¿Chameria después de Kosovo?
Moderador: JackHicks236
- jmunrev
- General de Brigada
- Mensajes: 8397
- Registrado: 08 Jun 2007
- Ubicación: Septem Fratres
- Agradecido : 13 veces
- Agradecimiento recibido: 22 veces
-
Medallas
Parches
¿Chameria después de Kosovo?
Al norte del Epiro griego existe una guerrilla albanesa de la etnia chameria formada a semejanza del Ejército de Liberación de Kosovo (ELK) también conocido como UÇK. Su fuerza se calcula en 5.000 activistas ligeramente armados con armas obtenidas de los pillajes de 1996 en Albania. Si Kosovo se independizara y se estableciera algún tipo de relación federal o confederal con Albania quedaría el territorio griego Chamaria (principalmente la provincia griega de Thesprotia), además de zonas macedonias, serbias y montenegrinas, como reivindicación de la Gran Albania. Antes de la Segunda Guerra Mundial vivían allí unos 25.000 albaneses chamerios. Durante la ocupación alemana, chamerios con uniforme alemán cometieron crímenes de guerra contra los griegos de este territorio y por eso huyeron a Albania tras la liberación de Grecia. Actualmente tiene gran influencia en Albania considerados como víctimas de un genocidio (su huida de Grecia en 1944) y refugiados de un territorio “ocupado”.
¿Estarán dispuestos a empuñar las armas como hicieron en Macedonia? ¿Está la comunidad internacional dando un mal ejemplo abogando por la independencia de Kosovo? ¿siempre se equivoca Europa en los Balcanes?
Otros que se suben al carro gracias al ejemplo kosovar son los Sud-osetos. (http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7205622.stm)
Fuente: http://www.kosovocompromise.com/cms/ite ... ectionId=2
http://www.da.mod.uk/colleges/csrc/docu ... alkan/G109
¿Estarán dispuestos a empuñar las armas como hicieron en Macedonia? ¿Está la comunidad internacional dando un mal ejemplo abogando por la independencia de Kosovo? ¿siempre se equivoca Europa en los Balcanes?
Otros que se suben al carro gracias al ejemplo kosovar son los Sud-osetos. (http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7205622.stm)
Fuente: http://www.kosovocompromise.com/cms/ite ... ectionId=2
http://www.da.mod.uk/colleges/csrc/docu ... alkan/G109
"Yo soy un marino hijo de España, pero, desgraciadamente, hay muchos oficiales que son hijos de Drake".
Almirante Montero, Armada de Chile.
Almirante Montero, Armada de Chile.
- satrack
- Coronel
- Mensajes: 6619
- Registrado: 04 Abr 2007
- Ubicación: Albacete, (España)
- Contactar:
-
Medallas
Parches
Desde luego la palabra genocidio ha perdido gran parte de su significado de tanto mal usarla.
Creo que el caso griego sería un tanto diferente al ser Grecia un pais de la UE y sobre todo un país de la OTAN, (aunque la OTAN no tenga ninguna atribucion en ese caso)
Pero estoy de acuerdo con el fondo de su post. La UE ha cometido un error al fomentar la segregacion de Kosovo
Saludos
Creo que el caso griego sería un tanto diferente al ser Grecia un pais de la UE y sobre todo un país de la OTAN, (aunque la OTAN no tenga ninguna atribucion en ese caso)
Pero estoy de acuerdo con el fondo de su post. La UE ha cometido un error al fomentar la segregacion de Kosovo
Saludos
"Yo hoy no mojo la pólvora, volaremos antes" Victoriano Sánchez Barcáiztegui
En el nombre de Dios todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo autor y supremo legislador de la sociedad...
En el nombre de Dios todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo autor y supremo legislador de la sociedad...
- Alain de Boissieu
- Capitán
- Mensajes: 2109
- Registrado: 12 Oct 2006
- Ubicación: Cádiz
Desde luego que está mal utilizado, sobre todo en Hispanoamérica. Por muy tremendos que fueran los crímenes de Pinochet o Videla ESO no es un genocidio, ¿la izquierda chilena o argentina es una raza?
Sobre Kosovo y su posible extensión a los albaneses de Grecia, no creo que sean comparables. Serbia es un estado con muy mala prensa desde 1991, con un régimen todavía no del todo democrático, un discurso imperialista y a veces violento, etc. Y Grecia todo lo contrario, un país miembro de la UE.
