Guerra civil en Libia

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Guerra civil en Libia

Notapor virtusfidelitas el Dom 27 Feb 2011 18:13

Como parece que ese está complicando la situación en Libia y Gadafi no se rinde, abro este hilo para seguir la evolución de lo que es ya desde hace una semana una guerra civil.

Según las últimas informaciones se ha producido la primer acto de internacionalización del conflicto.El presidente de Zimbabue, Robert Mugabe, ha enviado a tropas mercenarias a Libia en apoyo de su viajo aliado, el coronel Muamar el Gadafi según el diario Sunday Times.

Asimismo,parece confirmarse que a pesar de la pérdida de Zawiya, las tropas leales a Gadafi han lanzado un contraataque contra la misma ciudad de Zawiya y contra la ciudad de Misrata, en un intento de conectar Trípoli con Sirte.
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Re: Guerra civil en Libia

Notapor virtusfidelitas el Dom 27 Feb 2011 18:38

Situación actual:

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Re: Guerra civil en Libia

Notapor Tirador el Dom 27 Feb 2011 19:45

Gadafi aguantara mientras tenga dinero, en el momento en que se quede sin recursos, acabara colgado de una farola, o algo peor...
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...

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Re: Guerra civil en Libia

Notapor Antigono Monoftalmos el Dom 27 Feb 2011 20:09

virtusfidelitas escribió:El presidente de Zimbabue, Robert Mugabe, ha enviado a tropas mercenarias a Libia en apoyo de su viajo aliado, el coronel Muamar el Gadafi según el diario Sunday Times.

¿Y cómo piensa enviarlos?, porque de Zimbabwe a Libia hay una tirada larga :pre:
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
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Re: Guerra civil en Libia

Notapor Panzerfaust el Dom 27 Feb 2011 21:11

Esperemos que el caso de Libia no termine como Iran o Irak, todo el mundo se alegro cuando las dictaduras de Palevi y Saddam Hussein cayeron, sim embargo el ambiente politico posterior resulto ser mucho mas caotico y peligroso para Occidente.
..Cada vez que escucho la palabra cultura le quito el seguro a mi Browning.
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Re: Guerra civil en Libia

Notapor APV el Dom 27 Feb 2011 21:13

Puede ser por avión.

Tirador escribió:Gadafi aguantara mientras tenga dinero, en el momento en que se quede sin recursos, acabara colgado de una farola, o algo peor...

Pues hablan de 1.000 a 2.000 dolares por día (se dice 2.000 a 8.000 los pilotos extranjeros ¿ucranianos, rusos?).
Si tiene 6.000 mercenarios, supone unos 6 a 12 millones al día.

En función del capital disponible podrá pagarlos más o menos tiempo.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

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Re: Guerra civil en Libia

Notapor Tosk el Dom 27 Feb 2011 21:26

Antigono Monoftalmos escribió:
virtusfidelitas escribió:El presidente de Zimbabue, Robert Mugabe, ha enviado a tropas mercenarias a Libia en apoyo de su viajo aliado, el coronel Muamar el Gadafi según el diario Sunday Times.

¿Y cómo piensa enviarlos?, porque de Zimbabwe a Libia hay una tirada larga :pre:


No dudo que con Il-76 de su Fuerza Aérea, o charteados...ya lo hizo durante las guerras del Congo.
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Re: Guerra civil en Libia

Notapor Antigono Monoftalmos el Dom 27 Feb 2011 21:45

Tosk escribió:
Antigono Monoftalmos escribió:
virtusfidelitas escribió:El presidente de Zimbabue, Robert Mugabe, ha enviado a tropas mercenarias a Libia en apoyo de su viajo aliado, el coronel Muamar el Gadafi según el diario Sunday Times.

¿Y cómo piensa enviarlos?, porque de Zimbabwe a Libia hay una tirada larga :pre:


No dudo que con Il-76 de su Fuerza Aérea, o charteados...ya lo hizo durante las guerras del Congo.

