Guerra en Siria

[Pelantaru]

Hola a todos, al parecer el problema con los ATGM no sólo lo tienen los tanques de origen URSS/Ruso. Ahora, desconozco absolutamente el nivel de protección de los alcanzados, pero no creo que cambie mucho el tema si al frente ponen Leopard 2 A4, salvo que exista una forma de neutralizar los misiles que hasta ahora no se ha visto. Los Merkavas tienen mejor protección?

[peiper]

Hola.

Los turcos van a tener muchos "chamuscados" hasta que no aprendan a que tipo de guerra se enfrentan .

Los M-60 por muy "vestidos de seda" que los quieran pintar con sus actualizaciones siempre serán carnaza para los ATGM y el EI o si se da el caso el SDF pueden ponerse las botas con estos .

El problema con los ATGM supongo lo tengan todos los tanques y sobre todo dependiendo en la zona donde sean alcanzados aunque es bastante probable que bien los últimos modelos de estos , entendamos entre ellos la última serie del Merkava u otros tengan más garantías de supervivencia al menos contra ATGM ya algo desfasados .

En mi opinión , con ATGM , drones y buenos caza bombarderos lo demás hoy en día viene rodado .

[Histofilosofo]

Ains madre... tantas bajas últimamente, y tantos foreros fiesteros de viernes, que me toca a mi contar noticias! Luego no os quejéis

Pues cuando me tenías ya casi convencido que había sido USA los del pepinazo al jefe este ex-AQ, pues va y el Pentágono suelta hoy que ellos no han sido y que suponen que ha sido la RuAF. Veremos si los otros se lo atribuyen. Pero sí parece que ha sido un golpe fatal, al haberse realizado en un encuentro de planificación entre líderes, quizá para ver como salvar la situación en Alepo (o bien planear los siguientes movimientos). Vamos... si la RuAF quería asegurarse que esta vez le iban a dejar el cerco tranquilito mientras lo asientan, pues me parece que lo han conseguido.

Si alguien quiere leer más:

http://www.dailymail.co.uk/wires/afp/ar ... dists.html

[Alf]

Ains madre... tantas bajas últimamente, y tantos foreros fiesteros de viernes, que me toca a mi contar noticias! Luego no os quejéis

Pues cuando me tenías ya casi convencido que había sido USA los del pepinazo al jefe este ex-AQ, pues va y el Pentágono suelta hoy que ellos no han sido y que suponen que ha sido la RuAF. Veremos si los otros se lo atribuyen. Pero sí parece que ha sido un golpe fatal, al haberse realizado en un encuentro de planificación entre líderes, quizá para ver como salvar la situación en Alepo (o bien planear los siguientes movimientos). Vamos... si la RuAF quería asegurarse que esta vez le iban a dejar el cerco tranquilito mientras lo asientan, pues me parece que lo han conseguido.

Si alguien quiere leer más:

http://www.dailymail.co.uk/wires/afp/ar ... dists.html

Te dejas en el tintero el anunciado plan de tregua para Siria . Aparte de si eran galgos o podencos hay algo en el ambiente que da un poco de margen para la paz en el país si exceptuamos al EI .Hay batallas que no se pueden ganar pero la guerra esta en una fase de "pacificación" impuesta por las potencias extranjeras y no , Arabia Saudí no es una potencia , es un zoco .Después de la resolución algunos cercos Alepo y Goutha la contienda no tendrá un futuro al gusto del golfo .
Perdón si me extralimito en el comentario .
Saludos.

[Histofilosofo]

Cierto Alf. La cosa está activa y a veces se contradice. Hace unas horas le dan a los rebeldes 48 para rendir Alepo, y por otro lado el secretario de estado de US acaba de anunciar el alto el fuego a partir del 12-09 y que 7 días después Rusia y US establecerán un centro para combatir a ISIS y Nusra.

Viendo la entrada de Turquía en la escena, y ahora el acuerdo Rusia y US, me hace pensar que quizá esta vez sí va la cosa en serio y se proponen de verdad ir cerrando el capítulo Syria. En 6 meses no reconoceremos los mapas...

[Alf]

Cierto Alf. La cosa está activa y a veces se contradice. Hace unas horas le dan a los rebeldes 48 para rendir Alepo, y por otro lado el secretario de estado de US acaba de anunciar el alto el fuego a partir del 12-09 y que 7 días después Rusia y US establecerán un centro para combatir a ISIS y Nusra.

Viendo la entrada de Turquía en la escena, y ahora el acuerdo Rusia y US, me hace pensar que quizá esta vez sí va la cosa en serio y se proponen de verdad ir cerrando el capítulo Syria. En 6 meses no reconoceremos los mapas...

Insha'Allah o como decimos por aquí ojala todo esto acabe bien y se dejen de monsergas .Yo personalmente creo que Turquía el único problema que tiene es con los Kurdos y solo por que no tiene un concepto moderno de democracia pero tiene democracia , algo es algo y un comienzo . De los golfistas , pues seguirán jugando al golf , de ellos depende hacerlo en la costa azul o en Jordania.
Saludos y suerte para los sirios .

[exocet]

Acuerdo entre Rusia y Estados Unidos para implementar una tregua por siete días, la cual entraría en vigencia para este Lunes, y he aquí lo que para mí es lo más importante, la creación de un CENTRO COMUN DE INTELIGENCIA.

De ahora en más, según lo que deja entrever el acuerdo los futuros ataques aéreos serán coordinados por este centro binacional.

Oscuro panorama para el EI?
Alivio de aires frescos para los llamados "moderados"?
En la "realpolik" existen intereses comunes entre la Federación Rusa y Estados Unidos?, y de haberlos qué posición tendrá Al Assad y como obrará ante esta especie de "alianza", si es que aún tiene algo de poder de decisión.

