Arabia Saudí compra armamento ruso

..SOLO actualidad MILITAR INTERNACIONAL, analisis de noticias y opiniones. Siglo XXI

Moderador: Mod.Aux.1


Re: Arabia Saudí compra armamento ruso

Notapor jmunrev el Vie 22 Ago 2008 14:43

¿No serán estas tus fuentes?: http://www.voltairenet.org/article14306 ... =hezbollah
Volaire.net Red de Prensa No Alineados
El RPG-29
Israel echa la culpa a la bazuka rusa de su fracaso militar en el Líbano
por Viktor Litovkin*

El Hezbollah habría destruido al menos una división de blindados de las siete con que cuenta el ejército israelí (Tsahal). Estas perdidas han puesto en tela de juicio su estrategia de la guerra relámpago blitzkrieg del comando conjunto hebreo y ha obligado a limitar su progresión en el campo de batalla a la velocidad de marcha de tropa. La Resistencia libanesa utiliza bazukas antitanque rusas de la última generación que perforan no solamente los Merkava israelíes pero también los tanques de fabricación estadounidense. Víctor Litovkine analiza la polémica entre Tel-Aviv y Moscú.


¡que basura de información! Una división completa, que risa :) :) :) %*}

La destrucción de los merkavas (creo recordar que 5 en total) se debio al ATGM AT-13 Metis y los IED enterrados con mas de 100 kg de explosivo.
"Yo soy un marino hijo de España, pero, desgraciadamente, hay muchos oficiales que son hijos de Drake".
Almirante Montero, Armada de Chile.

1302.Ganador 2 veces (1)1501.Haber enviado 3 artículos (1)1557.Haber superado 6000 post (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1602.Supera los 2000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2008.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
jmunrev
General de Ejercito
General de Ejercito
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 08 Jun 2007 15:27
Mensajes: 8252
Ubicación: Septem Fratres
Medallas: 10
Espana_napoleonic (xf)

google adsense
Google
 

Re: Arabia Saudí compra armamento ruso

Notapor R.Gusarov el Vie 22 Ago 2008 15:21

jmunrev escribió:Primero, no es RPG-7, el Vampire es RPG-29; y eso de que es capaz de destruir un carro de ultima geberación tendras que demostrarlo porque no me lo creo.
¿No es el T-90 tambien infinitamente mas caro que un RPG-29? Entonces, con tu misma teoria, ¿por qué se construye?

El construir cosas grandes, pesadas,y costosas no le veo ningun merito de ingenieria,ni combate,eso cualquiera podria hacerlo,solo dame dinero.

Entonces, ¿los carros rusos son fruto de la precariedad ecónomica?



No he puesto nada de RPG 7 eso lo has puesto tu. "Destruirlo " por poder , se podria, que sea mas factible que lo deje fuera de combate, pues si, te recuerdo que en Irak el disparo de un RPG Vampire perforo FRONTALMENTE un Challenger penetrando la cabina del conductor, y pegando un fogonazo dentro, 2 heridos + el conductor perdio el pie.
Se supone que es el que posee mayor blindaje del mundo y el Vmapire perforo el ERA,y atraveso el blindaje,frontalmente, y en la guerra de Israel Libano tienes otros tantos ejemplos.

creo que deberias de repasar los comentarios anteriores sobre el tema.sobre las filosofias de los diferentes constructores.

creo que no llegas a entender lo que expongo.Por que me respondes con cosas que creo que no van encaminadas a lo que argumento.

Expongo mas arriba la filosofia de los T´s

Saludos!
R.Gusarov
Excluido
Excluido
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 19 Ago 2008 2:25
Mensajes: 21

Re: Arabia Saudí compra armamento ruso

Notapor jmunrev el Vie 22 Ago 2008 15:32

y menos merito aun si contando que con un solo hombre con un RPG Vampire que cuesta muchisimo menos,es capaz de mandarlo a paseo.