Gracias por la aclaración :Bravo
La duda ahora es si lo permitirá la OTAN y la UE; no me parece que les vaya a gustar que Mugabe mete baza en Libia.
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Re: Guerra civil en Libia

Notapor Tosk el Dom 27 Feb 2011 21:49

No hay de qué amigo...el tema que prácticamente sobrevuela territorio "amigo": Congo, Sudán...sólo Zambia puede ponerse en contra (si es que pone) pero no creo que tenga muchos medios.
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Re: Guerra civil en Libia

Notapor virtusfidelitas el Dom 27 Feb 2011 23:20

La cosa se está complicando más...
Estados Unidos ya está insinuando una posible intervención y ha contactado con las fuerzas rebeldes.Por otra parte,el presidente de Nicaragua Daniel Ortega ha apoyado públicamente a Gadafi...aún no sabemos si con algo más. Lo mismo sucede con el presidente de Venezuela Hugo Chávez.Gadafi no está tan solo como en un principo se pensaba. No me extrañaría que Gadafi recibiera apoyo económico para seguir manteniendo y contratando mercenarios con los que compensar las deserciones en su ejército.
Mientras en Libia a pesar de la victoria rebelde en Zawiya, parace confirmarse que es una victoria precaria y que esta ciudad está completamente cercada por fuerzas blindadas leales a Gadafi. Da la impresión que el arrollador impulso rebelde de los primeros días se está frenando.
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Re: Guerra civil en Libia

Notapor Panzerfaust el Dom 27 Feb 2011 23:55

Ortega y Chavez son dos XXXXXXX que no tiene ninguna influencia, ¿ acaso van a enviar tropas para ayudar a Muanmarr? :roll:

NOTA DEL MODERADOR: Seguro que hay otra palabra que no resulte tan fuerte. La crítica es admisible pero no el desprecio. Gracias.
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Re: Guerra civil en Libia

Notapor Satur el Lun 28 Feb 2011 8:25

Virtus, ¿recuerdas la fuente de dónde sacaste el mapa? :D
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
LAO TSE.

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Re: Guerra civil en Libia

Notapor frates milites el Lun 28 Feb 2011 8:35

Por muy compleja que sea la situación en libia no creo que se llegue a una guerra civil...a día de hoy se debería considerar como la revolución libia...en la que poco a poco la gente, antiguos políticos del régimen y militares se van uniendo....si sigue así en breve terminará todo sin necesidad de que ninguna fuerza extranjera entre a "sangre y fuego"....la situación no creo que sea ni comparable con irak o afganistán...

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Re: Guerra civil en Libia

Notapor virtusfidelitas el Lun 28 Feb 2011 9:23

Satur escribió:Virtus, ¿recuerdas la fuente de dónde sacaste el mapa? :D


Perdón, adjunto la fuente:

http://www.elpais.com/graficos/internac ... int_1/Ges/
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Re: Guerra civil en Libia

Notapor virtusfidelitas el Lun 28 Feb 2011 9:41

Se confirma que las fuerzas leales a Gadafi han cercado a los rebeldes en Zawiya. Parece ser que unos 2000 hombres con apoyo de blindados han rodeado la ciudad y los rebeldes esperan un ataque en las próximas horas.
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Re: Guerra civil en Libia

Notapor Lee el Lun 28 Feb 2011 9:49

Si desembarcaran los marines en Trípoli se podría considerar una recreación?

Qué imagen más idílica, los marines desembarcando mientras cantan su himno: "Desde las costas de Trípoli...."
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Re: Guerra civil en Libia

Notapor satrack el Lun 28 Feb 2011 11:13

Lo que más me sorprende es hasta que punto se puede cegar la gente.

Cuando empezaron las protestas todo el mundo creia que Gadafi caería. Si es cierto que ha robado lo que ha robado y que tiene dinero escondido por medio mundo ...

Co*o, pues largate, tienes regímenes amigos y dinero a espuertas.

En vez de eso se dedica a bombardear a la población, bombardear, no reprimir duramente, no que la policia dispare a los manifestantes, malo de por si, pero dentro de las medidas mas o menos habituales por los tiranozuelos, pero BOMBARDEAR ...

Ahora es imposible que acabe de otro modo que colgado de una farola o en el mejor de los casos delante del Tribunal Internacional de la Haya.

En fin, que cada dia entiendo menos al mundo
"Yo hoy no mojo la pólvora, volaremos antes" Victoriano Sánchez Barcáiztegui

En el nombre de Dios todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo autor y supremo legislador de la sociedad...

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Re: Guerra civil en Libia

Notapor frates milites el Lun 28 Feb 2011 11:19

En la parte Oriental de Libia los rebeldes tienen mas controlada la situación..
Respecto a lo que dice virtus, el País dice que Zauiya está en manos rebeldes..

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Re: Guerra civil en Libia

Notapor Lee el Lun 28 Feb 2011 11:21

La erótica del PODER, amigo Satrack.

