Guerra civil en Libia

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Japa
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por Japa »

Ya se sabe, viva Carlos Tercero, mientras le dure el dinero.


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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por APV »

Yo creó que con algunas patrullas aéreas bastaría para que lo que queda de la fuerza aérea libia se abstenga de actuar, nacionales o mercenarios los pilotos no serían tan suicidas de enfrentarse a los estadounidenses con los Su 22, los MiG 21 o 23 (si aún los tienen operativos) o los Mirage F-1 restantes.
Tosk escribió:Esto nos dice la característica principal de los rebeldes, son fuerzas no convencionales, mayormente civiles o policías y pocos soldados.
Igualitas a las milicias de 1936. Pues como no empiecen a organizarse y militarizarse por la vía rápida, recibiendo además armamento vía Egipto, lo veo crudo.
Deberían empezar a organizar un ejército no sólo de voluntarios a tiempo parcial, no despilfarrar los arsenales capturados, y empezar a organizar la ofensiva sobre Sirte.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por Noviscum Deus »

Los dos buques USA camino de Libia son los USS Kearsarge (LHD clase Wasp) y USS Ponce (LPD clase Austin). El Kearsarge lleva 42 helicópteros y entre los dos podrían desembarcar cerca de 3.000 marines. Lo suficiente para inclinar la balanza hacia un lado si la Casa Blanca decide intervenir.

http://news.yahoo.com/s/ap/20110302/ap_ ... s_warships
Como el sastre se sirve de la aguja para juntar retazos, así usé yo de mi espada para unir provincias separadas. Desde que la razón me despuntó, nada me pareció tan odioso como la fragmentación del imperio. Pregunta a mis fronteras si queda algún lugar en poder enemigo. Te contestarán que no; pero si afirmativamente te dijeran, presto allí llegaría enlorigado, empuñando mi espada. Interroga también a los cráneos de los súbditos rebeldes, que brillan a la luz del sol, esparcidos sobre la llanura como calabazas hendidas, te dirán que los he abatido sin descanso.
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por nou_moles »

APV escribió:Yo creó que con algunas patrullas aéreas bastaría para que lo que queda de la fuerza aérea libia se abstenga de actuar, nacionales o mercenarios los pilotos no serían tan suicidas de enfrentarse a los estadounidenses con los Su 22, los MiG 21 o 23 (si aún los tienen operativos) o los Mirage F-1 restantes.
Tosk escribió:Esto nos dice la característica principal de los rebeldes, son fuerzas no convencionales, mayormente civiles o policías y pocos soldados.
Igualitas a las milicias de 1936. Pues como no empiecen a organizarse y militarizarse por la vía rápida, recibiendo además armamento vía Egipto, lo veo crudo.
Deberían empezar a organizar un ejército no sólo de voluntarios a tiempo parcial, no despilfarrar los arsenales capturados, y empezar a organizar la ofensiva sobre Sirte.

Eso mismo llevo yo pensado varios días, me recuerda al 36. Esperemos que la comunidad internacional no haga igual y deje a libia abandonada como hicieron con españa.
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por cañaytapa »

Si la comunidad internacional clama contra Gadafi y sus posesiones en el extranjero, poco le queda.

Si dos buques norteamericanos con marines acaban de cruzar Suez desde el Índico, deben aprovecharse los rebeldes para dar un mensaje único.

Contra lo que muchos piensan, el sistema tribal libio no será gran complicación, pues gran parte de la población es urbana.

Si los rebeldes carecen de preparación, no creo que tarden en llegar efectivos del 10º Grupo de Fuerzas Especiales a echarles una mano.
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por Panzerfaust »

Las fuerzas anti-Qadaffi capturaron un deposito enorme de armas hace 3 dias asi que fusiles, Rpg y demas no deberias faltarles si los saben distribuir bien.
..Cada vez que escucho la palabra cultura le quito el seguro a mi Browning.
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por SusoRail »

Después del apoyo explícito de Chávez a Gadafi ahora sale Fidel haciendo amigos...
Fidel Castro ve «inevitable» una intervención militar de la OTAN en Libia

