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Publicado: 25 Ago 2006 11:21
por sierra002
Saludos. Yo creo que tiene algun valor estratégico, principalmente por el hecho de la legislación de aguas adyacentes a un territorio (x millas) y que da la posibilidad de controlar legalmente una zona que es plataforma y lanzadera de contrabandistas de drogas que parten de territorio marroquí.
Segun "malas lenguas" fue parte de la decisión, la presión que sufrió por las mafias marroquie el mando policial (que fue un mando policial) el que ordenó la ocupación de la isla.
Si pero esas aguas adyacentes serian muy pequeñas (metros) al hacerse una mediana. Espero que no confundas el termino con el de ZEE o Zona Económica Exclusiva que sería mayor, aunque pequeña por ser pequeña la zona del estrecho. Ya sabeis el problema que hay en la delimitación de esta con Portugal al respecto de las Islas salvajes.

http://es.wikipedia.org/wiki/Islas_Salvajes

Publicado: 25 Ago 2006 11:31
por Cura Merino
Podria alguien pasar este post al de Perejil

gracias

:carapoker:

Publicado: 26 Ago 2006 10:35
por sierra002
Para que os hagais la idea de lo que hablo, esta es la ZEE que Portugal reclama y sobre la que legisla:

Imagen

En el extremo de abajo si os fijais vereis como asoman ya las islas canarias.

Publicado: 26 Ago 2006 11:36
por Von
Saludos a todos, el problema a mi entender es que para algunos socios de España en Europa y USA, Marruecos tiene una grán importancia en la lucha contra el terrorismo y para sus intereses económicos de toda índole, además de haber posibles llacimientos de petroleo en la plataforma costera frente a Canarias, y eso de confirmarse si seria un problema por que al haber petroleo, ¿quién iba a estar con España? Los intereses petroleros franceses y americanos decidirán la política de sus gobiernos, pero España siempre puede abligar con amenazas de ejercer el beto en la UE, o por lo menos es lo más inmediato en caso que nuestros amigos miren para otro lado.

Publicado: 26 Ago 2006 14:02
por RECIOS
Y a todo eso hay que añadir los dos conatos de rebelión en el ejército del Califa, que no se producian desde ni se sabe.
Uno, hace unas semanas en un acuartelamiento del Ejercito del Aire , en una ciudad cercana a Rabat, (Saba creo que se llama), y otro hace unos días, dentro de la Gendarmería. Por supuesto de fundamentalistas, y ya han rodado cabezas de algunos mandos.
En España, la noticia ha pasado casi desapercibida, salvo algunas notas no demasiado explícitas.
Asiesque, más madera, que diría el señor Marx, D. Groucho por supuesto.
Saludos. :)

Publicado: 26 Ago 2006 16:32
por Verdoy
He fusionado los dos temas que había sobre Perejil.

Saludos

Publicado: 27 Ago 2006 11:06
por Von
RECIOS escribió:Y a todo eso hay que añadir los dos conatos de rebelión en el ejército del Califa, que no se producian desde ni se sabe.
Uno, hace unas semanas en un acuartelamiento del Ejercito del Aire , en una ciudad cercana a Rabat, (Saba creo que se llama), y otro hace unos días, dentro de la Gendarmería. Por supuesto de fundamentalistas, y ya han rodado cabezas de algunos mandos.
En España, la noticia ha pasado casi desapercibida, salvo algunas notas no demasiado explícitas.
Asiesque, más madera, que diría el señor Marx, D. Groucho por supuesto.
Saludos. :)
¿Se sabe algo más?, por que si esto fuese a más estamos apunto de dar un salto hacia delante para una futura crisis.

Publicado: 01 Sep 2006 15:04
por Miles Vorkosigan
Depende de como lo gestionen si hacen un buen escarmiento tardaran en volverse a dar casos parecidos.

Publicado: 03 Sep 2006 02:28
por kembali
La cosa debe de haber sido bastante seria, o por lo menos un aviso grave, ya que se dice que están planteándose seriamente eliminar el servicio militar obligatorio y profesionalizar éste. De esta manera solo tendrían que depurar a unos cuantos cuadros fundamentalistas, al parecer ya conocidos, y en el futuro el acceso estaría controlado totalmente. El problema que yo deduzco pueden tener es el del costo ya que por poco que paguen y por grande que sea la reducción de sus FAS será difícil que se lo puedan permitir.