Cierto, no has mencionado el RPG-7, me ha traicionado el subconsciente, disculpas.
No tengo noticias de la perforación de un Challenger por un RPG-29, ¿puedes demostrarlo?
Tu filosofia de los T la entinedo, segun tu, con menos dinero mismos resultados, y yo digo ¡ja!
La filosofia sovietica era hacerlos pequños porque asi serían mas agiles, y al final mas dificiles de alcanzar. ¡Pero como le alcancen! Pero sobre todo era construir muchos y para eso habia que simplificar su diseño y emplear peores materiales, es decir cantidad en detrimento de la calidad.
con los T-80 y T-90 cambio esa tendencia, pero por la precariedad economica de Rusia, no por otra cosa.
"Yo soy un marino hijo de España, pero, desgraciadamente, hay muchos oficiales que son hijos de Drake".
Almirante Montero, Armada de Chile.

1302.Ganador 2 veces (1)1501.Haber enviado 3 artículos (1)1557.Haber superado 6000 post (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1602.Supera los 2000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2008.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
jmunrev
General de Ejercito
General de Ejercito
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 08 Jun 2007 15:27
Mensajes: 8252
Ubicación: Septem Fratres
Medallas: 10
Espana_napoleonic (xf)

Re: Arabia Saudí compra armamento ruso

Notapor R.Gusarov el Vie 22 Ago 2008 15:44

jmunrev escribió:¿No serán estas tus fuentes?: http://www.voltairenet.org/article14306 ... =hezbollah
Volaire.net Red de Prensa No Alineados
El RPG-29
Israel echa la culpa a la bazuka rusa de su fracaso militar en el Líbano
por Viktor Litovkin*

El Hezbollah habría destruido al menos una división de blindados de las siete con que cuenta el ejército israelí (Tsahal). Estas perdidas han puesto en tela de juicio su estrategia de la guerra relámpago blitzkrieg del comando conjunto hebreo y ha obligado a limitar su progresión en el campo de batalla a la velocidad de marcha de tropa. La Resistencia libanesa utiliza bazukas antitanque rusas de la última generación que perforan no solamente los Merkava israelíes pero también los tanques de fabricación estadounidense. Víctor Litovkine analiza la polémica entre Tel-Aviv y Moscú.


¡que basura de información! Una división completa, que risa :) :) :) %*}

La destrucción de los merkavas (creo recordar que 5 en total) se debio al ATGM AT-13 Metis y los IED enterrados con mas de 100 kg de explosivo.


Esa la vi en su momento, y claro que me parecio una pasada la DIVISION,
por lo menos a investigar anima.

y ..."RPG-29 'Vampir', AT-5 Spandrel 'Konkurs', AT-13 Saxhorn-2 'Metis-M', and AT-14 Spriggan 'Kornet' missiles...uccessfully hitting (penetrating armour) in five Merkava Mark IV tanks, killing 10, y pro la IED se dejo fuera de combate un tanke matando a 1

"Of the 114 IDF personnel killed during the war, 30 were tank crewmen. Out of the 400 tanks involved in the fighting in southern Lebanon, 48 were hit, 40 were damaged, and 20 penetrated. It is believed that five Merkavas were completely destroyed."
R.Gusarov
Excluido
Excluido
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 19 Ago 2008 2:25
Mensajes: 21

Re: Arabia Saudí compra armamento ruso

Notapor Farolo el Vie 22 Ago 2008 15:48

R.Gusarov escribió:
jmunrev escribió:¿No serán estas tus fuentes?: http://www.voltairenet.org/article14306 ... =hezbollah
Volaire.net Red de Prensa No Alineados
El RPG-29
Israel echa la culpa a la bazuka rusa de su fracaso militar en el Líbano
por Viktor Litovkin*

El Hezbollah habría destruido al menos una división de blindados de las siete con que cuenta el ejército israelí (Tsahal). Estas perdidas han puesto en tela de juicio su estrategia de la guerra relámpago blitzkrieg del comando conjunto hebreo y ha obligado a limitar su progresión en el campo de batalla a la velocidad de marcha de tropa. La Resistencia libanesa utiliza bazukas antitanque rusas de la última generación que perforan no solamente los Merkava israelíes pero también los tanques de fabricación estadounidense. Víctor Litovkine analiza la polémica entre Tel-Aviv y Moscú.


¡que basura de información! Una división completa, que risa :) :) :) %*}

La destrucción de los merkavas (creo recordar que 5 en total) se debio al ATGM AT-13 Metis y los IED enterrados con mas de 100 kg de explosivo.