El ex presidente cubano Fidel Castro considera que, ante la "guerra civil" que está librando Libia, será "inevitable" la intervención militar de la OTAN en esa nación africana con el propósito de aprovechar sus inmensas reservas de petróleo.

http://www.larazon.es/noticia/9717-fide ... n-en-libia
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por Lee »

A mí siempre me ha hecho gracia como se emplea el bulo de que Occidente necesita apoderarse del petróleo. Eso es como decir que las fábricas lácteas quieren apropiarse de las ganaderías.
Quien tiene el control es quien posee las gasolineras o los supermercados. Pero qué bonito le queda a los "demagogos" decir que Occidente pretender apropiarse del petróleo.
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por Sirili »

Por supuesto esa afirmación esconde un buen porcentaje de demagogia, generalmente. Pero también es cierto que en ocasiones eterminadas potencias han buscado el control de las zonas productoras de petroleo para asegurar su suministro (y privar a otras, de paso); en ese caso no hay motivos económicos, pero si razones estratégicas. De hecho las turbulencias norteafricanas tiene a muchos países europeos con el alma encogida, ahora mismo; si esos países pudieran intervenir para garantizar su acceso al crudo estarían mucho más tranquilos, aunque la intervención les costase un ojo de la cara.
¡Ay! ¡Nikal Seyn ha muerto..., ha muerto ante Delhi!
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Sirili escribió:De hecho las turbulencias norteafricanas tiene a muchos países europeos con el alma encogida, ahora mismo; si esos países pudieran intervenir para garantizar su acceso al crudo estarían mucho más tranquilos, aunque la intervención les costase un ojo de la cara.
El problema es el de siempre, que los europeos no se ponen de acuerdo, Gran Bretaña apoya una intervención, pero Francia no, Italia esta entre pinto y valdemoro a verlas venir, y España no sabe no contesta :-
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por apatrida »

Aqui fragmentos de una noticia de Cubaencuentro, a proposito de lo dicho aqui por los compañeros Susorail y Lee:

La Asamblea General de Naciones Unidas suspendió el martes de manera unánime la membresía de Libia en el Consejo de Derechos Humanos del organismo debido a la violencia de las fuerzas libias contra manifestantes...
...El embajador de Venezuela ante la ONU, Jorge Valero, trató de poner la atención sobre Estados Unidos, que dijo se está preparando para tomar ventaja de la situación en el país productor de petróleo del norte de África, para invadirlo y extraer sus recursos energéticos.

“Instamos a todos los países amantes de la paz en todas las regiones del mundo a detener los planes de invasión en contra de Libia, que han sido anunciados descaradamente por el Departamento de Estado y el Pentágono”, declaró.

Valero sostuvo que el propósito de Estados Unidos es claro, que busca apropiarse del vasto potencial de recursos naturales y energéticos que yacen en la tierra del pueblo libio.

Rice respondió molesta, diciendo que “Estados Unidos totalmente rechaza la distorsión fea y deliberada de la delegación venezolana de la política y postura estadounidenses”.

“En un momento en el que esta asamblea está actuando unida en solidaridad con el pueblo libio, es vergonzoso que un estado miembro, cuyos propios antecedentes reprensibles hablan por sí mismos, manipule esta ocasión para propagar mentiras”, agregó.

Hablando con periodistas, posteriormente Rice se refirió a sus propios comentarios del lunes sobre que Gadafi “alucina”.

“Aparentemente hay más de una persona que alucina hablando esta semana”, comentó respecto a Valero.

Si bien no rompieron el consenso, Cuba y Nicaragua, al igual que Venezuela, disputaron la decisión de suspender a Libia.

