MONUC - ¿Dimisión o Espantada?

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betiquer
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MONUC - ¿Dimisión o Espantada?

Mensaje por betiquer »

Leido en http://blogs.periodistadigital.com/tiza ... -#comments" onclick="window.open(this.href);return false;


El general Díaz de Villegas dimite como comandante de la misión de la ONU en el Congo

"El comandante de la Misión de la ONU en República Democrática del Congo (MONUC), el general de brigada español Vicente Días de Villegas, ha presentado su dimisión "por motivos personales" tan sólo siete semanas después de asumir el cargo, según anunció hoy Naciones Unidas, mientras el este del país africano registra nuevos enfrentamientos.

El general del Ejército de Tierra español "ha indicado que por razones personales no será capaz de continuar con su cargo como estaba previsto", indicó la portavoz de la ONU, Michele Montas, desde Nueva York, sin dar más detalles.

La designación del general Díaz de Villegas como comandante de la MONUC se anunció el pasado 9 de septiembre.

La misión de la ONU, de 17.000 hombres, es la mayor fuerza de mantenimiento de paz en el mundo en la actualidad. La dimisión se produce mientras los insurgentes tutsis avanzan hacia la ciudad estratégica de Goma, en el este del país, tras lanzar una nueva ofensiva el fin de semana.

Montas precisó que el departamento de mantenimiento de paz de la ONU está buscando un sustituto para Díaz de Villegas lo antes posible, y que entretanto el general ghanés Ishmeel Ben Quartey ocupará el cargo de comandante en funciones.

Por otra parte, Montas dijo que el secretario general de la ONU, Ban Ki Moon, está muy preocupado por el deterioro de la situación en el este de la RDC y pidió al Gobierno y las autoridades provinciales que hagan todo lo posible para restaurar la calma.
"

En muchos sitios se achaca la dimisión del General español a las supuestas y gravísimas tramas de corrrupción en esta misión de la ONU, así como a otros aspectos muy negativos de esta misión como violaciones, tráfico de armamento y de influencias, desvío de ayuda humanitaria, ... todo ello por parte de los cascos azules desplegados en la zona. :dpp:
A mí no me extrañaría nada. Pero por otro lado también me pregunto si el General no se habrá visto sobrepasado por la situación y con la dimisión intenta ocultar su incapacidad para dirigir la MONUC; por otra parte una misión muy peligrosa, compleja y complicada.

Saludos.


¿Qué opinais tanto de la dimisión como de sus posibles motivos?


Saludos.


"Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de burla" (Demócrito)

"Cuando adviertas que para producir necesitas la autorización de quienes no producen nada; cuando compruebes que el dinero fluye hacia quienes trafican no con bienes sino con favores; cuando percibas que muchos se hacen ricos por el soborno y las influencias más que por el trabajo, y que las leyes no te protegen contra ellos, sino que, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra ti; cuando repares que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un sacrificio personal, entonces podrás afirmar sin temor a equivocarte que tu sociedad está condenada." (Alissa Zinovievna Rosenbaum)
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Re: MONUC - ¿Dimisión o Espantada?

Mensaje por Satur »

A mi me parece (a falta de certezas sólo puedo especular) que se ha visto en un caso parecido al que comentabamos sobre los holandeses en los Balcanes viewtopic.php?f=68&t=15077" onclick="window.open(this.href);return false; y ante la imposibilidad de cumplir la misión se ha borrado de la lista. Si encima es cierto todo lo que comentas, razón de más :(
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
LAO TSE.

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Re: MONUC - ¿Dimisión o Espantada?

Mensaje por resino »

betiquer escribió:
"El comandante de la Misión de la ONU en República Democrática del Congo (MONUC), el general de brigada español Vicente Días de Villegas, ha presentado su dimisión "por motivos personales"
Generalmente ese argumento se suele utilizar para encubrir el verdadero motivo de una dimisión (en cualquier ambito).

Betiquer, tienes alguna fuente para chequear la información de los delitos cometidos por los soldados de la ONU? para investigar un poco.

Saludos.
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Re: MONUC - ¿Dimisión o Espantada?