Esa la vi en su momento, y claro que me parecio una pasada la DIVISION,
por lo menos a investigar anima.

y ..."RPG-29 'Vampir', AT-5 Spandrel 'Konkurs', AT-13 Saxhorn-2 'Metis-M', and AT-14 Spriggan 'Kornet' missiles...uccessfully hitting (penetrating armour) in five Merkava Mark IV tanks, killing 10, y pro la IED se dejo fuera de combate un tanke matando a 1

"Of the 114 IDF personnel killed during the war, 30 were tank crewmen. Out of the 400 tanks involved in the fighting in southern Lebanon, 48 were hit, 40 were damaged, and 20 penetrated. It is believed that five Merkavas were completely destroyed."


Viendo la linea que llevas considero que te estas equivocando por lo menos de sitio.

Te envio un MP y una advertencia, tomatelo como quieras. O escribes y basas tus comentarios con fuentes fiables o no publicas mas basura propagandista en este foro. ¿ Lo entiendes, verdad ?

Saludos
.-Nemo me impune lacessit
.-La estupidez también es un regalo de Dios, pero uno no debe abusar de ello. Juan Pablo II, pontifex.
.-Ladran, Sancho, luego cabalgamos...

--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1102.Ganador 2 veces (1)1203. Ganador 3 veces. (1)1301.Ganador 1 vez (1)1402.Ganador 2 veces (1)1501.Haber enviado 3 artículos (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1571.Tener 30 entradas (1)1601.Supera los 1000 ptos (1)2002.Tener 6 reseñas (1)2008.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)3080.Mas de 500 post en Foto y (1)
Avatar de Usuario
Farolo
Capitán General
Capitán General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 19 Jun 2004 21:43
Mensajes: 18161
Ubicación: España
Medallas: 17
A_España (es)

Re: Arabia Saudí compra armamento ruso

Notapor APV el Vie 22 Ago 2008 18:20

Yo tenia al Merkava como casi indestructible, el mas fuerte de los fuertes, pero el conflicto del sur del Líbano de 2006 demostro que era vulnerable los misiles anticarro rusos de última generación.

Bueno de última genración lleva en uso unos 20 años aunque sólo es desde hace unos pocos años que empieza a llegar a grupos como Hezbola.

A un precio muy rentable para ellos: 500 $ el lanzador y 300 $ por cohete
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

1101.Ganador 1 vez (1)1501.Haber enviado 3 artículos (1)1559.Haber superado 10.000 pos (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2007.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3061.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
APV
Primo Maresciallo dell'Impero
Primo Maresciallo dell'Impero
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 11 Abr 2006 22:46
Mensajes: 12011
Medallas: 8
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: Arabia Saudí compra armamento ruso

Notapor jmunrev el Vie 22 Ago 2008 18:25

¿te refieres al 9K115-2 Metis-M ó AT-13 Saxhorn-2 en código OTAN?
Entreo en servicio hace mas de diez años pero eso no quiere decir que no sea de ultima generación.
"ültima generación" se refiere a los que tienen la tecnologia mas avanzada (carga hueca en tándem, dispara y olvida, cámara termica...)
"Yo soy un marino hijo de España, pero, desgraciadamente, hay muchos oficiales que son hijos de Drake".
Almirante Montero, Armada de Chile.

1302.Ganador 2 veces (1)1501.Haber enviado 3 artículos (1)1557.Haber superado 6000 post (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1602.Supera los 2000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2008.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
jmunrev
General de Ejercito
General de Ejercito
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 08 Jun 2007 15:27
Mensajes: 8252
Ubicación: Septem Fratres
Medallas: 10
Espana_napoleonic (xf)

Re: Arabia Saudí compra armamento ruso

Notapor APV el Vie 22 Ago 2008 18:35

Me refería al RPG-29 Vampir

No tengo noticias de la perforación de un Challenger por un RPG-29, ¿puedes demostrarlo?

Eso lo mencionan aquí:
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/ ... quiet.html


Por cierto que los rusos ya tienen el AT-15 Springer (9M123 Khrizantema).
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

1101.Ganador 1 vez (1)1501.Haber enviado 3 artículos (1)1559.Haber superado 10.000 pos (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2007.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3061.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
APV
Primo Maresciallo dell'Impero
Primo Maresciallo dell'Impero
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 11 Abr 2006 22:46
Mensajes: 12011
Medallas: 8
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: Arabia Saudí compra armamento ruso

Notapor jmunrev el Vie 22 Ago 2008 18:40

Me refería al Metis como el arma que destruyo Merkavas.