Saludos

Publicado: 03 Sep 2006 11:10
por Von
Según el diario El Pais del 02.09.06 la decisión de dejar de reclutar levas es definitiva y ha sido por orden del rey.
Esta rotativo también informa que en la trama islamista había mujeres de pilotos comerciales de la compañia RAM que es la de bandera marroquí, según la prensa marroquí se está llavando adelante una purga en las FAR (fuerzas armadas reales) similar a la que se produjo en el 2003.

Publicado: 03 Sep 2006 12:51
por Miles Vorkosigan
Les puede salir mas caro si se les infiltra elementos islamistas y tener unas fuerzas armadas que no sean fieles al gobierno.

Publicado: 05 Nov 2007 15:47
por Urogallo
Declaración de hoy del PSOE:

"Ustedes (EL PP) no tienen derecho a opinar sobre la política de este gobierno con Marruecos, después de llevarnos al borde de un grave conflicto con el país vecino por el asunto de Perejil".

Con esta declaración el PSOE clarifica su postura respecto de Perejil.
http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp ... -lecciones

Publicado: 05 Nov 2007 17:04
por SusoRail
Poneros a rezar como a M6 se le ocurra colonizar las Chafarinas, Vélez y demás. Ya sabéis el final.

Publicado: 05 Nov 2007 17:29
por CASYD
SusoRail escribió:Poneros a rezar como a M6 se le ocurra colonizar las Chafarinas, Vélez y demás. Ya sabéis el final.
Sí, me temo que nadie movería un dedo.

Publicado: 05 Nov 2007 18:13
por satrack
Pero eso M VI ya lo sabe y no creo que haga algo ahora, justo antes de las elecciones que es cuando más dispuesto el gobierno, cualquier gobierno, a intervenir.
Lo que más me escama es la retirada del embajador
Saludos

Publicado: 05 Nov 2007 18:17
por Urogallo
Lo han llamado a consultas, que tampoco es para tanto, simplemente se muestra el desagrado...Pero no es más que otro gesto de cara a la galeria...Interior.

Publicado: 05 Nov 2007 18:21
por satrack
Es que esa es mi duda, Urogallo, a consultas tambien lo llamaron antes de Peregil y estuvo en consultas un par de años.
Y para consumo interior creo que es más efectivo unas declaraciones incendiarias del primer ministro del tipo: "Marruecos no va a permitir este insulto a sus dignidad....y usaremos todos los medios....etc etc" que llamar al embajador a consultas que el 80% de la poblacion no sabe en que repercute, (ni alli, ni aqui)

Publicado: 05 Nov 2007 19:17
por Von
Saludos, lo de Marruecos es lo de siempre; gobierno corrupto, falta de libertad, crisis económica y del sistema. Lo mejor la culpa de España. Además llega Garzón y les mete el dedo en el ejo al imputar delitos de lesa humanidad contra altos mandos del ejército y de la gendarmeria real.
No creo que esto se ponga peor, pues al propio Marruecos no le interesa que se salga de madre el asunto, lo de siempre un poco de ruido y a otra cosa.
Por cierto en el caso que a M6 se le ocurriese otra como la de Perejil, los políticos si actuarían pues el anterior gobierno lo hizo y no pasó nada, este también lo haría. Eso sí la idea sería volver a Perejil pues en los otros islotes hay presencia militar...

Publicado: 05 Nov 2007 19:23
por satrack
Entonces Von, ¿crees que lo que ha puesto arriba Urogallo es solo un rifirafe politico y no las inteneciones del gobierno?
Espero que estes en lo cierto
Saludos

Publicado: 05 Nov 2007 19:59
por SusoRail
Tener en cuenta que territorios insulares son:

- Islas Chafarinas
- Peñón de Alhucemas
- Peñón de Vélez de la Gomera
- Islote Perejil

No se atreverá.... ¿no?

Publicado: 05 Nov 2007 21:20
por Lobato de Enciso
Yo creo que el caprcho de marruecos no pasará a más que una simple rabieta. Otro Perejil sería algo grave

Publicado: 05 Nov 2007 21:27
por Urogallo
Hombre, eso de que sería algo grave...Grave para ZP, pero no para los marroquies, a los que se acaba de decir a las claras que España no respondería militarmente a otra intentona parecida.