Mensaje por jmunrev »

Ya va siendo hora de desmitificar las misiones ONU. Se presentan como paradigma de solidaridad y fraterninad cuando la mayoria de los paises que aportan tropas no saben ni el significado de estado de derecho. La corrupción campa a sus anchas y es un despilfarro de dinero, ¿han resuelto algun conflicto? (Corea no cuenta, la bandera ONU era una coartada)
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Re: MONUC - ¿Dimisión o Espantada?

Mensaje por satrack »

Aqui tienes un ejemplo resino:
http://www.larioja.com/20080814/mundo/a ... 80814.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Además de esto tambien hay casos de venta de armas a los rebeldes por parte de soldados indios y paquistanies.

Os recomiendo el articulos del GEES sobre la utilidad de la ONU, destaco la conclusion:
La dimisión del general Díaz de Villegas ha sacado a la luz la olvidada, difícil y peligrosa situación que vive desde hace más de una década la República Democrática del Congo, que nos dará mas disgustos en el futuro. Pero también ha vuelto a poner en evidencia a Naciones Unidas, por la ineficacia de sus mandatos y de sus resoluciones, por ser incapaz de garantizar la paz y la estabilidad, por ser una organización corrupta donde hay cabida para todo tipo de gobiernos antidemocráticos y por no dejar sitio a aquellas pocas personas que todavía desean hacerlo bien. Nosotros cada vez lo tenemos más claro. Si es incapaz de cambiar, quizá sea mejor que desaparezca.
(La negrita es mia)
Y como dice jmunrev, ¿alguien sabe que la ONU haya servido alguna vez para algo?
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Re: MONUC - ¿Dimisión o Espantada?

Mensaje por Tosk »

La Misión más exitosa hasta ahora ha sido en Camboya, igual a coste de vidas humanas, y con una situación menos compleja en África. Pero es que tampoco pienso que las Misiones ONU sirvan para algo, y eso que tengo familiares, amigos y conocidos que han participado en todas o casi todas a la fecha.

A no ser que el mandato cambie.
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Re: MONUC - ¿Dimisión o Espantada?

Mensaje por betiquer »

resino escribió:
betiquer escribió:
"El comandante de la Misión de la ONU en República Democrática del Congo (MONUC), el general de brigada español Vicente Días de Villegas, ha presentado su dimisión "por motivos personales"
Generalmente ese argumento se suele utilizar para encubrir el verdadero motivo de una dimisión (en cualquier ambito).

Betiquer, tienes alguna fuente para chequear la información de los delitos cometidos por los soldados de la ONU? para investigar un poco.

Saludos.

Las fuentes son las que todos podemos leer tanto en prensa escrita y publicada como la prensa digital. Hay muchas, aunque la mayoría de ellas dicen "se oye, se dice, se comenta, ...". Yo me he limitado a daros a conocer la noticia y a intentar abrir un debate sobre esa situación, sus causas y sus posibles consecuencias: para la nación en conflicto y sus habitantes, para el General dimisionario, para la ONU, para España y su Ejército, etc.

Un artículo interesante sobre éste tema que acabo de leer dice entre otras cosas:

Algunas claves para entender lo que está pasando en la R. D. del Congo
"La información de nuestros contactos locales dan pistas para entender algunos aspectos. Nos comunican que hay muchos testimonios de personas que han visto a cascos azules transfiriendo armamento a las tropas de Nkunda –es decir a aquellas que están atacando a la población local y los cascos azules están entre otras cosas para proteger a los civiles de las torturas, violaciones y asesinatos de las tropas de Nkunda-. Otros testimonios son de personas que han visto a cascos azules traficando con oro y otros minerales de alto valor. Cargando helicópteros de la MONUC de minerales, helicópteros cuyo destino era la fronteriza Ruanda (y Ruanda es quien ha creado y mantiene a Nkunda). Otros asuntos similares son relativos a abusos sexuales de cascos azules a niñas. Pero bueno, podría decirse que estos son ejemplos aislados digamos de corrupción de miembros particulares de la MONUC que no tienen que poner en tela de juicio al comportamiento de la misma como tal."

