El bostezo del Dragon

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Re: El bostezo del Dragon

Notapor Madera el Lun 21 May 2018 19:25

Por primera vez el pasado viernes China organizo el despegue y aterrizaje de varios bombarderos, incluyendo el H-6K con capacidad nuclear, en una isla especificada del Mar del Sur de China.

http://cnnespanol.cnn.com/2018/05/20/ch ... n-disputa/
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Re: El bostezo del Dragon

Notapor Madera el Lun 13 Ago 2018 11:48

Según expertos de la ONU más de un millón de la minoría musulmana de los uigures se encontrarían en un “campo de concentración masivo y envuelto en el más absoluto secreto” en la conflictiva región Xinjian.

Y otros dos millones de uigures y otras minorías musulmanas habrían sido forzados a participar en unos “campo de adoctrinamiento político.

http://www.europapress.es/internacional ... 74810.html
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Re: El bostezo del Dragon

Notapor Ignatius el Jue 23 Ago 2018 13:53

Me llama la atención que el potencial bélico de China sea tan inferior al de EE.UU y Rusia. Rusia y EE.UU tienen 7000 ojivas nucleares y China como mucho tiene 300, a pesar que China tiene 1500 millones de habitantes, EE.UU 325 millones y Rusia menos de 300 millones. El resto de su armamento, me parece inferior al ruso y estadounidense y su numero de tropas tampoco me parece impresionante, en comparación a los 1500 millones de personas que son. Tampoco se han involucrado en alguna guerra reciente, para saber como es su potencial bélico.

No consideraría a China como un enano militar, pero Trump y Putin tienen mucho mas poder bélico que Xi.
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Re: El bostezo del Dragon

Notapor APV el Jue 23 Ago 2018 15:57

Ten en cuenta desde donde avanzan, China parte del bajón de la Revolución Cultural y de las reformas económicas de los 80.

El planteamiento nuclear chino no necesita más cabezas nucleares porque no pretende una situación de preponderancia (rusos y estadounidenses jugaron a eso) sino de defensa: no atacaremos con ellas, pero si nos atacáis os causaremos tanto daño que no os compensa. Aunque recientemente lo están cambiando.

La modernización militar la están haciendo aprovechando el crecimiento económico, pero no tienen tantos compromisos internacionales como EE.UU., precisamente están reduciendo el número de tropas en favor de mejores equipos.

Pd meterse en guerras no es tampoco un medidor de potencia, los EE.UU. llevan 17 años en Afganistán y aún no han vencido o más bien convencido.
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Re: El bostezo del Dragon

Notapor Segoviano el Jue 23 Ago 2018 16:10

No obstante China se enfrenta a un dilema. Quiere disponer de una flota se SSBN pero a la vez no quiere aumentar el número de cabezas nucleares que posee para no dar la imagen de país que se esté rearmando, lo cual es un contrasentido.
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Re: El bostezo del Dragon

Notapor Antigono Monoftalmos el Jue 23 Ago 2018 19:44

Ignatius escribió:Rusia menos de 300 millones.

Rusia ni siquiera llega a los 200 millones de habitantes; muy lejos de la URSS de 1989, que rozaba los 300 :~i
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
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Re: El bostezo del Dragon

Notapor Lutzow el Jue 23 Ago 2018 19:48

Ni a 150... Y menos mal, porque si la renta per cápita ya resulta bastante lamentable, si fuesen 200 millones sería tercermundista.

Saludos.
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Re: El bostezo del Dragon

Notapor APV el Jue 23 Ago 2018 20:32

Segoviano escribió:No obstante China se enfrenta a un dilema. Quiere disponer de una flota se SSBN pero a la vez no quiere aumentar el número de cabezas nucleares que posee para no dar la imagen de país que se esté rearmando, lo cual es un contrasentido.

Pues realmente ha aumentado su número de cabezas nucleares con los DF-5C, los DF-31B y los DF-41.