Sobre Kosovo y su posible extensión a los albaneses de Grecia, no creo que sean comparables. Serbia es un estado con muy mala prensa desde 1991, con un régimen todavía no del todo democrático, un discurso imperialista y a veces violento, etc. Y Grecia todo lo contrario, un país miembro de la UE.
Ardisco e non mi scordo
-
- General de División
- Mensajes: 9921
- Registrado: 03 Ago 2005
- Agradecimiento recibido: 1 vez
-
Medallas
Parches
muy interesante tema jmunrev, desconocía esta etnia...
nunca mejor puesto el nombre de "polvorín de los Balcanes", siempre en riesgo de que estalle nuevamente un conflicto feroz...
el error que Europa y EE.UU. puedan cometer en Kosovo podría favorecer, en todos los lugares donde haya minorías étnicas albanesas, la idea de la Gran Albania, y el conflicto podría recrudecerse, y extenderse hasta dentro de las mismas fronteras de la Unión.
nunca mejor puesto el nombre de "polvorín de los Balcanes", siempre en riesgo de que estalle nuevamente un conflicto feroz...
el error que Europa y EE.UU. puedan cometer en Kosovo podría favorecer, en todos los lugares donde haya minorías étnicas albanesas, la idea de la Gran Albania, y el conflicto podría recrudecerse, y extenderse hasta dentro de las mismas fronteras de la Unión.
- harry_flashman
- Coronel
- Mensajes: 6191
- Registrado: 04 May 2005
-
Medallas
Parches
Si los albaneses se atrevieran contra los griegos, creo yo, no saldrían ganando. La guerrilla se iba a enfrentar a un país de la OTAN, lo que significa que si Albania se atreviera siquiera veladamente a apoyarlos, iba a perder primero las subvenciones de la UE y si eso no bastara iba a recibir h*****s hasta en el paladar.
Claro que entonces podría entrar Rusia en juego apoyando a Albania y la OTAN igual se la envaina un poco.
Y un día de julio de 2014 una vicecanciller alemana visita Tirana y...
Claro que entonces podría entrar Rusia en juego apoyando a Albania y la OTAN igual se la envaina un poco.
Y un día de julio de 2014 una vicecanciller alemana visita Tirana y...
¡¡Gritemos bien alto Arriba España y Viva Franco antes de poner el pie en esta tierra de cabrones!! (General Moscardó, presidente del COE, a la delegación española a los JJOO de Londres-48)
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.
- satrack
- Coronel
- Mensajes: 6619
- Registrado: 04 Abr 2007
- Ubicación: Albacete, (España)
- Contactar:
-
Medallas
Parches
Desde luego no me refería a ti , sino al uso de la palabra, porque si la huida más o menos voluntaria por miedo a las represalias, de una comunidad, es calificada como genocidio, habrá que inventarse una palabra nueva para el Holocausto o para el genocidio armenio.jmunrev escribió:Desde luego no es aplicable el termino "genocidio" para estos albaneses pero ellos lo usan, por eso lo he puesto; es pura propaganda.
Creo que un ataque contra Grecia sería siempre terrorista, no un ataque convencional.
En ese caso, ni Rusia ni nada, pero sería una sucesion de ataques terroristas y antes eso la situacion se tensaría bastante
"Yo hoy no mojo la pólvora, volaremos antes" Victoriano Sánchez Barcáiztegui
En el nombre de Dios todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo autor y supremo legislador de la sociedad...
En el nombre de Dios todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo autor y supremo legislador de la sociedad...
- jmunrev
- General de Brigada
- Mensajes: 8397
- Registrado: 08 Jun 2007
- Ubicación: Septem Fratres
- Agradecido : 13 veces
- Agradecimiento recibido: 22 veces
-
Medallas
Parches
O del genocidio de los vascos que no podemos vivir allí...
:dpp:
Yo no desestimaria una campaña terrorista en Grecia aunque es dificil que se atrevan.
Lo que esta claro es la apuesta USA por los albanese y no acabo de entender porque, ¿estara relacionado con la politica energetica rusa en Europa?
¿tratan de crear inestabilidad en Europa para salir ellos beneficiados como potencia sin rival?
La verdad, no lo entiendo.
:dpp:
Yo no desestimaria una campaña terrorista en Grecia aunque es dificil que se atrevan.