Autor: José García Botía Leído en : http://www.rebelion.org/noticia.php?id=75147" onclick="window.open(this.href);return false;

Saludos.
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Re: MONUC - ¿Dimisión o Espantada?

Mensaje por resino »

Yo no estaba criticando, sólo me interesaba leer más sobre el tema, ya que no lo conocía.
Pido disculpas si alguien se sintió ofendido, o que estaba dudando de lo que decian.
En cuanto tenga un rato voy a ponerme a leer los links, muchas gracias.

Saludos.
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Re: MONUC - ¿Dimisión o Espantada?

Mensaje por betiquer »

Sin pegas compañero. Escribe algo cuando hayas leido los enlaces.

Saludos.
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Re: MONUC - ¿Dimisión o Espantada?

Mensaje por Tosk »

Estuve pensando en otras Misiones de Paz exitosas...Namibia y Mozambique.

Igualmente así la Historia de las Misiones de Paz tiene éxitos contados y varios fracasos rotundos y sonados (Angola, Somalia, Rwanda, Bosnia).
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Re: MONUC - ¿Dimisión o Espantada?

Mensaje por Explorador »

Personalmente yo no prestaría soldados a ninguna misión de la ONU ya que los términos en que se desarrollan, no permiten llevarla a término. Recuerdo que cuando hubo conflicto en Liberia, los casco azules uruguayos lo único que podían hacer cuando les atacaban era huir, ya que no les permitían ni la autodefensa. De ese modo no se puede hacer nada, mas que alimentar la corrupción. Ya se sabe "Se llama Cojo, pero no manco".
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Re: MONUC - ¿Dimisión o Espantada?

Mensaje por Tosk »

Explorador, los uruguayos llevaron sólo unos pocos Observadores a Liberia, el grueso de las tropas las proporcionaron varios países africanos, Ghana en su mayor contingente.

Pero eso no quita que a veces la ONU debe ser rápida a la orden de modificar el mandato, para que los Cascos Azules hagan algo más que defenderse, y sea una efectiva fuerza de interposición. Hoy una Compañía del Ejército Uruguayo se ha limitado a ocupar una colina, estableciendo un PC, apoyado por efectivos de Sudáfrica y helicópteros de la India. Pero no más que eso.

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Re: MONUC - ¿Dimisión o Espantada?

Mensaje por Explorador »

Independientemente del número que hubiese, para enviar soldados con las manos atadas por normas estúpidas mejor que no los envíen. A mi modo de ver parece que en África siempre se entra de puntillas y de mala gana. Cuando luego venga cientos pidiendo asilo, contando historias de matanzas será demasiado tarde.
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Re: MONUC - ¿Dimisión o Espantada?

Mensaje por resino »

Gran Bretaña quiere mandar tropas al Congo, para tratar de detener las matanzas:
LOS CHOQUES ENTRE ETNIAS RIVALES EN EL CORAZON DE AFRICA
Gran Bretaña analiza enviar tropas al Congo
Su canciller viajó a Goma. Busca contener la masacre de civiles en ese país.

Los cancilleres de Francia, Bernard Kouchner, y del Reino Unido, David Miliband, arribaron ayer a Kinshasa, capital de la República Democrática del Congo, para reunirse con el presidente Josef Kabila y analizar una posible solución a la renovada masacre que ensangrenta a ese país con los choques entre tutsies y hutus, dos etnias históricamente rivales.

Kouchner y Miliband se trasladaron luego a Goma, para tener una impresión de primera mano sobre la situación humanitaria allí, donde 250.000 refugiados necesitan ayuda urgente ante los asesinatos en masa, persecusiones y violaciones que han denunciado organizaciones humanitarias. Una solución analizada en ambas capitales es la posibilidad de que Londres envíe tropas, según dijeron voceros en la capital británica.

Las tropas del rebelde Laurent Nkunda, de la etnia tutsi, acusan al ejército nacional congoleño, que responde al presidente Joseph Kabila, de apoyar -en el este del país- a los rebeldes de la etnia hutu de Ruanda, que participaron del genocidio ruandés de 1994. Kabila niega los cargos y acusa a Ruanda de apoyar a Nkunda. El eje del conflicto es la posesión de la tierra y otras demandas ancestrales.

