Guerra en Siria

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Lope72
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Lope72 »

alfavega escribió:Turquía localiza los cadáveres de los dos pilotos del F-4 derribado por Siria
Hay algo aquí que no me ha quedado claro.

Si Turquía localiza los cadáveres de los pilotos y leí en un artículo en la web que ambos estaban en la cabina del RF-4, ¿quiere esto decir que los restos del RF-4 se encuentran en aguas internacionales? ó en caso de que que esté dentro de aguas territoriales sirias, ¿permitieron los sirios que un equipo de búsqueda y rescate entrara a sus aguas territoriales a buscar los restos del avión y sus pilotos?


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Re: Guerra en Siria

Mensaje por armagedoncan »

Lopez 72 escribió:
alfavega escribió:Turquía localiza los cadáveres de los dos pilotos del F-4 derribado por Siria
Hay algo aquí que no me ha quedado claro.

Si Turquía localiza los cadáveres de los pilotos y leí en un artículo en la web que ambos estaban en la cabina del RF-4, ¿quiere esto decir que los restos del RF-4 se encuentran en aguas internacionales? ó en caso de que que esté dentro de aguas territoriales sirias, ¿permitieron los sirios que un equipo de búsqueda y rescate entrara a sus aguas territoriales a buscar los restos del avión y sus pilotos?
Debe ser que han pedido permiso y se ha concedido. Hay un grafico en donde se nos informa que está dentro y una foto de las botas, donde se ve una pantalla por detrás y viene indicada la posición. Que todo eso sea verdad o no, es otra cosa.

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armagedoncan
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por armagedoncan »

Me he fijado que los Sirios tienen una posición militar en el extremo sur del cabo y población Ras al Basit

Area en cuestión:

http://maps.google.es/?hl=gl&ll=35.8263 ... 6&t=h&z=13


Posición militar en el sur del cabo

http://maps.google.es/?hl=gl&ll=35.8503 ... 2&t=h&z=18



Y si nos fijamos unos cientos de metros más al sur, sobre las colinas está esta otra posición:

http://maps.google.es/?hl=gl&ll=35.8349 ... 4&t=h&z=17


Y esta otra no menos interesante:

http://maps.google.es/?hl=gl&ll=35.8124 ... 2&t=h&z=18
Más hacia el Sur.
Aryaman
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Aryaman »

La defección del general Tlass tiene más significación que la de un alto mando, el clan Tlass es un poderos clan sunní, y era el principal apoyo sunní al régimen de Assad, la defección marca un giro en el que los Tlass cambian de bando a la espera de jugar un papel importante en un eventual nuevo gobierno de mayoría sunní.
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alfavega
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por alfavega »

El RF-4E posiblemente no fuera abatido se esta barajando la posibilidad de un fallo técnico, del análisis de los restos se deducen que no han encontrado rastros de componentes explosivos o carburante de misiles en los restos.

http://theaviationist.com/2012/07/12/rf-4e-failure/
"Extraño juego. El único movimiento para ganar es no jugar", de la peli "Juegos de Guerra".
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Antigono Monoftalmos
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

La lucha ya ha llegado a la capital, Damasco: http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/1 ... 09700.html
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

La lucha en los barrios rebeldes de Damasco prosigue: http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/1 ... 11985.html
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/1 ... 35672.html
Mientras un atentado acaba con la vida del ministro de defensa siria y el jefe de inteligencia de Assad, y hiere gravemente al ministro del interior: http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/1 ... 82&numero=
Y el ex-embajador sirio en Irak advierte de que Assad podría usar armas químicas contra la población:
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/1 ... 89206.html
Parece que estos últimos días las cosas se están complicando para el régimen sirio.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Longinio Laeto »

Lo del atentado es un mazazo decisivo: caen el ministro de defensa y el jefe de inteligencia. Supongo que no es descartable que se haya recibido algún tipo de "asesoría" exterior.
Flammarum misit dives Callaecia pubem, barbara nunc patriis ululantem carmina linguis. Nunc, pedis alterno percussa verbere terra, ad numerum resonas gaudentem plaudere caetras. Haec requies ludusque viris, ea sacra voluptas (Silio Italico, Púnica, III, 345)
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Longinio Laeto »

Por cierto: este portal y sus responsables son de las mejores fuentes que hay, para conocer lo que pasa en los espacios ex-soviéticos. Interesantísima entrada sobre cómo los kurdos están pescando en el río revuelto sirio.
http://eurasianhub.com/2012/07/12/la-es ... -en-siria/
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Sir Nigel »