Es lógico porque quieren mostrar una capacidad de disuasión ante la mejora del sistema de defensa de EE.UU. y sus planes de guerra nuclear. Ya que la capacidad anterior de 260 cabezas se vio muy limitada.
Hay que tener en cuenta que los planes de disuasión original no era contra EE.UU. sino la URSS, por eso tenían que tener capacidad de causar un daño considerable pero no tantas como para que los sovieticos se asustaran y atacaran primero.

Lo que es curioso porque según Start III rusos y estadounidenses (salgo que Trump lo suspenda) están reduciendo cada uno desde sus 7.000 ojivas a unas 1.500. Eso daria a China una capacidad elevada en comparación y un margen para negociar.
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Re: El bostezo del Dragon

Notapor Madera el Jue 23 Ago 2018 21:59

No haces falta tener un gran arsenal nuclear, por ejemplo basta con 200 ojivas para destruir todas las ciudades estadounidenses y rusas con más de 200.000 habitantes.
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Re: El bostezo del Dragon

Notapor Madera el Jue 23 Ago 2018 22:05

La compañías chinas Huawei y ZTE han sido excluidas por razones de seguridad de participar en la red nacional de quinta generación (5G) de Australia.

https://www.abc.es/tecnologia/informati ... ticia.html
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Re: El bostezo del Dragon

Notapor Lutzow el Mar 11 Sep 2018 23:05

China y Rusia, en plena Entente Cordiale, realizan las mayores maniobras militares conjuntas de su historia, al tiempo que negocian un frente común contra EE.UU., por si a alguien le quedaba alguna duda de que Trump es un genio...

Saludos.
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Re: El bostezo del Dragon

Notapor Segoviano el Mar 11 Sep 2018 23:42

Tropas chinas en las maniobras en Siberia.

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Las maniobras.

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Re: El bostezo del Dragon

Notapor Madera el Mié 12 Sep 2018 13:37

Lutzow escribió:China y Rusia, en plena Entente Cordiale, realizan las mayores maniobras militares conjuntas de su historia, al tiempo que negocian un frente común contra EE.UU., por si a alguien le quedaba alguna duda de que Trump es un genio...

Saludos.


Un titular del 2015 "La alianza de Rusia, China y la India acabará con la hegemonía de EE.UU." https://actualidad.rt.com/actualidad/16 ... monia-eeuu

Entonces mandaba Barack Obama y los rusos frotaban las manos por la participación de la India en el programa Su-57.
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Re: El bostezo del Dragon

Notapor Akeno el Mié 12 Sep 2018 14:11

Esto debe ser culpa de Trump también...

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Izanagi e Izanami se situaron en el Puente Flotante del Cielo y agitaron el mar con la lanza. Cuando la sacaron, el liquido que goteaba de la punta se solidificó formando la isla Onogoro.

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Re: El bostezo del Dragon

Notapor Lutzow el Mié 12 Sep 2018 14:39

Hombre, no sé qué tiene que ver la velocidad con el tocino, China hubiese incrementado su flota independientemente de quien resida en la Casa Blanca, lo que ha ocurrido con la política de "yo contra el mundo" de Trump es un acelerado acercamiento del gigante asiatico con Rusia, otro éxito de este genio de las relaciones internacionales... :-

Saludos.
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Re: El bostezo del Dragon

Notapor Akeno el Mié 12 Sep 2018 14:49

PEKÍN PROPONE ALIANZA CON RUSIA PARA CONTRARRESTAR A LA OTAN.
14/08/2016 (Trump llegó a la presidencia de los EE.UU. en enero de 2017)

El presidente Xi Jinping declaró durante su intervención en la reunión dedicada al 95 aniversario del Partido Comunista de China, que una unión militar con Rusia ayudará a “acabar con los deseos imperialistas de Occidente”.