Portavoces de Londres han declarado que, de fracasar las gestiones diplomáticas, el despliegue de soldados europeos podría ser una alternativa. Pero hay intentos de estabilizar una situación que, según Francia, ha producido "una masacre como no hubo nunca posiblemente en toda Africa", según dijo el canciller de París.

El presidente del Congo y su similar del país vecino, Ruanda, Paul Kagame, se comprometieron a participar en una cumbre de paz para poner fin al conflicto, informó la BBC.

Los cancilleres Kouchner y Miliband, luego de hablar con Kabila, se trasladaron a Goma, para tener una impresión de primera mano sobre la situación humanitaria en la zona. Allí se estima que hay unos 250.000 refugiados que necesitan ayuda urgente. Las tropas del general rebelde Nkunda se encuentran a las puertas de Goma, que es capital provincial de la región de Kivu Norte. Los esfuerzos diplomáticos de los ministros europeos incluirán una reunión con el presidente Kagame de Ruanda, en Kigali. El gobierno congoleño acusa a Kagame de apoyar a los rebeldes de Nkunda, que hace pocos días declaró una tregua unilateral. Las tropas de Nkuda justifican su lucha en la defensa de los tutsis congoleños. En 1994, el régimen hutu, derrocado por Kagame y su Frente Patriótico Ruandés (FPR) asesinó en 100 días a unos 800.000 miembros de la etnia hutu y tutsis moderados.

Según el comisario europeo Michel, Kabila y Kagame se declararon dispuestos a mantener una cumbre regional sobre el conflicto en el este del Congo. Pero el rebelde Nkunda no fue aún invitado a la reunión, que tendría lugar en Nairobi.También habló el titular de la ONU, Ban Ki-moon, quien esta semana viajó a entrevistar a Kagame y a Kabila. Ayer dijo que la situación es "muy amenazadora" e instó a Nkunda al diálogo.

Fuente: Clarín.com
esperemos que no sea para defender la producción de coltán...
Un hilo de Quinto sobre este conflicto y que es el coltán:
Guerra del coltán

Saludos.
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Re: MONUC - ¿Dimisión o Espantada?

Mensaje por Prinz Eugen »

Si no dimisión, despido, por protestar ante tantas irregularidades entre las fuerzas de distintos países que estaban bajo su mando, pero desde luego nunca una espantada. Así por lo menos consigue llamar la atención sobre algo que se les puede ir de las manos a la ONU, y a tiempo para que busquen una solución de inmediato, si es que la tienen, cosa que dudo :- .
Jmunrev escribió:¿han resuelto algun conflicto? (Corea no cuenta, la bandera ONU era una coartada)
Pues sí, sobre todo conflictos menores, como Timor Oriental, Camboya (en especial desminado), Namibia, Liberia, Mozambique, etc..., pero sin olvidar por ejemplo uno que hizo historia, y dentro del mismo Congo, el conflicto de Katanga, donde la ONU tuvo un papel primordial gracias a la activa participación sueca en 1.962-63, o en la propia independencia del Congo en 1.960.

De todas maneras, la misiones ONU sin que haya al menos un país con fuerza suficiente como para, contra viento y marea, mantener a sus fuerzas allí, y que tenga la suficente autonomía de mando como para resolver el conflicto por su cuenta, en general están destinadas al fracaso, sobre todo si además de las propias dificultades que comporta la misión, se inmiscuyen intereses económicos y políticos ajenos que corrompan a parte de los componentes de la misión, o que incluso añadan una banda camuflada entre las fuerzas enfrentadas para atizar más leña al fuego. La ONU por si misma es un organismo inútil, caro de mantener, corrompido en su mayor parte, y un pelele en manos de las grandes potencias que están en el Consejo de Seguridad.

Saludos.
Por el bien del Foro escribe con decoro.
Pobre del sabio que cae en la soberbia, pues no puede ver lo que está al alcance de los niños. Cae así en la peor necedad.
Quien bien tiene y mal escoge, del mal que le venga que no se enoje.
Por la ignorancia nos equivocamos, y por las equivocaciones aprendemos.-Proverbio romano-

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Re: MONUC - ¿Dimisión o Espantada?