Periodistas le preguntaron al embajador británico Mark Lyall Grant si el Reino Unido apoyaría un mandato de exclusión aérea de la ONU, una idea que Washington ha dicho es una opción después de que fue planteada por el vice embajador de Libia ante la ONU, Ibrahim Dabbashi, uno de los primeros diplomáticos que criticó a Gadafi y desertó.

http://www.cubaencuentro.com/internacio ... afi-257169
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La verdad de la patria la cantan los himnos: todos son canciones de guerra.
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por SusoRail »

Antigono Monoftalmos escribió:El problema es el de siempre, que los europeos no se ponen de acuerdo, Gran Bretaña apoya una intervención, pero Francia no, Italia esta entre pinto y valdemoro a verlas venir, y España no sabe no contesta :-
Exactamente esa es la política exterior de la UE, así nos brilla el pelo y así nos tienen en consideración en el mundo mundial.

Lo mejor han sido las declaraciones del hijo de Gadifi con respecto a la idea de Chávez ¿las habéis oído?
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por Satur »

Pues no, ¿qué ha dicho?
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
LAO TSE.

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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por SusoRail »

Le contesta esto al defensor de su papi...
El «heredero» de Gadafi se burla del intento de mediación de Chávez

Saif al Islam: «Es como si yo fuera a propiciar un acuerdo en el Amazonas. Están lejos y no tienen ni idea»

http://www.abc.es/20110304/internaciona ... 10304.html
Saludos
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por Lee »

Pues esta vez el "chavaluco" ha dicho una verdad como un templo.
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por SusoRail »

¿Los van a procesar?
El fiscal de La Haya acusa a Gadafi y sus hijos de crímenes de guerra

El fiscal general de la Corte Penal Internacional (CPI), Luis Moreno Ocampo, actuará contra el líder libio Muamar el Gadafi, “alguno de sus hijos” y cuatro altos cargos de su régimen por presuntos crímenes de guerra y lesa humanidad cometidos desde el 15 de febrero en la represión de las protestas en Libia.

http://www.cronica.com.mx/nota.php?id_nota=564104
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por Noviscum Deus »

Los destructores USS Barry y USS Stout (clase Arleigh Burke) que ya estaban en el Mediterráneo darán cobertura antiaérea a los USS Kearsage y USS Ponce. Estaba previsto que los dos buques anfibios llegaran ayer a la bahía de Souda en Creta donde esperan desde el miércoles 400 marines llegados por vía aérea desde su base en Carolina del Norte.

http://www.notiactual.com/ee-uu-posicio ... bia-fotos/

http://www.usatoday.com/news/world/2011 ... ibya_N.htm
Como el sastre se sirve de la aguja para juntar retazos, así usé yo de mi espada para unir provincias separadas. Desde que la razón me despuntó, nada me pareció tan odioso como la fragmentación del imperio. Pregunta a mis fronteras si queda algún lugar en poder enemigo. Te contestarán que no; pero si afirmativamente te dijeran, presto allí llegaría enlorigado, empuñando mi espada. Interroga también a los cráneos de los súbditos rebeldes, que brillan a la luz del sol, esparcidos sobre la llanura como calabazas hendidas, te dirán que los he abatido sin descanso.
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por SusoRail »

Visto lo visto, lo que está claro es que nadie sabe que se va a hacer...
Sobre la mesa la idea de una zona de exclusión aérea en Libia

La salida de Gadafi no será ni tranquila ni rápida. La intervención militar de momento es sólo una opción pero cada vez más real. El reposicionamiento de la flota mlitar estadounidense da idea de que la comunidad internacional se prepara para una posible respuesta rápida.

http://es.euronews.net/2011/03/04/sobre ... -en-libia/
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por Hicks »

virtusfidelitas escribió:La aviación fiel a Gadafi continúa bombardeando posiciones rebeldes en Brega y Ajdabiya.
La cosa por ahora se ha estancado claramente. Gadafi se ha recuperado, pero parece no tener fuerza suficiente para doblegar a los rebeldes. A su vez los rebeldes han perdido la iniciativa y no creo que solos puedan doblegar a Gadafi, por eso están pidiendo reiteradamente la intervención internacional.
Si no hay intervención internacional el conflicto puede durar meses.
Supongo que sera la historia de siempre, Gadafi cuenta con la tecnica, aviación, carros de combate, ejercitos disciplinados, mientras que los rebeldes cuentan con el numero.
Veremos la excusa que pone la comunidad internacional para entrar de lleno (por que si no lo han hecho ya es que la diplomacia exige cautela, ya conocemos a la opinion publica); como se ha mencionado, Gadafi tiene que irse, si o si; por el pueblo Libio y por los intereses occidentales en Libia.
Los pilotos de caza hacen peliculas. Los de bombarderos, historia
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por Lee »

Falta un detalle: Pepinazo de un avión de Gadafi a un hospital (por ejemplo)
Al tiempo que se está negociando con algún "rebelde importante" que permita intervenir.