“El mundo está a punto de un cambio radical“, apuntó Xi Jinping. “Vemos a la UE, así como a la economía de EEUU, colapsar gradualmente, todo termina para dar paso a un nuevo orden mundial“. El mandatario subrayó que “nunca será como era antes, y en 10 años tendremos un nuevo orden mundial, en el que la clave será la unión entre China y Rusia“.

http://www.pravdainternacional.com/peki ... r-la-otan/
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Re: El bostezo del Dragon

Notapor Akeno el Mié 12 Sep 2018 14:50

Lutzow escribió:Hombre, no sé qué tiene que ver la velocidad con el tocino, China hubiese incrementado su flota independientemente de quien resida en la Casa Blanca, lo que ha ocurrido con la política de "yo contra el mundo" de Trump es un acelerado acercamiento del gigante asiatico con Rusia, otro éxito de este genio de las relaciones internacionales... :-

Saludos.


Lo mismo te puedo decir yo: China habría seguido con su acercamiento hacia Rusia independientemente de quien resida en la Casa Blanca.
Izanagi e Izanami se situaron en el Puente Flotante del Cielo y agitaron el mar con la lanza. Cuando la sacaron, el liquido que goteaba de la punta se solidificó formando la isla Onogoro.

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Re: El bostezo del Dragon

Notapor Segoviano el Mié 12 Sep 2018 16:35

Trump creo que no tiene la culpa de ello. De hecho creo que es inevitable (aunque por supuesto Moscú y Pekín no van a ser los mejores amigos, si tienen una alianza de intereses que se extiende a medio plazo por lo menos).

De hecho probablemente Trump haya intentado más que nadie que ese proceso se ralentizase y si ha fracasado ha sido por fuerzas distintas a él en EEUU,porque en todo este tema Rusia ha ido más hacia China que al revés.
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Re: El bostezo del Dragon

Notapor Brasidas el Mié 12 Sep 2018 16:50

Probablemente ambos, tanto Lutzow como Aneko, tenéis parte de razón.

Es evidente que quien mande en Washington importa sobre lo que ocurre en el mundo, y por tanto, que esté Trump y no otro, no da lo mismo. La agresividad de Trump evidentemente hace que otros países se sientan amenazados, no sólo los viejos enemigos, China y Rusia, sino incluso, como hemos visto en los últimos meses, hasta sus viejos aliados.

Sin embargo, también es cierto que con Hillary Clinton, por ejemplo, la situación no habría sido radicalmente diferente. Quizás con menos tensión y menos verborrea belicista, pero más o menos estaríamos en las mismas.
Ὦ ξεῖν’, ἀγγέλλειν Λακεδαιμονίοις ὅτι τῇδε κείμεθα, τοῖς κείνων ῥήμασι πειθόμενοι
Oh, extranjero, informa a Esparta que aquí yacemos todavía, obedientes a sus leyes.

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Re: El bostezo del Dragon

Notapor Beneker el Mié 12 Sep 2018 17:11

Akeno escribió:PEKÍN PROPONE ALIANZA CON RUSIA PARA CONTRARRESTAR A LA OTAN.
14/08/2016 (Trump llegó a la presidencia de los EE.UU. en enero de 2017)

El presidente Xi Jinping declaró durante su intervención en la reunión dedicada al 95 aniversario del Partido Comunista de China, que una unión militar con Rusia ayudará a “acabar con los deseos imperialistas de Occidente”.

“El mundo está a punto de un cambio radical“, apuntó Xi Jinping. “Vemos a la UE, así como a la economía de EEUU, colapsar gradualmente, todo termina para dar paso a un nuevo orden mundial“. El mandatario subrayó que “nunca será como era antes, y en 10 años tendremos un nuevo orden mundial, en el que la clave será la unión entre China y Rusia“.

http://www.pravdainternacional.com/peki ... r-la-otan/


ya veremos cuando choquen en Asia Central. :~i
"Hércules me edificó,
Julio César me cercó
de muros y torres altas,
y el Rey Santo me ganó
con Garci Pérez de Vargas".

