La próxima guerra

[Spit]

He votado por Israel-Siria/Hezbolla porque me parece inevitable que Israel acabe dinamitando el programa nuclear iraní y la respuesta previsible es que estos azucen a sus aliados. Una escalada de las acciones de las guerrillas proiraníes acabaría desembocando en un conflicto tipo Líbano.

La segunda opción sería EEUU vs. Irán, claro.

Puestos a elucubrar… ¿Nadie contempla una salida de tono de Venezuela?
Desconozco cual es la situación real que vive el país, temo que las noticias que nos llegan sean sesgadas en uno u otro sentido (ver tema Guerra y prensa libre ), pero Chávez es un tipo que me da muy mala espina y cómo se comenta en el hilo al respecto de su situación militar, rearme y conflictos sociales es una combinación peligrosa.

[Jaro]

¿Nadie contempla una salida de tono de Venezuela?

Spit, este verano le hemos estado metiendo caña al asunto de Venezuela aquí:

viewtopic.php?t=12610

La mayoría de los foreros votaron que no había peligro de conflicto, pero todavía se puede debatir.
Ahora mismo ese hilo está cerrado temporalmente (moderador dixit) pero espero que lo vuelvan a abrir.

Sobre Irán:

Hoy en una comparecencia conjunta de la Secretaria de Estado y del Secretario de Defensa, Estados Unidos ha anunciado que amplia las sanciones económicas a Irán ya no sólo por su programa nuclear sino acusándolo también de dar armamento a Hezbola, a Hamas, a los talibanes de Afganistán y a los insurgentes de Irak.
Incluso ha acusado directamente a la Guardia Revolucionaria, la mejor fuerza del Ejército iranía, en especial a su unidad de élite Qods, de alimentar el terrorismo en esos países.

Fuente:
http://es.noticias.yahoo.com/rtrs/20071 ... bc8_1.html

[Spit]

A ese hilo me refería en mi mensaje. Le estuve siguiendo con atención hasta su retiro.
Yo también habría votado allí que el rearme es una manera de distraer al pueblo venezolano, pero una vez iniciado el clima propicio puede llegar un momento en el que sólo le quede a Chávez la huída hacia delante.

[CASYD]

También he votado Israel vs Siria/Hezzbollah, los israelíes tienen que "dar salida" poco a poco (para regozigo y alegría de la empresas armamentísticas) a su arsenal, además hay tanto odio en ese conflicto que creo que hasta que no se aniquilen no va a parar.

[Jaro]

Sarkozy y Merkel se han reunido en Berlín para tomar una actitud común ante la crisis nuclear de Irán (la política exterior de la UE sólo sirve para pagarle el sueldo a Javier Solana, por lo visto). Ambos se han reunido recientemente por separado con Bush. Recordemos que Francia y Alemania fueron las principales voces críticas en Europa contra la invasión de Irak, por lo que esta cumbre franco-alemana podría ser un anticipo de lo que harán ante la nueva guerra que se avecina: ¿apoyaran esta vez a Estados Unidos?

Por el momento Sarkozy y Merkel han decidido seguir apoyando las sanciones comerciales como única vía, Sarkozy ha dicho: "Quizá podamos tener, aquí o allá, un problema de tempo, pero en los principales puntos de esta política estamos en la misma onda: nada de armas nucleares para Irán, sanciones y diálogo".
Son partidarios de endurecer las sanciones y esperar a ver sus resultados antes de tomar una decisión militar.

Fuente:
http://es.noticias.yahoo.com/rtrs/20071 ... 396_1.html

[satrack]

Sarkozy y Merkel se han reunido en Berlín para tomar una actitud común ante la crisis nuclear de Irán (la política exterior de la UE sólo sirve para pagarle el sueldo a Javier Solana, por lo visto). Ambos se han reunido recientemente por separado con Bush. Recordemos que Francia y Alemania fueron las principales voces críticas en Europa contra la invasión de Irak, por lo que esta cumbre franco-alemana podría ser un anticipo de lo que harán ante la nueva guerra que se avecina: ¿apoyaran esta vez a Estados Unidos?