Lo del RPG-29 y el Challeger 2 me ha dejado helado, habra que seguir ese tema porque rompe todos los esquemas.
"Yo soy un marino hijo de España, pero, desgraciadamente, hay muchos oficiales que son hijos de Drake".
Almirante Montero, Armada de Chile.

1302.Ganador 2 veces (1)1501.Haber enviado 3 artículos (1)1557.Haber superado 6000 post (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1602.Supera los 2000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2008.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
jmunrev
General de Ejercito
General de Ejercito
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 08 Jun 2007 15:27
Mensajes: 8252
Ubicación: Septem Fratres
Medallas: 10
Espana_napoleonic (xf)

Re: Arabia Saudí compra armamento ruso

Notapor APV el Vie 22 Ago 2008 18:59

Me refería al Metis como el arma que destruyo Merkavas.

Ya pero yo no pienso sólo en destruidos, el IDF perdió unos 50 Merkavas dañados, varios de los cuales por los RPG 29 que obviamente son mejores que los RPG 7.
Eso a pesar de que el RPG 29 como dije ya tiene unos 20 años (no se cual será el nuevo en que esté trabajando Rusia ahora).

Lo cierto es que la capacidad de absorver el daño por parte de ese carro es muy buena y el hecho de que el blindaje frontal del Challenger 2 fuera penetrado por el RPG 29 mientras el del Merkava no es un punto a su favor.
Precisamente el IDF trabaja en mejorar la protección para evitarlo.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

1101.Ganador 1 vez (1)1501.Haber enviado 3 artículos (1)1559.Haber superado 10.000 pos (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2007.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3061.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
APV
Primo Maresciallo dell'Impero
Primo Maresciallo dell'Impero
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 11 Abr 2006 22:46
Mensajes: 12011
Medallas: 8
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: Arabia Saudí compra armamento ruso

Notapor alejandro_ el Sab 23 Ago 2008 2:22

Lo cierto es que la capacidad de absorver el daño por parte de ese carro es muy buena y el hecho de que el blindaje frontal del Challenger 2 fuera penetrado por el RPG 29 mientras el del Merkava no es un punto a su favor.
Precisamente el IDF trabaja en mejorar la protección para evitarlo.


El problema es que la coraza frontal del chasis del Challenger-2 no es especialmente potente. De hecho se dice que es sólo acero. Los diseñadores prefieron concentrarse en la torre porque es ahí donde ocurren la mayoría de impactos. El RPG impactó en la susodicha zona y penetró, el conductor no murió pero perdió el pie. En su día se vertieron litros de tinta sobre el incidente. Y el hecho de que los combatientes iraquíes operasen esas armas en vez de los anticuados RPG-7VR y VL era motivo de mucha preocupación.

En cualquier caso un RPG o misil de hace 30 años puede penetrar el flanco de un carro. Ya se vió en Chechenia, que fue interpretada por algunos "expertos" como "los T-XX no aguantan impactos de RPG y los carros occidentales sí". Luego llegó El Líbano y la segunda campaña de Irak y se vieron los resultados.

Saludos.
Avatar de Usuario
alejandro_
Captain
Captain
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 23 Abr 2004 23:23
Mensajes: 2669
Medallas: 4
United Kingdom (uk)

Re: Arabia Saudí compra armamento ruso

Notapor Flogger el Sab 23 Ago 2008 17:15

Como se ha comentado lateralmente, el mejor carro de combate es aquel en que se logre equilibradamente potencia de fuego, movilidad y protección.
Creo que viendo los resultados de multitud de concursos,muchos de ellos extremadamente exigentes, el Leopard 2 es el mejor tanque que hay en el mercado.

Lo que no es objeción para proclamar al M-1 como un excelente carro de combate, creo que el mejor que ha tenido EEUU en su historia.-comparando cada carro norteamericano con el estandar del momento-.
Tampoco el Merkava tiene nada que envidiar, pero la exigencia israelí de máxima protección lo haría desequilibrado en otro entorno que no sea el de Medio Oriente.