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Re: El bostezo del Dragon

Notapor Segoviano el Mié 12 Sep 2018 17:12

Es de hace dos años Beneker, :D .
Nada que acaba en "-ismo" puede ser bueno.

Los animales son mejores que las personas.

¿Quién es más tonto? ¿El tonto o el que sigue al tonto?

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Re: El bostezo del Dragon

Notapor Lutzow el Mié 12 Sep 2018 17:55

Esta es de hace dos días; China pide a Rusia formar un frente común contra el proteccionismo de Trump. https://elpais.com/internacional/2018/0 ... 17721.html

Blanco y en botella... :-

Saludos.
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Re: El bostezo del Dragon

Notapor Akeno el Mié 12 Sep 2018 18:05

Lutzow escribió:Esta es de hace dos días; China pide a Rusia formar un frente común contra el proteccionismo de Trump. https://elpais.com/internacional/2018/0 ... 17721.html

Blanco y en botella... :-

Saludos.


Lutzow, lo que enlazas es un artículo de opinión. Además, la reunión de ambos mandatarios se realiza en el marco del Foro Económico Oriental de Vladivostok y las declaraciones que han realizado ambas partes se han circunscrito únicamente a ese ámbito. El acuerdo energético, a un plazo de 30 años, ya se firmó en 2014: https://www.bbc.com/mundo/noticias/2014/05/140521_socios_china_rusia_gas_wbm
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Re: El bostezo del Dragon

Notapor Antigono Monoftalmos el Mié 12 Sep 2018 20:03

Madera escribió:Un titular del 2015 "La alianza de Rusia, China y la India acabará con la hegemonía de EE.UU." https://actualidad.rt.com/actualidad/16 ... monia-eeuu

La India se aliará con China cuando el Sol se convierta en una gigante roja :)
Estos chicos de RT :-
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
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Re: El bostezo del Dragon

Notapor nemesis13 el Jue 13 Sep 2018 19:16

Lutzow escribió:Hombre, no sé qué tiene que ver la velocidad con el tocino, China hubiese incrementado su flota independientemente de quien resida en la Casa Blanca, lo que ha ocurrido con la política de "yo contra el mundo" de Trump es un acelerado acercamiento del gigante asiatico con Rusia, otro éxito de este genio de las relaciones internacionales... :-

Saludos.


Hola Lutzow.
Creo que disiento contigo gc96gc

Desde mi punto de vista lo que hizo que tanto Rusos y Chinos, se dieran cuenta de que debían formar algún tipo de Cooperación Estratégica, fueron la Crisis de Ucrania ( ofensiva Geopolitica contra Rusia) y las Protestas en Hong Kong de 2014 ( que fueron apoyadas abiertamente por la Administración Obama).
Ambos casos, los EEUU dieron apoyo a elementos contrarios a los Gobiernos de Rusia y China. Esto fue un ataque directo a los Intereses Geopoliticos de ambos paises ( intereses rusos en Ucrania) y Hong Kong ( intento de desestabilizar al Gobierno Chino).
Esto hizo, que por primera vez, tanto Rusia como China, percibieran que no es posible confiar en la buena voluntad de los EEUU. Esto es muy importante, porque significa que tanto Chinos y Rusos, ven a la Coordinación Conjunta como un factor de Supervivencia Geopolitica.

Es por esto, que es cada vez mas obvio, que en algunos aspectos de Defensa Estratégica ( enfrentar la amenaza de la Marina y la Fuerza Aérea de los USA), la coordinación es cada ves mas intensa.

No olvidemos, que al mantener buenas relaciones y cooperación militar, tanto los Rusos, como los Chinos ganan en varios aspectos:

Rusia:
*Le permite concentrar sus recursos de Influencia Geopolitica en Europa, la Región del Caucaso y Medio Oriente ( al no tener a China como amenaza a su seguridad, los recursos militares de Siberia y el Lejano Oriente se pueden utilizar las regiones antes mencionadas). Ej: Siria.