Como era aquello de que España estaba aislada y había que volver al corazón de Europa... , menos mal que Iran nos pilla lejos

[Muelhoff]

Creo que pude ser entre Uruguay y Argentina, porque los uruguayos han movilizados tropas a las fronteras, que tambien las han cerrado! Pero es por el tema de las papeleras!, y nose puede ser motivo de alza en armas!

les dejo este link para que se interiorizen!
http://www.biodiversidadla.org/content/view/full/35062

Saludos mis Camaradas!!!

[CASYD]

Creo que pude ser entre Uruguay y Argentina, porque los uruguayos han movilizados tropas a las fronteras, que tambien las han cerrado! Pero es por el tema de las papeleras!, y nose puede ser motivo de alza en armas!

les dejo este link para que se interiorizen!
http://www.biodiversidadla.org/content/view/full/35062

Saludos mis Camaradas!!!

Uff, menudo susto me has dado, por tu post pensaba que la frontera estaba al rojo vivo.
Tras leer el enlace, veo que la cosa no es tan grave como en un primer momento había pensado, protestas de familias Argentinas en las proximidades de Botnia y controles de seguridad por la policía Uruguaya.
Difícil solución veo para ese conflicto, pero entrar en guerra para solucionarlo no lo veo posible.

[Muelhoff]

aca tengo otro casyd y es para preocuparse

http://www.lanacion.com.ar/politica/not ... ingVotadas

[Numantia]

Bueno, no se cómo estarán las cosas de calientes en la zona, pero no creo que se llegue a un incidente armado, o al menos eso espero. Seguro que se soluciona de forma diplomática.

Un saludo.

[MiguelFiz]

Creo que pude ser entre Uruguay y Argentina, porque los uruguayos han movilizados tropas a las fronteras, que tambien las han cerrado! Pero es por el tema de las papeleras!, y nose puede ser motivo de alza en armas!

Creo que debemos de ser mas cautos a la hora de comentar cuestiones como estas, en ninguna de las dos notas que amablemente pones se indica movilizacion de tropas alguna, a no ser que una docena de aduanales sean "tropas movilizadas a las fronteras".

Las notas periodisticas en general tienen que ser muchas veces "tremendistas" para llamar la atencion del publico, pero por favor, primero hay que leerlas bien, y luego entonces comentarlas en caso de que valga la pena hacerlo.

[snake1]

hola, soy nuevo en el foro, y estoy de acuerdo con vosotros que sera iran usa el proximo conflicto

[Jaro]

Hola snake1, bienvenido al foro.
Como a todo nuevo participante te recuerdo que debes leer las normas:

rules.php

Y a disfrutar del foro

[snake1]

¿ y venezuela - colombia ? hace poco rompieron un pacto de mediacion entre chavez y las farcs y no han salidos bien parado de ello

[snake1]

gracias jaro, ya lo he hecho

saludos

[GrafSpee7]

Uruguay vs. Argentina??? = Broma de guerra
(y en el extremísimo caso hipotético de que al canciller Gargano se le suelte el último tornillo y mande todo al cuerno, que hará Uruguay?.... usaremos el generoso radar español que obtuvimos en la penúltima cumbre hispanoamericana.
Ha si, me olvidaba... reflotaremos el Graf Spee, y lo usaremos de punta de lanza en el bloqueo del puerto de Bs As.

[Gral Fernando]

Uruguay vs. Argentina??? = Broma de guerra
(y en el extremísimo caso hipotético de que al canciller Gargano se le suelte el último tornillo y mande todo al cuerno, que hará Uruguay?.... usaremos el generoso radar español que obtuvimos en la penúltima cumbre hispanoamericana.
Ha si, me olvidaba... reflotaremos el Graf Spee, y lo usaremos de punta de lanza en el bloqueo del puerto de Bs As.

No creo que la controversia se termine resolviendo por medios bélicos, y si esto es así, se deberá a la falta de cabeza de los gobernantes de ambos países. Los argentinos consideramos hermanos a los uruguayos y sería algo lamentable que argentinos y uruguayos se maten por una empresa finlandesa! Saludos!

[snake1]

pero hay en sudamerica teneis un peligro real con chavez, como consolide en el poder con el referendum se hara un dictador muy peligroso. uruguay o argentina no es el peligro.