Seguro es que nadie, ni siquiera USA, va a intervenir sin tener claro quien tomará el vacío de poder. Ni siquiera USA puede permitirse estar en Irak, Afganistán y ahora Libia. Descubrieron muy bien el significado de tribal en Somalia. Aquí para entrar hay que tener muy clara la salida. Y esa es la baza que juega Gadafi, no tiene un oponente claro con cara visible para Occidente.
Ni siquiera se aclaran en Tunez y Egipto, y eso que fue un derrocamiento "pacífico".
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Lee escribió:Descubrieron muy bien el significado de tribal en Somalia. Aquí para entrar hay que tener muy clara la salida. Y esa es la baza que juega Gadafi, no tiene un oponente claro con cara visible para Occidente.
De hecho entre las razones de la intervención mencionadas, Hillary Clinton mencionó la posibilidad de que Libia se transformase en una nueva Somalia, esta vez en pleno Mediterráneo; si la cosa se enquista y empeora puede acabar así. Ya veo a Trípoli convertida en nido de piratas otra vez :-{
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por SusoRail »

Según Europa Press se da por confirmado...

Gadafi recupera el control de Zawiya

Las fuerzas leales al dirigente libio, Muamar Gadafi, han recuperado el control de la ciudad de Zawiya, en el oeste del país, según ha informado la televisión estatal y recoge la cadena británica BBC.

"Las masas y el liderazgo popular en Zawiya se las han arreglado para asegurar la ciudad y arrebatar el control a los elementos terroristas", señaló la televisión estatal, precisando que durante la operación las fuerzas gubernamentales se han incautado de tanques, vehículos blindados y lanzacohetes que tenían los rebeldes.

http://www.europapress.es/internacional ... 70628.html
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por APV »

Mientras en el este los rebeldes están atacando intensamente Ras Lanuf para abrirse paso hacia Sirte.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por APV »

También que ya han avanzado otros 60 Km y tomado Bin Jawad, incluso algunos hablan ya de Harawa, 15 Km más adelante.

En el oeste dos brigadas intentan tomar Al zawiya
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por Satur »

Recuerden poner las fuentes de los mapas que usen.
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por SusoRail »

Los rebeldes preparan el asalto a Sirte, ciudad natal de Gadafi

Gadafi trata de recuperar las ciudades controladas por los rebeldes. Desde primera hora de la mañana está atacando Zawiya –la más próxima a Trípoli- y Rus Lanuf, donde al menos 70 personas han muerto y más de 300 se encuentran heridas.

http://www.cope.es/mundo/05-03-11--los- ... i-233242-1
Y un vídeo de Euronews.
Saludos
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por APV »

Parece que el último Mirage que le quedaba fue derribado.
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

APV escribió:Parece que el último Mirage que le quedaba fue derribado.
Si mal no recuerdo Libia aún posee aviones Mig 23 y Mig 25 vendidos por la URSS en su día, supongo que aún seguirán operativos, aunque no sabría decir en que condiciones :pre:
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por Panzerfaust »

Al escuchar todos esos nombres de ciudades Libias cerca de tripoli no puedo evitar acordarme del avance de Rommel en marzo-abril de 1941. Seguramente le pasa a mas de uno.
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Re: Guerra civil en Libia

Mensaje por nou_moles »

Panzerfaust escribió:Al escuchar todos esos nombres de ciudades Libias cerca de tripoli no puedo evitar acordarme del avance de Rommel en marzo-abril de 1941. Seguramente le pasa a mas de uno.


A mi también me pasa.
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