Longinio Laeto escribió:Por cierto: este portal y sus responsables son de las mejores fuentes que hay, para conocer lo que pasa en los espacios ex-soviéticos. Interesantísima entrada sobre cómo los kurdos están pescando en el río revuelto sirio.
http://eurasianhub.com/2012/07/12/la-es ... -en-siria/
Ni puñetera gracia que les va a hacer a los turcos.
El género humano, al que muchos de mis lectores pertenecen, ha jugado desde siempre a juegos de niños y es probable que lo siga haciendo hasta el final, lo que supone un engorro para los pocos individuos maduros que hay.” Chesterton.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Según Al Yazira el ministro del interior puede haber muerto a causa de las heridas, al parecer el atentado ha sido obra de uno de sus guardaespaldas, mientras el régimen de Assad promete venganza y preveé llamar a los reservistas...no sé yo si armar a más sirios será contraproducente para Assad.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Quinto_Sertorio »

Sir Nigel escribió:
Longinio Laeto escribió:Por cierto: este portal y sus responsables son de las mejores fuentes que hay, para conocer lo que pasa en los espacios ex-soviéticos. Interesantísima entrada sobre cómo los kurdos están pescando en el río revuelto sirio.
http://eurasianhub.com/2012/07/12/la-es ... -en-siria/
Ni puñetera gracia que les va a hacer a los turcos.
En parte ante la incapacidad actual, y en parte por responder a la presión turca, es un movimiento interesante: dejamos que los kurdos monten su fiesta en la frontera turca. Así los kurdos de Siria ya no son un problema, de momento al menos, pues van a lo suyo; y los turcos reciben de vuelta, con resultados potencialmente preocupantes, el resultado de su actitud.

De todos modos los combates ya en Damasco, lo que ha pasado en el atentado de hoy, y todo el ambiente, parece que la cosa está muy dificil para Assad.

Saludos
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Sir Nigel »

Después de leer las noticias no me queda nada claro si la llegada de los rebeldes a Damasco es una ofensiva seria o una propagandística estilo ofensiva del Tet.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Quinto_Sertorio »

Dependerá del resultado.

Pero no me negarás, que tener combates de este tipo en la propia capital, no dice mucho, y nada bueno para el régimen.

Saludos
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Sir Nigel »

Quinto_Sertorio escribió:Dependerá del resultado.

Pero no me negarás, que tener combates de este tipo en la propia capital, no dice mucho, y nada bueno para el régimen.

Saludos
No lo niego. Incluso aunque se trate de una ofensiva propagandística puede hacer caer el gobierno si consigue que éste parezca muy debilitado.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por APV »

Parece que han retirado tropas del Golán para reforzar los frentes.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Quinto_Sertorio »

Me imagino a los israelíes, tan contentos por un lado, y tan espectantes por otro.

O bien queda un régimen muy debilitado, o se establece un nuevo régimen sunnita, más o menos radical, con varias posibilidades.. ¿Mantendrá su alianza estratégica con los chiitas iraníes y libaneses (Hizbollá)? O se dedicarán a degollarse mutuamente, o ajustar cuentas entre sí?...

Y los drusos de los Altos del Golán, pasarán a ser leales a Israel?

¿Alguien sabe si la milicia chiita libanesa Hizbollá, y aliados drusos podría mandar "voluntarios" a combatir por el régimen de Assad (de hecho, ha habido combates en El Líbano por esto), lo mismo que los grupos cercanos a Al-Qaeda lo están haciendo en sentido contrario?

¿Se convertiría Hizbollá en un aliado de Israel, contra un régimen integrista sunnita en Siria?

Parecerá raro, pero... cosas así se vieron durante las cruzadas.

Saludos

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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Pues los combates siguen en Damasco: http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/1 ... 87056.html
La población comienza a huir de la capital, parece que el régimen no logra controlar los barrios rebeldes :~i
Y se rumorea que Assad ha huido a Latakia, en la costa.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por APV »

Por lo que he leido el ejército sirio está perdiendo demasiados carros de combate porque los está usando en las ciudades sin adecuada cobertura de infantería.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Miles Vorkosigan »

Posteo un artículo sobre los movimientos que están realizando los kurdos de Siria que de momento nadan y guardan la ropa con bastante habilidad:



La estrategia kurda en Siria
Publicado el 12 julio, 2012 por Redacción


La ya célebre bandera kurda en territorio sirio, fronterizo con Turquía: no se trata de la tradicional enseña nacional kurda, sino la del Partido Unión Democrática (PYD), la rama siria de la guerrilla kurda, el PKK. Pero no es la única bandera que han visto los turcos, ni mucho menos. Desde hace unos meses, esa formación soberanista se viene apuntando a una estrategia sutil que le está dando buen resultado: controlar de facto las zonas de la minoría kurda en Siria, evitando inmiscuirse en la guerra civil: ni a favor del régimen de Damasco, ni de la oposición. O, según los casos, a favor de ambos. Las simpatías que concita el PKK en determinados sectores europeos, han contribuido a difuminar la jugada hasta el último momento. Pero, en realidad, las fuerzas del PYD/PKK han actuando todo este tiempo como disuasores ante cualquier forma de intervención directa kurda en la zona. Ahora, la pregunta es: ¿está respaldando Israel a los kurdos en Siria, tal como lo ha hecho en Irak o Irán?

http://eurasianhub.com/2012/07/12/la-es ... #more-3448


Siria cede el control de las regiones kurdas

Sus milicias son ahora la ley en varias zonas de la frontera con Turquía
Javier Espinosa | Frontera turco-siria

El Mundo.es, actualizado martes 10/07/2012 23:50 horas
La bandera kurda que ondeaba en la colina de Ayn al Arab fue retirada hace días, pero Yusef confirma que el ejército sirio desapareció de la aldea siria «hace meses».