Finalmente, los tanques rusos me parecen equilibrados, pero su bajo costo lo compremeten a la hora de enfrentarse uno a uno con sus rivales.

Saludos
La "Pérfida Albión" se mantenía entre bastidores por todas partes, ofreciendo ánimos y guineas de oro a quién quisiera arriesgar su trono para destruir a su archienemigo.

LEIPZIG 1813
PETER HOFSCHROER

1570. Ultramar mas de 500 mens (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)2001.Tener 3 reseñas (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
Flogger
Alferez
Alferez
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 21 Ago 2007 23:31
Mensajes: 1422
Ubicación: La Muy Fiel y Reconquistadora Ciudad de San Felipe y Santiago de Montevideo
Medallas: 6
Aa_Historicas_prusia (fb)

Re: Arabia Saudí compra armamento ruso

Notapor Ditirambo el Sab 23 Ago 2008 18:38

Saludos;

Me interesa aprender de este tema; así que formulo una pregunta de linea más bien gepolítica y estratégica:

Aparte de Israel, ¿cuales serían las hipótesis de conflicto de Arabia Saudí?, atendida la compra de ese material de guerra.
Lo pregunto con ánimo de estar mejor de informado, ya que Irak dejó de ser una amenaza para Arabia por razones obvias, y no creo que Irán tenga alguna intención militar real hacia los Saudíes, a pesar de la alianza de éstos con EE. UU.

De ahí que no veo otras hipótesis, ya que los países se arman para disuadir a sus eventuales enemigos o para prepararse a obtener objetivos políticos frente a ellos, por vías armadas, a grandes rasgos lo digo, ya que hay muchas otras subaplicaciones de esas máximas.
Cuando dos hombres desean la misma cosa que no pueden gozar juntos, se convierten en enemigos.
...El hombre es el lobo del hombre...

1101.Ganador 1 vez (1)1301.Ganador 1 vez (1)1452.Ganador 2 vez (1)1502.Haber enviado 6 artículos (1)1570. Ultramar mas de 500 mens (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1601.Supera los 1000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2001.Tener 3 reseñas (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3056.Mas de 30 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
Ditirambo
Capitaine
Capitaine
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 07 Jun 2008 18:55
Mensajes: 2200
Ubicación: Puerto Montt en el sur de Chile
Medallas: 15
Chile (cl)

Re: Arabia Saudí compra armamento ruso

Notapor Flogger el Sab 23 Ago 2008 18:56

En un país manejado por una monarquía que tiene tanto dinero que no sabe qué hacer con él;
; que nunca ha manejado qué va a hacer cuando se acabe el petroleo;
; que tampoco ha tratado de convertir a su país en parte del 1º mundo, antes de que vuelvan a pastorear ovejas como única manera de subsistir.

Creo que no hay una racionalidad en sus compras militares.

Saludos
La "Pérfida Albión" se mantenía entre bastidores por todas partes, ofreciendo ánimos y guineas de oro a quién quisiera arriesgar su trono para destruir a su archienemigo.

LEIPZIG 1813
PETER HOFSCHROER

1570. Ultramar mas de 500 mens (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)2001.Tener 3 reseñas (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
Flogger
Alferez
Alferez
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 21 Ago 2007 23:31
Mensajes: 1422
Ubicación: La Muy Fiel y Reconquistadora Ciudad de San Felipe y Santiago de Montevideo
Medallas: 6
Aa_Historicas_prusia (fb)

Re: Arabia Saudí compra armamento ruso

Notapor Tosk el Sab 23 Ago 2008 19:04

Concuerdo con Flogger sobre la falta de racionalidad saudí a la hora de comprar armamento.

En cuanto a las posibilidades de conflicto, sus amenazas no están en Israel, hoy por hoy, pueden ser los extremistas en Yemen, máxime si pueden llegar al gobierno, y el mismo Irán...no olvidemos que Irán siempre ha sido una amenaza a las otras economías del Golfo, incluso (o con más razón) las de los países más pequeños. Pero quizá la amenaza mayor sea interna, y radique en los movimientos extremistas que también operan en Arabia Saudí.
Tosk
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 03 Ago 2005 13:43
Mensajes: 9921
Medallas: 16
Ac_otras_pirata (fn)

Re: Arabia Saudí compra armamento ruso

Notapor Flogger el Sab 23 Ago 2008 19:18

Tosk escribió: Pero quizá la amenaza mayor sea interna, y radique en los movimientos extremistas que también operan en Arabia Saudí.