Abundando en esto, hoy al ministerio de AAEE solo le faltaba pedir perdón con sus retorcidas justificaciones de la actitud marroquí.

Publicado: 05 Nov 2007 21:34
por MENCEY
No saco yo esa conclusion, Urogallo. Es para consumo interno, concretamente el consabido y ¨¨ ustedes mas y peor¨ , algo a lo que estan abonados los dos grandes partidos de este pais para cualquier tema y mas en precampaña.Existen unas declaraciones previas y esa es la contestacion de la otra parte, el ustedes mas cuando gobernaban habitual, nada nuevo.


Es mas, todo lo que se esta diciendo es para consumo interno y las respectiva galerias y parroquias en ambos paises.Marruecos no va a tensar la cuerda mas de lo necesario por esto, mucho ruido y pocas nueces.Hay muchas inversiones y sobre todo el tema del Sahara, que es la verdadera madre del cordero de todo este ¨´ gran juego¨¨, nunca les ha pintado mejor la cosa con España en ese aspecto y no van a tirar 32 años de esfuerzos por la borda.

Publicado: 05 Nov 2007 21:47
por Urogallo
Dejando aparte la querella partidista, ahí está la declaración tal cual se realizó, y yo me abstengo de sacar conclusión alguna, solo de leer lo que está escrito: Que el gobierno del PP estuvo a punto de desencadenar un conflicto por reaccionar militarmente...Cosa que el actual gobierno no habría hecho.

Del resto...Pués he estado escuchando las declaraciones del funcionario de AAEE, y personalmente...preferiría volver a oir aquello de "España no le da explicaciones a Marruecos sobre Ceuta como no se las da sobre Valladolid", aunque luego ese vallisoletano de pro nunca visitase Ceuta...ni actúase para que el rey lo hiciese.

Publicado: 05 Nov 2007 22:03
por MENCEY
Hay otra lecturas, seguro que se le pueden dar cien vueltas, no es la cosa tan obvia ni mucho menos. No por reaccionar militarmente, sino por haber llegado a esa situacion o manejarla mal o no emplear medios adecaudos, que se yo :lol:


Por ejemplo, que se puso en peligro y tal y cual, por que no supo manejar la crisis, se pudo evitar por otros medios de presion que Marruecos diera el primer paso, las torpezas anteriores que trajeron aquellos lodos, fallos en la disuasion, no supo ver lo que se venia encima, que hubieran intervenido igual pero no con fuerte viento de levante sino con calma chicha, no al Alba sino de noche, no con la Marina sino con la Transmediterranea, en lugar de las FOES, los de la Agrupacion Logistica, movilizando los submarinos y los Apagafuegos, una descarga de agua bien tirada y a ver donde acaban los Marroquies :) etc,etc, etc, en definitiva, hay mil salidas, que si no es la Politica sino el arte de lo imposible y de decir hoy Digo y mañana Diego.


Para mi que todo forma parte de esa practica tan habitual que consiste en que cada cual le meta el dedo en el ojo al otro, ya por lo que sea, a ver cuando redito saca.

Corto el rollo que estamos entrando en Campo Minado. :oops:

Publicado: 05 Nov 2007 22:52
por Alain de Boissieu
Exacto, señores, no se emocionen

Publicado: 06 Nov 2007 01:28
por satrack
Lo que si es cierto es que con el Septimo de Caballeria o con el Ejercito de Salvacion había que pararles los pies a los marroquíes. Y eso se hizo y quizá pueda servir de precedente para que sepan a que atenerse.
Saludos

Publicado: 06 Nov 2007 08:57
por SusoRail
Plazas de soberanía española

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... eutral.png[/img]

Para saber más pincha aquí

Publicado: 06 Nov 2007 10:37
por frates milites
SusoRail escribió:Plazas de soberanía española

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... eutral.png[/img]

Para saber más pincha aquí
gracia suso por el link...

saluten

Publicado: 06 Nov 2007 11:00
por Urogallo
Yo recuerdo haber visto algunos especiales de CODIGO ALFA, sobre las plazas de soberania. Impresionantes. No tanto las Chafarinas, que son de muy dificil reclamación (¿Islas al norte del trópico de Cáncer?) como los peñones...