En Mursitpinar, la frontera entre Turquía y Siria son los raíles de la antigua vía férrea que unió Berlín con Bagdad durante la era Otomana. Un solitario soldado turco vigila el recóndito enclave.


La enorme insignia kurda –ilegal tanto en Turquía como en Siria- se convirtió en motivo de polémica mediática a finales de junio, cuando la prensa turca reveló su existencia a metros de su territorio. Unmonumental gesto de desafío para Ankara, que desde 1984 mantiene una sangrienta refriega armada con las huestes del Partido de los Trabajadores Kurdos (PKK).

«Es una provocación. Siria está jugando la carta del PKK como ya lo hizo en los 80 y 90. El PKK ha aparecido también cerca de Hatay (al oeste de Mursitpinar). Es un dolor de cabeza y si el PKK utiliza el territorio sirio para atacar Turquía, responderemos», declara Mesut Ozcan, el vicedirector del Centro de Estudios Estratégicos dependiente del ministerio de Asuntos Exteriores turco.

Regreso al pasado

La revuelta siria ha retrotraído la frontera entre ambas naciones a los años de tensión que a punto estuvieron de culminar en guerra abierta en 1998. Pero al mismo tiempo está modificando el escenario político de Siriadespués de que el régimen liderado por Bashar Asad haya apostado por una arriesgada maniobra táctica cediendo el control de la mayor parte de las regiones kurdas a sus propios habitantes.

Una concesión inédita en Siria, donde los casi 2 millones de kurdos –poco más de un 10% de la población- atesoran un largo historial de enfrentamientos con el poder central, que durante años consideró un anatema prácticas como la enseñanza de su idioma o la celebración de sus fiestas tradicionales.

«Los kurdos tienen ahora su propia policía y cuando les vemos manifestarse lo hacen con la bandera kurda, no usan ni la del régimen ni la de los opositores», asevera Yusef.

Las palabras del kurdo turco que se repiten a lo largo de toda la linde que coindice con los límites de Ifran, Ain al Arab y la provincia de Hasaka, las tres regiones kurdas sitas en el norte de Siria. “Ahora son libres. Los pocos soldados que hay en la aduana no salen de sus garitas. Los kurdos tienen su gobierno local y sus grupos de autodefensa», incide Sheij Musa, un habitante de Ceylanpinar, otra localidad fronteriza de Turquía. «El PKK es quien controla toda la región y la frontera», admite Haithem Akram, un residente de Nusaybin, vecina de una de las principales ciudades kurdas de Siria, Qamishli.

El líder del Partido de la Unión Democrática (PYD), una formación vinculada al PKK y quizás la más influyente en las ciudades y aldeas kurdas de Siria, reconoció el martes en una entrevista con la página web Rudaw la presencia de sus milicias en todas esas regiones.«Tenemos controles en todo el Kurdistán sirio. Protegen las carreteras y aldeas de esas zonas. El gobierno ha perdido el control de esas áreas», admitió Salih Muslim.

Autonomía kurda

La aparición de una hipotética autonomía kurda de facto constituye un significativo elemento añadido a la insurrección siria que se ha visto eclipsada por los combates que se libran en el resto del país y podría explicar en gran parte la mitigada influencia de las protestas contrarias a Damasco en los territorios habitados por esta comunidad.

«Para nosotros ha sido algo sorprendente. Los kurdos fueron los primeros opositores al régimen. Siempre estaban enfrentándose a la policía durante el Newroz (su fiesta de Año Nuevo, ilegal para Damasco). Pero desde el inicio de la revuelta se han apartado. En Alepo (donde también habitan un notable número de kurdos) controlan sus barrios con algunos milicianos armados, no muchos, pero en la zona de Ifran (al noroeste de Alepo) están por todas partes. Tienen controles, patrullas», asegura Marcell Shehwaro, una activista cristiana de Alepo que habló con ELMUNDO.ES en Beirut.

Las milicias a las que se refiere Shehwaro son los llamadosComités de Defensa Popular estructurados por el PYD, que también ha abierto más de media docena de escuelas que enseñan kurdo, centros culturales y organizó elecciones locales en octubre del 2011 para elegir lo que denomina Consejo del Kurdistán Occidental, una entidad integrada por 300 miembros que pretende ser el embrión de un parlamento. «Bashar sabe que los kurdos pueden decidir la suerte de la revolución y por eso los quiere tener contentos», opina Sheij Musa en Ceylanpinar.