Tengo entendido que el Rey es pro-occidental, pero el resto de la familia no.
y las diferencias vienen ya tienen sus años, por lo menos de la guerra del 91´.


Saludos
La "Pérfida Albión" se mantenía entre bastidores por todas partes, ofreciendo ánimos y guineas de oro a quién quisiera arriesgar su trono para destruir a su archienemigo.

LEIPZIG 1813
PETER HOFSCHROER

1570. Ultramar mas de 500 mens (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)2001.Tener 3 reseñas (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
Flogger
Alferez
Alferez
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 21 Ago 2007 23:31
Mensajes: 1422
Ubicación: La Muy Fiel y Reconquistadora Ciudad de San Felipe y Santiago de Montevideo
Medallas: 6
Aa_Historicas_prusia (fb)

Re: Arabia Saudí compra armamento ruso

Notapor Ditirambo el Sab 23 Ago 2008 23:02

Me hace sentido lo que dice Tosk, pero en complemento con lo de Irán, es decir, el frente interno más extremista apoyado por Irán, ese podría ser el escenario de complicación más probable a esta Monarquía, que como se ha afirmado acertadamente, vive mucho el presente sin visualizar el futuro.
-O cuando se les acabe o se logre sustituir el petróleo en el mundo, lo que ya no se observa tan lejano.
No se me ocurre que más podría darle ese desierto a Arabia, si no se preparan su futuro es muy incierto, salvo que sea negocio vender arena y rocas.... :-b :-b :-b

Para el monarca, tal vez el futuro sea en ese incierto porvenir, un exilio dorado quien sabe donde :-
Cuando dos hombres desean la misma cosa que no pueden gozar juntos, se convierten en enemigos.
...El hombre es el lobo del hombre...

1101.Ganador 1 vez (1)1301.Ganador 1 vez (1)1452.Ganador 2 vez (1)1502.Haber enviado 6 artículos (1)1570. Ultramar mas de 500 mens (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1601.Supera los 1000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2001.Tener 3 reseñas (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3056.Mas de 30 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
Ditirambo
Capitaine
Capitaine
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 07 Jun 2008 18:55
Mensajes: 2200
Ubicación: Puerto Montt en el sur de Chile
Medallas: 15
Chile (cl)

Re: Arabia Saudí compra armamento ruso

Notapor APV el Dom 24 Ago 2008 23:05

salvo que sea negocio vender arena y rocas....

En realidad hace unos años Arabia importó toneladas de arena desde Escandinavia porque la suya es demasiado fina para servir para las desaladoras.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

1101.Ganador 1 vez (1)1501.Haber enviado 3 artículos (1)1559.Haber superado 10.000 pos (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2007.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3061.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
APV
Primo Maresciallo dell'Impero
Primo Maresciallo dell'Impero
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 11 Abr 2006 22:46
Mensajes: 12011
Medallas: 8
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: Arabia Saudí compra armamento ruso

Notapor Scheer el Lun 25 Ago 2008 8:10

con el dinero que genera el petroleo solo con invertir en otros países van mas que sobrados...en día que se queden sin petroleo, hambre lo que se dice hambre no van a pasar precisamente :)
A los idealismos franceses sin significado, Libertad, Igualdad y Fraternidad, les oponemos las tres realidades alemanas: Infantería, Caballería y Artillería.

3002.Haber superado 500 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Scheer
Sturmscharfuhrer
Sturmscharfuhrer
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 25 Ago 2005 14:48
Mensajes: 1018
Medallas: 2
A_España_Cataluña (eq)

Re: Arabia Saudí compra armamento ruso

Notapor Flogger el Lun 25 Ago 2008 13:41

Quienes no van a pasar hambre, estimado Scheer?
Supongo que estás pensando en la Familia Real.

Pero lo mismo pasó en Zaire y su lider Mobutu, que murió de cancer con una riqueza "personal" de 5.0000 millones de dólares. >--
Zaire, uno de los países con mayor pobreza del mundo. Uno de los países más ricos en petroleo, diamantes, uranio (?), etc.

Si tuviera que explicarle esto a alguien de otro mundo, no me entendería...
El ser humano es tan egoista y ambicioso. :-...