Ayer en El Pais había todo un monográfico sobre Gadafi que relataba toda sus andanzas y cómo todos opinaban que será como un "Nerón" que acabará su vida a sangre y fuego. Aunque lo que me hizo reflexionar es cómo somos los "civilizados occidentales". Mientras nos llegue el petróleo a un precio razonable, ni nos procupamos cómo va degenerando el sátrapa del lugar. Y cuando ya es irreversible, me encanta la velocidad con la que reaccionamos.
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Re: Guerra civil en Libia

Notapor jmunrev el Lun 28 Feb 2011 12:28

Sabemos todo de Gadaffi pero,...sabemos algo de los rebeldes? Sabemos quienes son o que quieren? Sabemos si son mejores que Gadaffi?
No se porque la gente tiende a creer que el enemigo de un dictador es un democrata, normalmente es otro dictador.
"Yo soy un marino hijo de España, pero, desgraciadamente, hay muchos oficiales que son hijos de Drake".
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Re: Guerra civil en Libia

Notapor Lee el Lun 28 Feb 2011 12:37

Esto dice mucho de la situación en la que quedará Libia:

Así, un alto mando del Ejército en Benghazi, bastión de los manifestantes, el general Ahmed el Gatrani, ha ofrecido apoyo a los habitantes capitalinos.

"Nuestros hermanos en Trípoli dicen. 'Estamos bien, no necesitamos ayuda'. Pero si ellos la necesitaran, nosotros estaríamos dispuestos a movernos", aseveró el militar


Con un sistema tribal, pocas oportunidades puede haber para que se cree una democracia. Y las "democracias árabes" son muy peculiares.
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Re: Guerra civil en Libia

Notapor virtusfidelitas el Lun 28 Feb 2011 12:47

frates milites escribió:En la parte Oriental de Libia los rebeldes tienen mas controlada la situación..
Respecto a lo que dice virtus, el País dice que Zauiya está en manos rebeldes..
saluten

Zawiya está en manos rebeldes pero rodeada por fuerzas leales a Gadafi...es probable que en las próximas horas se produzcan nuevos combates en esta zona.

Los rebeldes parece que han derribado 2 helicópteros de las fuerzas de Gadafi en Misrata. Son las primeras noticias que llegan de combates en esta ciudad desde que este fin de semana se conociera que Gadafi había enviado tropas para intentar reconquistar la ciudad.

Respecto al tema ¿quiénes son los rebeldes? creo que estamos ante una pregunta de difícil respuesta dada la variada configuración tribal de Libia y por supuesto no debemos olvidar la, para mi, segura actuación de agentes externos.
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Re: Guerra civil en Libia

Notapor Antigono Monoftalmos el Lun 28 Feb 2011 15:59

jmunrev escribió:Sabemos todo de Gadaffi pero,...sabemos algo de los rebeldes? Sabemos quienes son o que quieren? Sabemos si son mejores que Gadaffi?
No se porque la gente tiende a creer que el enemigo de un dictador es un democrata, normalmente es otro dictador.

Hombre, peor que Gadaffi no puedo imaginarmelos; no sabemos mucho pero conociendo la clase política del país será un partido similar al Baaz sirio o iraquí...claro que también se comenta estos días la posibilidad de que la casa real libia reclame el trono. Lo que es descartable es que sean islamistas al estilo talibán, la estructura tribal libia lo impide.
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
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Re: Guerra civil en Libia

Notapor Felix_Feito el Lun 28 Feb 2011 16:36

A mi me ha llamado mucho la atención una imagend e hoy del publico... los supuestos rebeldes armados eran unos tios, dos sin armas, uno con una botella de agua, otro con una pistola... y el mas amenazador lelvaba una tunica sobre una cazadora, una canana de caza sin un solo cartucho en la que llevaba atravesado un hacha( no de guera, tribal ni nada, un hacha comercial) y una escopeta de caza en cada mano... Jeremias Jhonson?( tambiene s verdad que hay fotos de revolucionarios con kalash y cosas de esas)
¡Pero no dispares más, hombre, que le vas a dar a alguien!

Dicho desde una trinchera republicana a otra nacional. Y pararon...