Su apreciación parece verse refrendada por los guiños que ha realizado el presidente hacia la minoría kurda desde el inicio de la insurrección popular. En abril del año pasado, nada más comenzar las manifestaciones, restituyó la nacionalidad a más de 225.000 kurdos descendientes en su mayoría de los cerca de 125.000 que fueron desposeídos de forma arbitraria de la misma en 1962. Poco después permitió el regreso a Siria de Muslim, el jefe de filas del PYD, que había huido para evitar una sentencia a cadena perpetua.

Entre dos caminos

La relación del PKK con el régimen baazista se remonta a los años 80, cuando Hafez al Assad permitió a su principal dirigente, Abdullah Öcalan, usar el valle de la Bekaa en Líbano como cuartel general para formar a sus militantes. En 1998, sin embargo, Assad acabó de forma radical con su alianza.

En Líbano, donde todavía residen casi 60.000 kurdos, el principal partido que los representa, Razkari, mantienen una alianza tácita con Hizbulá y por ende defiende también la postura de Damasco. Nada inusual ya que algunos milicianos kurdos, tanto de Razkari como del PKK, lucharon durante la guerra civil libanesa en las filas de la alianza pro-siria.

«Perdimos 12.000 mártires en la guerra», dice Mahmoud Khodor, el principal jefe de filas de Razkari. «Los kurdos hemos aprendido a no confiar en nadie», añade.

Ahora, en las manifestaciones favorables a Bashar Asad que se celebran en la capital libanesa no resulta extraño ver retratos de Ocalan y banderas del PKK junto a las fotos del jefe de estado sirio.

Incluso los 15 partidos que constituyeron el Consejo Nacional Kurdos en Siria (CNKS) en octubre del 2011 –rivales políticos del PYD- tampoco mantienen una relación afable con los opositores y en especial con el Consejo Nacional Sirio (CNS) instalado en Turquía. Las divergencias se han tornado en ruptura abierta después de que los representantes del CNKS se retiraran de la última conferencia opositora que se celebró en El Cairo acusando al CNS de «marginalizarles totalmente».

Un conocido activista kurdo que participó en esa cita, Murshid al Khaznawi, resumió al salir de aquella cita el sentir de las facciones aliadas en torno al CNKS. «Si esta es la mentalidad de la oposición, entonces hasta sería más fácil lidiar sobre esta asunto con Bashar», declaró a los medios de comunicación. El resultado es que los kurdos semejan haber adoptado una tercera vía, apartándose del régimen pero también de los insurrectos.

«Sí protestan, pero en vez de enarbolar la bandera de la oposición muestran la kurda y piden derechos para los kurdos. Los opositores del CNS no son mejores que el régimen. Los kurdos se mantienen en medio de ambos lados», reconoce Shej Musa en Ceylanpinar El PYD ha ido más lejos y sus acólitos impiden que el Ejército Libre de Siria actúe en las áreas que vigila lo que ha llevado a varios rifirrafes armados entre las dos facciones. «No queremos que el ELS otorgue una excusa al ejército sirio para borrarnos del mapa. Es nuestro deber proteger a nuestro pueblo. Algunos llevan armas y dicen ser del ELS sólo para robar o secuestrar a la gente», manifestó Muslim en su charla con Rudaw.

Para Shehwaro la causa kurda «es uno de los grandes desafíos» para el futuro de Siria. «Los kurdos reclaman el federalismo pero el resto de Siria no lo aceptará. Por otra parte, nosotros nunca les apoyamos cuando pelearon por sus derechos en el pasado y ellos no lo han olvidado», sentencia.



Además de contribuir al objetivo nacional de unir todos los territorios kurdos, el control de la franja norte de Siria por el PYD/PKK constituye una salida alternativa a los hidrocarburos kurdos, extraídos en el norte de Irak. Este factor ayudaría a explicar el papel autónomo que están jugando los kurdos en la contienda civil siria, que cada vez adopta más unos perfiles “a la libanesa”. Fuente del mapa: Heartland.Eurasian Review of Geopolitics. Pulsar sobre el mapa para aumentar su tamaño.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Miles Vorkosigan »

Otro artículo sobre como afecta a Rusia y a Israel:

http://eurasianhub.com/2012/06/29/la-co ... o-israeli/

La conexión ruso-israelí
Publicado el 29 junio, 2012 por Redacción


25 de junio, Jerusalén: hay sintonía entre Putin y Netanyahu. Y existen fuertes intereses comunes ruso-israelíes: conviene no olvidarlo

Artículo traducido del inglés por Javier Romero

La visita de Putin y las relaciones ruso-israelíes

Por George Friedman

Stratfor, 26 de junio, 2012

El presidente ruso Vladimir Putin llegó a Israel el 25 de junio en la que es su primera visita de estado desde que volvió a asumir la presidencia. La visita estaba acordada desde mediados de mayo, por lo que la mayor parte de la agenda del encuentro ya estaba fijada, de acuerdo con los hechos de Siria y de Egipto. Lo realmente interesante de Israel y Rusia es que, aunque parece que están operando dentro de las mismas áreas de interés y que sus agendas parecen no estar conectadas, sus intereses no siempre van en direcciones distintas. Es fácil identificar puntos de preocupación mutua; no obstante, es más difícil identificar de qué modo podrían establecer conexión entre sí. Resulta por tanto difícil elucidar la verdadera importancia de esta visita, más allá del hecho de que ha tenido lugar.