[CASYD]

Veo difícil solución para el conflicto de Botnia, según he leído toda la contaminación creada por la pastera circula por el río hacia tierras argentinas y (como es lógico) esto no gusta para nada entre los argentinos. La opción bélica lo veo descabellado, supongo que al final el dinero arreglará todo. (como casi siempre... )

[Gral Fernando]

Además el olor que surge de las pasteras es realmente nauceabundo.
Chavez creo que no representa un peligro para latinoamerica, en mi opinión lo de Chavez es puro bla bla, siempre intentando ser el centro de atención. Saludos!

[Jaro]

Estoy de acuerdo, Chavez no es un peligro para nadie, excepto para su propio país.
Y un conflicto bélico entre Uruguay y Argentina debido a la papelera finlandesa es por compelto ilógico: el coste económico que supondría para ambos superaría en mucho el coste de tomar medidas anticontaminantes que mitigaran el problema.
Lo que sí es cierto es que me parece bastante inmoral que un país cree un problema ecológico en otro país vecino sin compartir, al mismo tiempo, los beneficios económicos que obtenga de esa industria.
Espero que Argentina y uruguay lleguen a un acuerdo.

[snake1]

si, es un bocazas pero asi empezo hitler y mira la que lio, no hay que fiarse de tipos como este, se alia con cuatro mas de su misma ideologia, y pueden organizar una buena " juerga "

[Jaro]

De acuerdo, snake1, pero este foro no está dedicado a enjuiciar a líderes políticos, sino a comentar aspectos militares

[snake1]

si, es cierto jaro, la verdad no se que capacidad militar tiene venezuela para ser una amenaza seria
para sudamerica pero hoy creo que han amenazado a colombia.

[satrack]

Pues yo no aseguraria que Chavez no sea un peligro, máximo como pierda el referendum.
Quiza no para un enfrentamiento serio, pero no me extrañaria ver tiroteos en la frontera

Gral Fernando, ¿es cierto que en lado argentino del rio tambien hay papeleras o lo he soñado?
Saludos

[Gral Fernando]

Pues yo no aseguraria que Chavez no sea un peligro, máximo como pierda el referendum.
Quiza no para un enfrentamiento serio, pero no me extrañaria ver tiroteos en la frontera

Gral Fernando, ¿es cierto que en lado argentino del rio tambien hay papeleras o lo he soñado?
Saludos

En límite con Uruguay creo que no, ya que ambos países firmaron un tratado en el que se prohibía realizar cualquier tipo de industria que contaminara el río Uruguay.
Donde sí existen papeleras del lado argentino y contaminan mucho es en el límite con Paraguay :dpp:
También escuché en los noticieros que se intenta establecer otras papeleras en Uruguay sobre el limite natural compartido por ambos países. Saludos!

[Snorri]

He votado por la guerra entre USA-Irán, Dios no quiera que estalle nunca, viendo la situación politica y militar de los Estados Unidos, y su más que posible repliegue de Irak a un plazo razonable, veo con posibilidades una ofensiva sobre las instalaciones iranies, una ofensiva aerea, dudo muchisimo que los EEUU piensen en invadir Irán , ya que eso supondria una sangria brutal para sus efectivos , y viendo como esta la cosa en Irak ( con pérdidad diarias ), lo de Irán seria mucho peor por las grandes extensiones a cubrir, y por una población hostil y fanatizada por sus ayatolahs, que de immediato declararaina la Yihad contra el invasor, y todod el pais se levantaria en armas, es un escenario dantesco que creo que los norteamericanos no crearan.
En caso de conflicto con Irán, creo que la politica exterior europea apoyaria a EEUU en un gran ataque combinado por aire, con la inestimable ayuda del ejercito Hebreo, pero una invasion terrestre la descarto, porque la logistica seria enorme, y las pérdidas tambien.

saludos

[snake1]

es cierto lo que dices snorri, creo que la invasion seria descartada, lo mejor un gran ataque aereo que eliminara todos los aerodromos de la aviacion irani y todas instalaciones nucleares que puedan tener activas

saludos

[Gral Fernando]

Una pregunta, en caso de un ataque aéreo, ¿Irán cuenta con adecuadas armas antiaéreas? Y cuáles serían las más eficaces? Saludos!

[Jpuente]

Está comprando el último sistema AAA a los rusos (no me acuerdo como se llama ).

Saludos