*Al no tener a China, como amenaza terrestre, le permite a los rusos concentrar sus recursos industriales-militares en desarrollar una Marina de Aguas Azules y una Fuerza Aérea Enfocada en el Combate Aero-Naval.

China:
*Al no tener a Rusia, como amenaza terrestre, le permite a los chinos concentrar sus recursos industriales-militares en desarrollar una Marina de Aguas Azules y un Fuerza Aérea con Proyección Enfocada en el Combate Aero-Naval.

Esto no significa que sea una "Alianza" en el sentido tradicional, pero si se observa los mas imparcialmente posible, el verdadero enemigo de los Chinos y Rusos son los EEUU. Es decir ambos países, juegan su supervivencia contra los EEUU.

No olvidemos que la principal meta Geopolitica de Rusia y China es la expulsión de los EEUU del Continente Afro-Euroasiático ( o "Isla Mundial según la Teoría del Hearthland de Halford Mackinder ).
Y esa meta se puede cumplir mas rápido, si ambos países se coordinan en algunos aspectos.

Saludos Lutzow :dpm:
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Re: El bostezo del Dragon

Notapor Akeno el Jue 13 Sep 2018 19:56

nemesis13 escribió:China:
*Al no tener a Rusia, como amenaza terrestre, le permite a los chinos concentrar sus recursos industriales-militares en desarrollar una Marina de Aguas Azules y un Fuerza Aérea con Proyección Enfocada en el Combate Aero-Naval.


Añado: con sus ojos puestos en el mar del Sur de la China. No es casualidad que la Armada china sea la rama de sus fuerzas armadas que más ha crecido en estos últimos años ya que no es un secreto que quieren controlar la zona por donde discurre un tercio del comercio mundial además de aprovecharse de la existencia de gas y petróleo en la región, el talón de Aquiles de los chinos. No es de extrañar, por tanto, que lleven años invirtiendo ingentes cantidades de dinero para asegurarse el suministro de esos recursos en Latinoamérica y África. Si no que se lo digan a los venezolanos que han hipotecado durante muchos años buena parte de su extracción petrolífera a cambio de dinero fresco de los chinos en forma de préstamos ya que, oh casualidad, las inversiones chinas están centradas en Argentina (Kirchner) , Ecuador (Correa) y Venezuela (Maduro). Lo mejor de cada casa. Veremos en qué acaba todo esto.

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Un interesante artículo sobre la "marea roja": https://www.zona-militar.com/2018/09/04 ... -pacifico/
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Re: El bostezo del Dragon

Notapor PrimeNova el Jue 13 Sep 2018 22:48

Beneker escribió:
Akeno escribió:PEKÍN PROPONE ALIANZA CON RUSIA PARA CONTRARRESTAR A LA OTAN.
14/08/2016 (Trump llegó a la presidencia de los EE.UU. en enero de 2017)

El presidente Xi Jinping declaró durante su intervención en la reunión dedicada al 95 aniversario del Partido Comunista de China, que una unión militar con Rusia ayudará a “acabar con los deseos imperialistas de Occidente”.

“El mundo está a punto de un cambio radical“, apuntó Xi Jinping. “Vemos a la UE, así como a la economía de EEUU, colapsar gradualmente, todo termina para dar paso a un nuevo orden mundial“. El mandatario subrayó que “nunca será como era antes, y en 10 años tendremos un nuevo orden mundial, en el que la clave será la unión entre China y Rusia“.

http://www.pravdainternacional.com/peki ... r-la-otan/


ya veremos cuando choquen en Asia Central. :~i

Y como han bien mencionado hay que tener en cuenta a otros actores que no son muy pro chinos que se digan como India o incluso Vietnam, pero que parece que la prensa "prorusa y antimperialista" no se entera. %*}

Por cierto no tiene desperdicio ni el articulo ni ese lugar llamado pravdainternacional, comunistas frustrados que viven todavia en la revolucion bolchevique y el estalinismo mas rancio mientras abrazan a los ultracapitalista oligarcas rusos y los revisionistas chinos y se las quieren dar de verdaderos antisistemas. :-B

Otro caso mas digno de los analisis del senor Jesus Manuel Perez Triana.
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Re: El bostezo del Dragon

Notapor RODRIGO1 el Vie 14 Sep 2018 1:14

Obama detectó la amenaza (o por lo menos su equipo) e identificó el Pacífico Oriental como el área estratégica fundamental. "Casualmente" los chinos descubrieron que el Mar de la China Meridional les pertenecía.