Un ejemplo sería Azerbaiyán. Rusia sigue siendo uno de los principales proveedores de armas de Azerbaiyán, pero los israelíes también les están vendiendo grandes cantidades de armas y, por lo visto, también están empleando a ese país como base desde la que observar, y, según algunos rumores, incluso atacar a Irán. Rusia apoya a Armenia, país contra el que Azerbaiyán combatió una guerra entre finales de los ochenta y comienzos de los noventa y con el que técnicamente sigue estando en guerra, por lo que debería oponerse a la acción de Israel, dado que ésta supone una amenaza a Irán, país que Rusia no quiere que sea atacado. Al mismo tiempo, Rusia no se sentiría amenazada por la intervención israelí en Azerbaiyán, y a Israel le importa poco Armenia. Ambos están presentes, los dos están implicados, los dos piensan que Azerbaiyán es importante; los dos países operan a lo largo de líneas que deberían entrar en conflicto; pero no lo harán.

Lo mismo puede decirse respecto del caso más inmediato de Siria, donde el derribo de un avión turco ha dado una dinámica inesperada a esta visita. Para considerar ese asunto, debemos ponderar la estrategia rusa e israelí y su extraña falta de conflicto en torno a Siria.

La necesidad de Rusia de distraer a los EE.UU.

Rusia tiene una compleja red de relaciones en la región, centrada sobre todo en Siria e Irán. El interés de Rusia por ambos países es comprensible. Putin, de quien se dice que considera la disolución dela Unión Soviética una catástrofe geopolítica, ve en los EE.UU. al principal adversario de Rusia. En opinión de Putin, los EE.UU. no sólo aprovecharon la división dela URSS para extenderla OTAN por el interior de la antigua Unión Soviética, en los países del Báltico, sino que también ha intentado rodear y contener a Rusia apoyando a movimientos pro democráticos en la región y empleando dichos movimientos para crear gobiernos pro americanos. Putin se ve a sí mismo protagonizando un duelo con los EE.UU. que está siendo librado por todo el territorio de la antigua Unión Soviética.

Los rusos creen que están ganando esta pugna. A Putin tampoco le interesa demasiado dominar estos países, pues tiene la certeza de que los EE.UU. tampoco los domina. Esto le da a Rusia espacio de maniobra, permitiéndole establecer relaciones políticas y económicas que aseguren los intereses de Rusia. Ésta se ha beneficiado mucho de las guerras estadounidenses en el mundo islámico. No se trata únicamente de que esas guerras ponen a los musulmanes en contra de los estadounidenses, aunque eso también resulta de ayuda; lo que más beneficia a los rusos es que la mayoría de dichas guerras absorben el ancho de banda estratégico de los americanos.

Obviamente, la capacidad militar y de inteligencia estadounidense que podría haber sido dedicada a la misión de apoyar movimientos y regímenes en el “extranjero próximo” de Rusia fue absorbida por los conflictos en el mundo islámico. Pero quizás resulta más importante el hecho de que el ancho de banda estratégico e intelectual de los dirigentes estadounidenses se vieron también distraídos. Después del 11-S, Rusia pasó a ser un interés estratégico secundario. Aunque algunos movimientos que ya estaban antes del 11-S siguieron recibiendo apoyo de los Estados Unidos, esto fue así básicamente por inercia, pues cuando los rusos contuvieron los movimientos de los diversos países, movimientos que a su vez se fueron escindiendo, los EE.UU. no tuvieron recursos con que responder.

Los rusos también ayudaron a los EE.UU., inmovilizados en Afganistán, al facilitarles bases en Asia Central y proporcionarles un corredor por el que reabastecerse. Rusia pudo así crear una nueva realidad, que la convertía, de forma incontestable, en el poder dominante en la región.

Por lo tanto, los rusos valoraban positivamente un posible conflicto en Oriente Medio, pues éste le permitiría a Rusia ser un asunto secundario para la única potencia global. Acabada la guerra de Irak y con la guerra de Afganistán en sus postrimerías, vuelve a presentarse la posibilidad de que los Estados Unidos dispongan de nuevo de los recursos y el ancho de banda para reemprender el duelo por la periferia de los rusos, lo cual no redunda en interés de estos. Por lo tanto, Rusia está interesada en atizar cualquier situación que continúe atrayendo la atención de los EE.UU. hacia el mundo islámico. Y le interesa sobre todo apoyar a Irán y a Siria. Para ser más exactos, Rusia no apoya a dichos países, sino que más bien se opone a cualquier medida que pudiera debilitar a Irán o socavar el gobierno sirio. Bajo el punto de vista ruso, la simple existencia de esos regímenes viene a ser un imán que atrae a la potencia estadounidense.