Lo que esta claro es la apuesta USA por los albanese y no acabo de entender porque, ¿estara relacionado con la politica energetica rusa en Europa?
¿tratan de crear inestabilidad en Europa para salir ellos beneficiados como potencia sin rival?
La verdad, no lo entiendo.
"Yo soy un marino hijo de España, pero, desgraciadamente, hay muchos oficiales que son hijos de Drake".
Almirante Montero, Armada de Chile.
Almirante Montero, Armada de Chile.
- Alain de Boissieu
- Capitán
- Mensajes: 2109
- Registrado: 12 Oct 2006
- Ubicación: Cádiz
Me refería a que no es lo mismo perjudicar a Serbia que a Grecia.
Las razones de los americanos son oscuras, ciertamente. Quizás quieran más aliados en esa región, y una buena base en Albania está dentro de sus planes.
Además no es comparable. Los albaneses en Grecia son una minoría, mientras que en Serbia su peso es mucho mayor. También existen grupos ultraderechistas griegos que reivindican parte de Albania como "Epiro Norte", e incluso Macedonia (ese nombre tan largo de Ex-República Yugoslava de Macedonia se le puso precisamente por el rechazo griego a que un país independiente tomara el nombre de una región histórica con tanta importancia en su historia).
Vamos, que puestos a escarbar, nos sale de todo en los Balcanes.
un saludo
Las razones de los americanos son oscuras, ciertamente. Quizás quieran más aliados en esa región, y una buena base en Albania está dentro de sus planes.
Además no es comparable. Los albaneses en Grecia son una minoría, mientras que en Serbia su peso es mucho mayor. También existen grupos ultraderechistas griegos que reivindican parte de Albania como "Epiro Norte", e incluso Macedonia (ese nombre tan largo de Ex-República Yugoslava de Macedonia se le puso precisamente por el rechazo griego a que un país independiente tomara el nombre de una región histórica con tanta importancia en su historia).
Vamos, que puestos a escarbar, nos sale de todo en los Balcanes.
un saludo
Ardisco e non mi scordo
- satrack
- Coronel
- Mensajes: 6619
- Registrado: 04 Abr 2007
- Ubicación: Albacete, (España)
- Contactar:
-
Medallas
Parches
No creo que el "amigo americano" busque la inestabilidad en Europa para quedarse sin rival, los rivales de EEUU están más allá del Caucaso y más acá del Mar del Japón.
Más bien creo que usan los balcanes como una carta de buen comportamiento y como Serbia es el malo oficial...
¿Pero y el papel reincidente de Alemania?
En fin, el tiempo dirá...
Más bien creo que usan los balcanes como una carta de buen comportamiento y como Serbia es el malo oficial...
¿Pero y el papel reincidente de Alemania?
En fin, el tiempo dirá...
"Yo hoy no mojo la pólvora, volaremos antes" Victoriano Sánchez Barcáiztegui
En el nombre de Dios todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo autor y supremo legislador de la sociedad...
En el nombre de Dios todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo autor y supremo legislador de la sociedad...
- satrack
- Coronel
- Mensajes: 6619
- Registrado: 04 Abr 2007
- Ubicación: Albacete, (España)
- Contactar:
-
Medallas
Parches
No sé, con la incorporacion de los países del Este y los que van a entrar ahora creo que Alemania tiene mercados más que suficientes para crecer como para meterse en berengenales. Tal vez tenga una raiz más profunda, como pasarle factura a Serbia o retomar una posición dominante en lo político en Europa (y solo faltaba que Francia se volviese a aliar con Serbia)...jmunrev escribió:¿expansión de mercados?satrack escribió: ¿Pero y el papel reincidente de Alemania?
"Yo hoy no mojo la pólvora, volaremos antes" Victoriano Sánchez Barcáiztegui
En el nombre de Dios todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo autor y supremo legislador de la sociedad...
En el nombre de Dios todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo autor y supremo legislador de la sociedad...
- Alain de Boissieu
- Capitán
- Mensajes: 2109
- Registrado: 12 Oct 2006
- Ubicación: Cádiz
- Explorador
- Soldado de 1ª
- Mensajes: 74
- Registrado: 25 Ago 2008
Re: ¿Chameria después de Kosovo?
Yo creo que desde siempre, la política alemana es fragmentar a los países de su patio trasero, para tenerlos mas controlados y aprovecharse de sus mercados. Fijaros que las últimas incorporaciones a la U.E son todas del este.