Hasta ahí bien planteado el problema.

Pero, a pesar de ello, en Washington existe una persistente rusofobia que desvía la atención hacia un peligroso enemigo miitar (Rusia), pero que no tiene entidad para ser un desafío a la hegemonía mundial de los EE.UU.

Corolario: En vez de enfocarse en China y asfixiarla cerrando el Mar de la China Meridional, vemos a los estadounidenses intentando provocar a Rusia, haciéndoles un golpe de estado en Ucrania y metiendo su gente al gobierno (les decían Revoluciones de Colores) También lo intentaro en SIria. Para satisfacción de los chinos, echaron en sus brazos a un potencial enemigo muy peligroso.

Es verdad que Rusia y China tienen mucho porque pelearse, pero gracias a la política rusofoba, es posible dejar de lado esos problemas.

Quizás Trump perciba algo del problema, pero los cancerberos de Washington no le permiten firmar la "paz" con los rusos.

Los chinos felices.
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Re: El bostezo del Dragon

Notapor Segoviano el Vie 14 Sep 2018 12:18

De todos modos creo que se está malinterpretando la relación entre Rusia y China. No es una alianza ni puede serlo, es una Entente, al igual que la que tenían Francia y RU en la década anterior a la Gran Guerra.

Hay un interés común frente a un rival, el siglo pasado Alemania, este EEUU. Y aunque hubiese ese interés compartido no quiere decir que no puede haber roces o incluso conflictos por influencia. De hecho Francia y RU competían a cara de perro en sus imperios coloniales de Africa y en 1898 estuvieron a un paso de la guerra abierta en Fashoda.
Nada que acaba en "-ismo" puede ser bueno.

Los animales son mejores que las personas.

¿Quién es más tonto? ¿El tonto o el que sigue al tonto?

¡¡¡¡Viva la Policia Nacional, Viva la Guardia Civil y Viva España!!!!!

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Re: El bostezo del Dragon

Notapor Madera el Vie 14 Sep 2018 18:22

Akeno escribió:
nemesis13 escribió:China:
*Al no tener a Rusia, como amenaza terrestre, le permite a los chinos concentrar sus recursos industriales-militares en desarrollar una Marina de Aguas Azules y un Fuerza Aérea con Proyección Enfocada en el Combate Aero-Naval.


Añado: con sus ojos puestos en el mar del Sur de la China. No es casualidad que la Armada china sea la rama de sus fuerzas armadas que más ha crecido en estos últimos años ya que no es un secreto que quieren controlar la zona por donde discurre un tercio del comercio mundial además de aprovecharse de la existencia de gas y petróleo en la región, el talón de Aquiles de los chinos. No es de extrañar, por tanto, que lleven años invirtiendo ingentes cantidades de dinero para asegurarse el suministro de esos recursos en Latinoamérica y África. Si no que se lo digan a los venezolanos que han hipotecado durante muchos años buena parte de su extracción petrolífera a cambio de dinero fresco de los chinos en forma de préstamos ya que, oh casualidad, las inversiones chinas están centradas en Argentina (Kirchner) , Ecuador (Correa) y Venezuela (Maduro). Lo mejor de cada casa. Veremos en qué acaba todo esto.

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El otro día comente aquí viewtopic.php?f=40&t=24924 sobre lo mal que va el petroleo venezolano, los chinos tendrá ganas de organizar un golpe estado contra maduro. :-
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