La posición de Israel con respecto a Siria

Esto nos trae de vuelta a la visita de Putin a Israel. Desde el punto de vista ruso, Siria no es un asunto menor, sino una parte importante de su estrategia. Pero las impresiones de Israel son algo más complejas. Mientras los soviéticos fueron los aliados de los sirios, el régimen del presidente Bashar al Assad representó un peligro importante para Israel. Con la caída dela Unión Soviética, Siria perdió a su mentor, disminuyendo por tanto su importancia como amenaza. Desde entonces, los sirios bajo al Assad tienen dos virtudes desde el punto de vista israelí. La primera sería que son predecibles: sus intereses en el Líbano se basaban en objetivos financieros y políticos a los que los israelíes podían acomodarse. A cambio, los sirios limitaban algunos tipos de operaciones militares que Israel no podía tolerar. Así, los intereses de Siria no incluían buscar conflicto con Israel, de ahí que mantuviera a Hezbollah bajo control hasta que los Estados Unidos les expulsaron del Líbano en 2005.

La segunda ventaja del régimen de Al Assad en lo que respecta a Israel es que no es sunita sino alauita, que es una secta chií. Durante la década de los 2000, Israel y occidente creían que la principal amenaza provenía del mundo sunita. Tanto Al Qaeda como los Hermanos Musulmanes y Hamas son sunitas. Durante la década pasada, a Israel le resultaba preferible tener al norte a un régimen corrupto dirigido por la minoría aluita que un régimen islamista radical representativo de la mayoría de la población. Aunque no estaba seguro de hasta qué extremo podía ser radical, lo cierto es que parecía ver mucho más peligro en el bando sunita que en el chií.

La posición de Israel con respecto al régimen de al Assad ha cambiado durante el último año. Han pasado de abrigar esperanzas de que pudiera sobrevivir, a aceptar que tal cosa no va a poder ser, y por tanto a prepararse para un cambio de régimen. El aspecto clave de estos cálculos era que han reconsiderado qué régimen podría ser más peligroso: con la retirada de los EE.UU. de Irak y con Irán llenando el vacío que deja el primero, Irán se ha convertido para Israel en una amenaza mucho más peligrosa que Hamas y los sunitas. Por lo tanto, Israel desearía ahora un régimen sunita en Siria que ponga freno a las ambiciones iraníes.

En este sentido, los intereses de Israel y los de Rusia continúan divergiendo. Al mismo tiempo, los israelíes son conscientes de que su capacidad de influir en lo que está ocurriendo en Siria es muy escasa: son observadores externos que esperan que las cosas vayan como ellos desearían. El que los israelitas apoyen a una u otra facción en Siria resulta poco relevante: es más, si apoyaran de forma abierta a una facción determinada lo único que conseguirían sería perjudicar a ese bando. Por lo tanto, Siria es una demostración de los límites del poder israelí. Lo que ocurre en Siria tiene mucha importancia, pero Israel carece de poder y de influencia para ejercer impacto alguno sobre la situación.

Coincidencia de Intereses

Los rusos tienen realmente cierto grado de poder e influencia. Las armas que suministran al gobierno sirio pueden ayudar al régimen a sobrevivir. Su capacidad de anular o eludir las sanciones está siendo empleada para ayudar tanto a Irán como a Siria. Rusia no puede imponer una solución, pero está en condiciones de crear una situación que atraería y distraería los recursos de los EE.UU. Al mismo tiempo, también debemos recordar que Rusia tiene sus propios problemas con los islamistas en el Cáucaso norte. Esos grupos son en su mayor parte sunitas, pero existe una amplia variedad de grupos sunitas. Aunque los rusos quieren evitar un grupo radical sunita en Siria, de no poder mantener a al Assad o a su régimen, podrían llegar a aceptar un grupo sunita más moderado.

La visita de Putin pretende poner nerviosos a los EE.UU. e intentar hacer un trabajo de base para un cambio en las relaciones entre Israel y Rusia que podría dar fruto a largo plazo. Los israelíes, por su parte, necesitan algunas cosas de Putin. No pueden controlar el cambio de régimen en Siria, cosa que Rusia, hasta cierto punto, sí que puede hacer. Y aquí es donde los intereses israelíes y rusos coinciden. Israel toleraría la supervivencia del régimen de al Assad en tanto que tal cosa no convierta a Siria en un satélite iraní.