Mensaje por betiquer »

Leído en http://es.noticias.yahoo.com/10/2008112 ... 6ab66.html

"El Consejo de Seguridad de la ONU aprobó el jueves de forma unánime el envío de otros 3.000 efectivos de las fuerzas de paz a la República Democrática del Congo para evitar que se produzca una nueva guerra en el este del país."


" ... El embajador de Congo ante la ONU, Atoki Ileka, declaró a los periodistas que le habría gustado un numero mayor, pero que estaba complacido con el incremento.

Ileka indicó que la ampliación sólo marcaría la diferencia si países que contribuyen con tropas eliminaban las restricciones que han dificultado que los comandantes de la MONUC trasladen sus fuerzas a los lugares conflictivos en la provincia de Kivu Norte.

Algunos contingentes nacionales dependían directamente de sus capitales nacionales en lugar de los comandantes del MONUC, agregó, cuyas tropas "tienden a ser renuentes a involucrarse" en combate."

He marcado en negrita otros de los posibles motivos de la dimisión del anterior Jefe Militar de la MONUC.
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Re: MONUC - ¿Dimisión o Espantada?

Mensaje por satrack »

Jo*er, sabia que teníamos un hilo abierto sobre el tema, pero no lo encontre y puse el enlace a la entrevista en el del Clotan.
http://www.elconfidencialdigital.com/Ar ... jeto=18565" onclick="window.open(this.href);return false;
Aqui se dan algunas razones de la dimision y entre otras, que creo la más plausible, la que da betiquer.
Saludos
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Re: MONUC - ¿Dimisión o Espantada?

Mensaje por betiquer »

Para continuar con el tema, ya que ha aparecido en los medios más información:

http://www.tiempodehoy.com/default.asp? ... 2&h=081128

Según "filtraciones", nuestro General se vino debido a la falta de disciplina y lealtad (insubordinación) de algunos mandos subordinados; más concretamente de los jefes de algunos contingentes que anteponen la política exterior de sus paises al objetivo de la O.N.U. para la MONUC, entre ellos India (en Líbano tampoco se han lucido mucho ni lo hacen ahora tampoco). :dpp:
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Re: MONUC - ¿Dimisión o Espantada?

Mensaje por betiquer »

Más información sobre el tema.

Declaraciones del General:

"Como militar profesional que ha mandado tropas en operaciones de combate y mantenimiento de la paz y conocedor de los tristes precedentes de UNPROFOR [la misión de la ONU en Bosnia, que no evitó la matanza de 8.000 varones en Srebrenica] y ONUSOM II [la malograda intervención de EE UU en Somalia], sentí que era mi deber dimitir del mando para llamar la atención y no asumir la responsabilidad de las potenciales consecuencias [de aplicar el Plan de Separación]."

"Sabía que mi decisión no iba a gustarle a nadie. Y pagué un alto precio personal por ella. Pero era mi deber como oficial. Debía sinceridad a mis subordinados y lealtad a mis superiores. No tenía otra elección".


Leído en: http://www.elpais.com/articulo/internac ... iint_1/Tes
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Re: MONUC - ¿Dimisión o Espantada?

Mensaje por Flogger »

Tosk escribió:Estuve pensando en otras Misiones de Paz exitosas...Namibia y Mozambique.

Igualmente así la Historia de las Misiones de Paz tiene éxitos contados y varios fracasos rotundos y sonados (Angola, Somalia, Rwanda, Bosnia).
Katanga y las acciones de los Tunnan suecos?

LA PESADILLA DEL CONGO EN LOS 60
viewtopic.php?f=68&t=5176&p=197674&hili ... ga#p197674" onclick="window.open(this.href);return false;

Saludos
La "Pérfida Albión" se mantenía entre bastidores por todas partes, ofreciendo ánimos y guineas de oro a quién quisiera arriesgar su trono para destruir a su archienemigo.

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Re: MONUC - ¿Dimisión o Espantada?