Saludos
La "Pérfida Albión" se mantenía entre bastidores por todas partes, ofreciendo ánimos y guineas de oro a quién quisiera arriesgar su trono para destruir a su archienemigo.

LEIPZIG 1813
PETER HOFSCHROER

1570. Ultramar mas de 500 mens (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)2001.Tener 3 reseñas (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
Flogger
Alferez
Alferez
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 21 Ago 2007 23:31
Mensajes: 1422
Ubicación: La Muy Fiel y Reconquistadora Ciudad de San Felipe y Santiago de Montevideo
Medallas: 6
Aa_Historicas_prusia (fb)

Re: Arabia Saudí compra armamento ruso

Notapor Scheer el Lun 25 Ago 2008 14:25

digamos que si eres saudí llevas muchos años con inmejorables condiciones para educar a tus hijos con buenos estudios y prespectivas...eso suponiendo que no eres richachón, una persona "normal" vamos...

El día que se les acabe el petroleo, los ciudadanos de esos países no van a quedarse como antes de descubrirlo: criando cabras y dátiles.

Otra cosa será que pasa con los miles de empleados extranjeros que les hacen el trabajo "sucio"...pero los saudís como tal? por poco listos que sean....
A los idealismos franceses sin significado, Libertad, Igualdad y Fraternidad, les oponemos las tres realidades alemanas: Infantería, Caballería y Artillería.

3002.Haber superado 500 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Scheer
Sturmscharfuhrer
Sturmscharfuhrer
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 25 Ago 2005 14:48
Mensajes: 1018
Medallas: 2
A_España_Cataluña (eq)

Re: Arabia Saudí compra armamento ruso

Notapor TEMISTOCLES el Lun 25 Ago 2008 15:58

Aparte de Israel, ¿cuales serían las hipótesis de conflicto de Arabia Saudí?, atendida la compra de ese material de guerra.


Compañero Ditirambo, ante la pregunta que haces hay que recordar que los saudíes exportan el wahabismo, (una rigorosa forma de ver el Islam) y que las repúblicas musulmanas del Cáucaso han sido su objetivo. En este sentido, el estrechamiento de relaciones de Rusia con este país puede constituirse en un factor activo para la resolución del problema checheno, pero también para condicionar los movimientos islamistas en el centro de Asia, área que Rusia sigue considerando de influencia propia. Rusia intentaría conseguir que se que el gobierno saudí asuma el problema checheno como una cuestión interna rusa, aunque contrasta con la visión de parte de la sociedad, que es partidaria de la intervención a favor de los chechenos rebeldes. En cierta medida, el Kremlin puede pretender que el gobierno saudí se constituya en un instrumento que contribuya a eliminar, o al menos a no incentivar, el conflicto checheno.

http://www.realinstitutoelcano.org/wps/ ... DT+12-2007

SALUDOS!!!
QUI MORI DIDICIT, SERVIRE DEDIDICIT. "QUIEN SABE MORIR, NO SE RESIGNA A SERVIR"

Avatar de Usuario
TEMISTOCLES
Stabsgefreiter
Stabsgefreiter
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 22 Jun 2007 19:43
Mensajes: 187
Ubicación: GRANADA
A_España (es)

Re: Arabia Saudí compra armamento ruso

Notapor jmunrev el Lun 25 Ago 2008 17:50

¿estara Arabia Saudita pensando en Iraq tras la retirada de EE.UU.?

¿Un escenario de retirada de EE.UU de Iraq seguido de una guerra civil en iraq en la que los chiies irquies se hacen con el poder y se convierten en una amenaza para arabia que ya no cuenta con el apoyo USA?
"Yo soy un marino hijo de España, pero, desgraciadamente, hay muchos oficiales que son hijos de Drake".
Almirante Montero, Armada de Chile.

1302.Ganador 2 veces (1)1501.Haber enviado 3 artículos (1)1557.Haber superado 6000 post (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1602.Supera los 2000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2008.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
jmunrev
General de Ejercito
General de Ejercito
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 08 Jun 2007 15:27
Mensajes: 8252
Ubicación: Septem Fratres
Medallas: 10
Espana_napoleonic (xf)

Anterior

Volver a Conflictos Militares Hoy

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 102 invitados