Si el régimen de al Assad sobreviviera, Rusia podría servir de contrapeso a Irán. Por otra parte, si su régimen cayera de todos modos, tanto a Israel como a Rusia les interesaría un régimen sunita moderado. Es aquí donde Rusia puede tomar decisiones, eso sí, dando por sentado de que podría tener poder de influir en el resultado final. A largo plazo, un régimen sunita moderado redundaría en su interés. A corto plazo, Rusia querría una situación que provoque la mayor de las inquietudes a los EE.UU.: que el régimen de al Assad pase a ser un peón iraní, o la instauración de un régimen islamista radical.

Hay un punto en el que todo coincide. Turquía ha decidido, en respuesta al derribo de su avión, convocar una reunión de la OTAN. Turquía no está preparada para intervenir de forma unilateral en Siria, pero tras haber perdido un avión podría solicitar que la OTAN intervenga de algún modo. Turquía se había mostrado hostil a al Assad desde un comienzo, por lo que este suceso le da la oportunidad de invocar a la alianza dentro del marco de la política de defensa común.

Desconocemos cuál será la respuesta de la OTAN, salvo que seguramente la retórica será acalorada y el deseo de entrar en combate será refrenado. Pero ni Rusia ni Israel quedarían decepcionados si la OTAN interviniera. Bajo el punto de vista ruso, una intervención de ésta, en la que participasen grandes contingentes de fuerzas estadounidenses, sería lo mejor que podría pasar, especialmente si la OTAN quedase empantanada, que es lo que suele ocurrir en ese tipo de intervenciones. Desde el punto de vista de los israelíes, conseguir que la OTAN asuma la responsabilidad de la situación en Siria sería, con diferencia, el mejor resultado posible.

Por supuesto, todo esto no estaba sobre la mesa cuando se organizó la reunión entre rusos e israelíes. En aquel momento, la reunión tenía el objetivo de explorar diferencias en torno a cuestiones como Siria. Pero en vista de los últimos hechos, Rusia e Israel están de acuerdo en que una posible intervención de la OTAN, por más improbable que esta sea, les beneficiaría a ambos. Por descontado, ni uno ni otro son miembros de la OTAN, y es improbable que se consiga que ningún país de la OTAN envíe tropas a Siria. Pero lo que posiblemente iba a ser unas conversaciones de escasa utilidad, ahora sí que habrían servido de algo.

A Israel le gustaría que Rusia actuase como un suave contrapeso de los EE.UU., pero sin que esto perturbe sus relaciones con los estadounidenses. Rusia desearía tener opciones adicionales en Oriente Medio, aparte de Irán y de Siria, pero sin ponerse en contra de esos dos estados. Ni una cosa ni otra son probables. Según vamos profundizando en la extraña relación entre esos dos países, cada uno de ellos profundamente implicado en las regiones de interés del otro pero sin llegar nunca a entrar en conflicto, comienza a vislumbrarse una respuesta.

Hay escasos choques entre los intereses de Rusia y los de Israel porque ninguno de los dos países es todo lo poderoso que le gustaría ser en esa región. Rusia tiene algunas opciones pero está muy lejos de lo que había sido durante la Guerra Fría; e Israel tiene escasa capacidad de influir en el resultado final de la situación en Siria o en Egipto.

Aún así, aparentar tener más peso del que realmente tienen redunda en interés de ambos países. Y una visita de estado debería ayudar a conseguir tal propósito.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Longinio Laeto »

Pues parece que esta guerra no es entre dos facciones, sino entre tres: a las fuerzas gubernamentales y a la oposición, hay que sumar a los kurdos; definitivamente, éstos tienen su propia agenda; al menos por ahora, parece interesarles sostener al gobierno. Turquía apoya a los opositores, y El Assad, parece que apoya a los kurdos para que se apoderen de posiciones allí donde las fuerzas del régimen de Damasco no pueden llegar. En concreto, en la vital franja fronteriza con Turquía, donde las fuerzas opositoras intentan consolidarse. La acción kurda impidiendo que los opositores se apoderaran de Afrin es bastante clarificadora.
http://internacional.elpais.com/interna ... 39544.html
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por alfavega »

Lo mas gracioso de esto es que Rusia decía que no tenía ninguna base en Tartus pero sus jefes ahora dice que estan estudiando la evacuación de su base.

Jefe de Armada rusa admite posible evacuación de base naval de Tartus
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por alfavega »

Para ver la complejidad de Siria, siempre se habla de país árabe musulmán, con los datos de lengua y religión vemos que dista de ser cierto esta simplista visión.
El idioma oficial, y predominante, es el árabe. En la parte oriental de Siria es el kurdo. En Alepo hay grupos que también hablan el armenio. Hablan el idioma turcomano los turcomanos que se establecieron en tiempos del Imperio Otomano, y siguen asentados allí en la actualidad. También se habla el arameo, en más de 30 pueblos. El idioma azerí es hablado por pequeños grupos en Homs, y Hama; este idioma se cree que se ha extinguido junto con algunas lenguas modernas como el lomavren, y el mlashö. También se habla en Siria el circasiano. Además, no es muy difícil encontrar hablantes del castellano, especialmente en las zonas del sur del país, desde donde ha ocurrido amplia emigración hacia países de América y Europa
La religión islámica es predominante: los musulmanes obedecen principalmente a la ortodoxia suníes, aunque también hay alawitas, chiíes, drusos e ismailitas. El cristianismo, en sus diferentes confesiones (ortodoxos, siríacos, maronitas, católicos de rito armenio, etc.), se circunscribe a las provincias periféricas y a algunos barrios urbanos.

