debería haber tropas nuestra en Malí si en teoría se combate mejor en casa.
Mali es totalmente diferente, primeramente por motivos económicos, los franceses necesitan mantener esa zona para su suministro de uranio. A nosotros nos conviene mantener esa zona para no tener una crisis de refuagiados delante de nuestras puertas.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Prinzregent »

Además, no interesa que ciertos individuos se hagan con uranio.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Lutzow »

Beneker escribió:El sentido es que quien sostienes esa guerra es EEUU y los intereses de EEUU han cambiado. No quieren gastar un dolar mas en matar a barbudos de las montañas en un pais que ni les va ni les viene.
Demostrarían una gran falta de memoria porque ese país fue el que dio cobijo al autor intelectual del atentado de las Torres Gemelas, amén de tirar a la basura todo el esfuerzo realizado durante casi veinte años... Por otra parte Internet nunca será lo mismo que un campo de entrenamiento para terroristas, donde aprendan a fabricar explosivos o utilizar armamento, la realidad siempre supera a la pantalla de un ordenador...

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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por APV »

Teniendo en cuenta que los talibanes están en guerra con el ISIS a los EEUU casi les interesa que se eliminen entre sí.

Respecto a campos de entrenamiento, Afganistan no estuvo al nivel de Libia donde todo grupo que se preciara tenía su campamento o se pasaba por allí. El asunto del permiso a Bin Laden para instalarse allí se vinculó más en relación a sus contactos, a su gestión de las ayudas dinerarias durante los 80 y a su papel en la guerra con los sovieticos.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Lutzow »

El ISIS es casi residual en Afganistán, no son rival para los talibanes si estos no tienen otro enemigo al que enfrentarse... Los barbudos no dejan de ser fanáticos extremistas, pienso que por el bien mundial deberían ser aplastados y no permitirles estar al frente de un país, luego vendrán los lloros...

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