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Re: Guerra civil en Libia

Notapor virtusfidelitas el Lun 28 Feb 2011 18:52

Mientras las potencias occidentales deciden qué hacen...un avión de las fuezas leales a Gadafi ha bombardeado varios depósitos de armas en poder los rebeldes en el Este de Libia. Parece ser que se están produciendo combates en la zona de Misrata. Sigue sin haber datos fiables de muertos y heridosy mucho me temo que así seguirán las cosas por mucho tiempo.Sí hay datos en cambio del número de refugiados que está originando el conflicto, la ONU afirma que más de 100.000 personas han huido ya de Libia.
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Re: Guerra civil en Libia

Notapor virtusfidelitas el Lun 28 Feb 2011 19:16

Unas imágenes de los rebeldes:


Imagen


Imagen


Imagen
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Re: Guerra civil en Libia

Notapor apatrida el Lun 28 Feb 2011 21:23

Hay que tener en cuenta a los analistas que alertan sobre las revueltas en el mundo arabe y sobre todo en el norte a Africa, las cuales pueden influir en Europa, sobre todo si caen en el islamismo. La consecuencia mas inmediata seria un exodo masivo. Suponiendo el peor de los casos ¿Como piensan ustedes que se desenvolverian los acontecimiento con respecto a Europa y los paises que estamos mas cercanos al magreb?

Aqui la noticia sobre esta guerra en Libia segun el punto de vista del gobierno de Cuba (otro simpatizante de Gadaffi) la fuente es Cubadebate: http://www.cubadebate.cu/noticias/2011/ ... por-libia/

El Pentágono decidió “reubicar” fuerzas navales y aéreas en la región del Mediterráneo y el norte de África para estar preparado ante cualquier opción u orden que pueda tener que llevar a cabo de manera rápida por la rebelión en Libia, de acuerdo con la agencia EFE

El portavoz del Pentágono, el coronel David Lapan, indicó a la cadena CNN que el Departamento de Defensa está “reposicionando” algunas unidades de las fuerzas navales y aéreas en la región cercana a Libia por si se requiere su intervención, pero no reveló para qué podrían ser necesitadas.

Las Fuerzas Armadas de EEUU tienen una presencia regular en la zona. La sede de la Quinta Flota de la Marina tiene su sede en Baréin.

El Gobierno de EEUU ha dicho que “todas las opciones están sobre la mesa” para lograr que cese la violenta represión en Libia, por lo que también el Pentágono está trabajando en varias opciones y planes de contingencia.

MAS AMENAZAS DE EEUU

Estados Unidos informó hoy en tono amenazante en el Consejo de Derechos Humanos (CDH) de la ONU que tiene abiertas “todas las opciones” respecto a Libia, en alusión indirecta al uso de la fuerza militar.

De acuerdo con Prensa Latina, la secretaria de Estado norteamericana, Hillary Clinton, subrayó en el segmento de alto nivel del CDH en el Palais des Nations de Ginebra que “todas las opciones están sobre la mesa” para derrocar al gobernante libio, Muamar el Gadafi.

Aunque trató de atemperar sus palabras al señalar que desea una rápida transición pacífica hacia la democracia y que cese la violencia, igualmente exigió la dimisión inmediata de Gadafi y pidió a la comunidad internacional la condena unánime.

Fuentes diplomáticas consultadas por Prensa Latina comentaron que al parecer Clinton no solo vino a Ginebra para hablar ante el CDH, sino además con miras a recabar apoyos de sus aliados y presionar a otros países en torno al caso de Libia.
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Re: Guerra civil en Libia

Notapor virtusfidelitas el Lun 28 Feb 2011 23:33

Otro mapa con el resumen de la situación:
Imagen
http://news.nationalpost.com/2011/02/25 ... n-tripoli/
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Re: Guerra civil en Libia

Notapor virtusfidelitas el Mar 01 Mar 2011 9:45

Dato interesante:Idris Yunis, número dos del Estado Mayor rebelde afirma que entre las tropas de Gadafi existen mercenarios de África(dato ya conocido) de Asia y de Iberoamérica.
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Re: Guerra civil en Libia

Notapor virtusfidelitas el Mar 01 Mar 2011 14:41

Los rebeldes de Zawiya han resistido el primer asalto de las tropas leales a Gadafi, aún así la ciudad sigue cercada.
Por otra parte,tropas leales a Gadafi se están concentrando en la zona de Nalut y Wazin, cerca de la frontera tunecina.
Parece que la estrategia de Gadafi pasa por reforzar su dominio en el oeste del país y olvidarse de la zona este. Misrata también ha sufrido el hostigamiento de las fuerzas leales a Gadafi.
El impulso rebelde por ahora parece haberse frenado y es Gadafi el que está tomando la inciativa,aunque sin mucho éxito.
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