http://es.wikipedia.org/wiki/Siria
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Miles Vorkosigan »

APV escribió:Por lo que he leido el ejército sirio está perdiendo demasiados carros de combate porque los está usando en las ciudades sin adecuada cobertura de infantería.
Me extraña y mucho que los rusos no les hayan explicado algo de combate urbano después de sus experiencias en Grozny.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Miles Vorkosigan »

virtusfidelitas escribió:Me da que lo de Damasco ha sido una operación de propaganda...mucho ruido generado por la prensa(¿qué haríamos sin ella y sin sus "analisis" y "relatos" tan ponderados y documentados) y poco más.
Las intervenciones externas en el conflicto sirio cada vez son más evidentes y ver algunos países árabes dando lecciones de democracia es como mínimo algo esperpéntico... :-
No veas el trabajo que me ha costado desinformar a mi madre sobre el tema, según los telediarios y la prensa a los Assad le quedan cuatro cortes de pelo, y yo para bajarla del burro le he tenido que preguntar donde estaban las fuerzas aéreas de la OTAN para ayudar a los rebeldes y explicarle la importancia del dominio del aire en cualquier conflicto moderno. Como bien has dicho la prensa española tan documentada como siempre.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Sir Nigel »

Gracias, Virtusfidelitas, aun no había podido encontrar ningún mapa de la guerra. No sé qué tienen los periodistas en contra de los mapas.
El género humano, al que muchos de mis lectores pertenecen, ha jugado desde siempre a juegos de niños y es probable que lo siga haciendo hasta el final, lo que supone un engorro para los pocos individuos maduros que hay.” Chesterton.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Longinio Laeto »

Me sumo al agradecimiento. Y suscribo lo que dices sobre el periodismo actual.
Sobre el mapa, un par de cosas: no abarca la zona oriental, donde algunas fuentes dicen que los rebeldes controlarían el valle del Éufrates. Por otro lado, se observa que las provincias de Tartus y Latakia -de mayoría alauí- no parecen terreno propicio para la rebelión.
Flammarum misit dives Callaecia pubem, barbara nunc patriis ululantem carmina linguis. Nunc, pedis alterno percussa verbere terra, ad numerum resonas gaudentem plaudere caetras. Haec requies ludusque viris, ea sacra voluptas (Silio Italico, Púnica, III, 345)
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por APV »

Miles Vorkosigan escribió:
APV escribió:Por lo que he leido el ejército sirio está perdiendo demasiados carros de combate porque los está usando en las ciudades sin adecuada cobertura de infantería.
Me extraña y mucho que los rusos no les hayan explicado algo de combate urbano después de sus experiencias en Grozny.
Pues no parece que lo aprendieran bien porque en los videos se ven como los carros son atacados sin que tengan ninguna infantería de protección, de lo contrario no se pueden explicar carnicerías de carros como esta: http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... Mz3tsAYN48#!
Longinio Laeto escribió:Me sumo al agradecimiento. Y suscribo lo que dices sobre el periodismo actual.
Sobre el mapa, un par de cosas: no abarca la zona oriental, donde algunas fuentes dicen que los rebeldes controlarían el valle del Éufrates. Por otro lado, se observa que las provincias de Tartus y Latakia -de mayoría alauí- no parecen terreno propicio para la rebelión.
Tampoco están las zonas que han quedado bajo control de los kurdos.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Miles Vorkosigan »

APV escribió:
Miles Vorkosigan escribió:
APV escribió:Por lo que he leido el ejército sirio está perdiendo demasiados carros de combate porque los está usando en las ciudades sin adecuada cobertura de infantería.
Me extraña y mucho que los rusos no les hayan explicado algo de combate urbano después de sus experiencias en Grozny.
Pues no parece que lo aprendieran bien porque en los videos se ven como los carros son atacados sin que tengan ninguna infantería de protección, de lo contrario no se pueden explicar carnicerías de carros como esta: http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... Mz3tsAYN48#!
Longinio Laeto escribió:Me sumo al agradecimiento. Y suscribo lo que dices sobre el periodismo actual.
Sobre el mapa, un par de cosas: no abarca la zona oriental, donde algunas fuentes dicen que los rebeldes controlarían el valle del Éufrates. Por otro lado, se observa que las provincias de Tartus y Latakia -de mayoría alauí- no parecen terreno propicio para la rebelión.
Tampoco están las zonas que han quedado bajo control de los kurdos.
O no han querido aprender.
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