Mensaje por satrack »

Las razones de la dimision del general Villegas no han terminado de quedar claras al público en general.
Si bien al principio parecían cuestiones de carácter dijeramos "internas" como indisciplina, según estas declaraciones las razones son mucho más de fondo, que vendrían a resumirse en un ¿para que sirve la ONU?
Por poner un pero, tal vez habría sido mejor que el general se fuese dando un portazo y no solamente presentando su informe, aunque quizá en los ambientes profesionales estén suficientemente enterados.
¿Alguien sabe que ha sido del tal Doss?
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Re: MONUC - ¿Dimisión o Espantada?

Mensaje por Tosk »

No sé...con este tema siento que hay "mar de fondo", y que las razones para este gravísimo suceso son más que las que el General Villegas explicita. Estoy leyendo un libro escrito por un exCoronel uruguayo, que es muy interesante. Recién voy por el principio, pero deja bastante mal parada a la ONU en términos de burocracia y gastos excesivos y superfluos en lo no operativo, y "reglas de enfrentamiento" (bueno, reglas de actuación), bastante ridículas que han dejado a los cascos azules en varias oportunidades, atados de pies y manos mientras a su alrededor ocurren barbaridades de todo tipo.

Por otro lado, ya la MONUC es una misión que se está dilatando demasiado en el tiempo...ya más que una fuerza de paz parecería una fuerza de ocupación, y eso no es bueno, pero creo que va de la mano de los terribles problemas internos del país (ya al día en que se vaya la ONU seguro que la guerra civil recomienza). La RD Congo no es un Estado fallido, pero estaría al borde de serlo, así que hay que tener mucho cuidado en como se actúa.

Y otra cosa a destacar: la falta de interés en la participación...la MONUC necesita refuerzos, unos 3000 soldados más, pero hasta ahora ningún país de peso ha querido participar, ni las potencias globales, ni los países que ya están participando.
betiquer escribió:Algunos contingentes nacionales dependían directamente de sus capitales nacionales en lugar de los comandantes del MONUC, agregó, cuyas tropas "tienden a ser renuentes a involucrarse" en combate."
Lo que pasa que hay contingentes de países que tienen intereses reales...sino mirar los chinos...unos 300 soldados combatientes (que no se sabe donde están). Aparte de esto, hay acusaciones contra pakistaníes e indios, que de ser ciertas demuestran que la cosa se le fue de las manos a la ONU hace mucho tiempo.
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cañaytapa
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Re: MONUC - ¿Dimisión o Espantada?

Mensaje por cañaytapa »

Lo de paquistán está claro:

Estos e apuntan a todas las misiones porque los militares paquistaníes tienen mucho poder en el país. Así se apuntan a las juergas de la ONU para cobrar sobresueldos y montarse chanchullos.

Luego ocurren sucesos como Mogadisco, donde los señores de la guerra se apropiaron de un arsenal de los cascos azules "protegido" por paquistaníes pobremente armados.
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Re: MONUC - ¿Dimisión o Espantada?

Mensaje por Tosk »

cañaytapa escribió:Luego ocurren sucesos como Mogadisco, donde los señores de la guerra se apropiaron de un arsenal de los cascos azules "protegido" por paquistaníes pobremente armados.
Hecho vergonzozo si los hubo, demostró a los somalíes la debilidad de la ONU, y a mi modo de ver las cosas, condicionó los hechos durante esa misión. Afortunadamente se ha aprendido de los errores, y (todavía), no hemos vuelto a ver un hecho así.
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DerAdler
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Re: MONUC - ¿Dimisión o Espantada?

Mensaje por DerAdler »

Esperemos que no se vuelva a repetir,en cuanto a la misión de paz en congo (MONUC),y dadas las actuales sircunstancias,no me sorprenderia si en algunos meses los mandos de la operación comienzan a dar señales de un retiro de sus tropas para dejar todo en manos de los propios gobernantes congoleños.

Saludos.
El aterrorizado extranjero las contó cuidadosamente, y probablemente demasiado asustado para mentir, musitó finalmente: -Sobra una.

Vlad le contestó: -Tu honradez te ha salvado. Si hubieras intentado quedártela, habrías acabado en la estaca más alta, junto con éstos
.
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