En lo personal, y reconociendo mis pocas luces para poder comprender este conflicto, este anuncio no me termina de cerrar por ningún lado, esperaré que los camaradas de este foro me ayuden a encontrar el hilo de esta jugada, cuyas consecuencias no alcanzo a divisar

[PilumFalcata]

Por lo visto fue en esta ubicación (hay gente que se esmera mucho en estas cosas): http://wikimapia.org/#lang=es&lat=36.56 ... &z=17&m=bs



Y nuevo ATGM del EI contra tanque turco:

https://twitter.com/trbrtc/status/774334765273010176

Saludos!

De acuerdo a la observación de Soliferrum: Daesh no tiene Konkurs, y de acuerdo a un vídeo de hace 4 meses de ISIS reventando tanques turcos.



Pueque" sea un Fagot el ATGM.

[Beneker]

Resumen del acuerdo llegado entre Rusia-EEUU:

[cannas216]

Buenos días.

Una vez más, una serie de victorias encadenadas por el EAS y aliados nos lleva a un anuncio de tregua.

La muerte del jefe militar de los nusros en una reunion de alto nivel para planificar un asalto que no encajaba bien en ésta tregua. Esto es un hecho, unido al hecho de que ése ataque requería una infiltración en los grupos rebeldes al más alto nivel ( CIA) y la probable autoría material de la Ruaf, parece una acción necesaria para ésta tregua.
Esto sólo sirve para que la administración Obama y Putin se apunten un tanto mediático, luego si no cuaja será culpa de los sirios, los yihadistas, etc, etc...
Obama muestra que lo intentó hasta el final y Putin que no es tan terrible.
Pero el hecho real es que será un respiro para que los grupos yihadistas se recompongan y se armen, o acaso se van a cortar las vías de suministro desde Turquia a Idlib.
Y a la hora de respetarlo, ¿Cual es el mando rebelde que lo rubrique?

Estas treguas alargan la guerra, en mi humilde opinión.


Slds

[Tudelano]

Buenos días a todos.

Solo he leído el resumen del acuerdo, pero a primera vista, aunque me alegro porque una tregua siempre supone que en teoría no muere más gente en esos días; en este caso me parece un nuevo error de Rusia y del bando Pro-Gubernamental, me da la impresión de que vuelven a caer en la misma trampa de Primavera.

Aunque un descanso lo van a agradecer, daba la sensación que los rebeldes están muy desfondados estos días tras la sangría de Alepo Sur.

Y lo que me parece un poco humillante (en mi opinión) es tener que retirarse de Castello Road y de Ramouseh, con los cientos de vidas, heridos y medios blindados que ha costado conquistar ambas posiciones. Para mí no es un buen mensaje para los soldados que están en el frente, ya que en esta caso es una retirada, y creo que puede ser muy contraproducente para la moral y la peculiar voluntad de combatir de los soldados Pro, para mí una la de las claves de esta guerra.

En cualquier caso veamos qué pasa el lunes, pero creo que es un nuevo gol por la escuadra, en el momento que estamos.

Los "rebeldes" van a reaprovisionarse y reorganizarse a placer, sin fuerza aérea que les hostigue. Mi sensación es que estas treguas, sin cortar el flujo de armas ni combatientes, solo sirven para alargar más la guerra y generar más muerte a posteriori.

Todo esto desde un punto de vista militar, no entro en el aspecto humanitario, que como he dicho al principio, siempre es bueno. Pero para ello creo que no hace falta que nadie se retire de ninguna posición, eso para mí es humillante para los compañeros de los caídos, sean del bando que sean en cualquier circunstancia o guerra.

Saludos cordiales.

[Tony98]

Y lo que me parece un poco humillante (en mi opinión) es tener que retirarse de Castello Road y de Ramouseh, con los cientos de vidas, heridos y medios blindados que ha costado conquistar ambas posiciones. Para mí no es un buen mensaje para los soldados que están en el frente, ya que en esta caso es una retirada, y creo que puede ser muy contraproducente para la moral y la peculiar voluntad de combatir de los soldados Pro, para mí una la de las claves de esta guerra.

Saludos cordiales.

Habrá que ver si se retiran de estas zonas. De momento Damasco se niega. Si el acuerdo sirve para destruir a los islamistas más radicales siempre es bueno.

Saludos.

[cannas216]

Y Damasco es sujeto pasivo, sólo se le permite ir de la mano de Rusia.

Es un golpe para la moral de los vencedores de la Batalla del cerco de Alepo. Tan sólo se desmilitarizan sus conquistas, ¿Cual va a ser la línea desmilitarizada para Fua y Kefraya?

Esto no hay por donde cogerlo.

[Tony98]

Y Damasco es sujeto pasivo, sólo se le permite ir de la mano de Rusia.

Aunque el poder iraní sobre el terreno (infantería) es mucho mayor que el ruso que queda reducido a la aviación (muy importante ciertamente) y a unidades como Liwa Al Quds y los Tigres. Así que yo de momento soy bastante receloso sobre algunos puntos del acuerdo.

Saludos.

[Madera]

El acuerdo es parecido al de Primavera que excluía a EI y Al Nusra.

Y para Damasco y aliados no existen rebeldes sino islamistas, terroristas, mercenarios, etc.

Y los rebeldes no va a dar la espalda a Al Nusra para luego quedarse mas débil ante EAS+aliados, seria casi un suicidio

Saludos.

[Mister X]

Bueno compañeros, perdonad por mi ausencia durante esta última semana, pero he estado fuera!

Acabo de ver que los oficialistas ya cerraron de nuevo el cerco de Alepo, como ya se dijo, y dije en este foro los rebeldes no tenían fuerzas como para mantenerlo abierto por mucho tiempo.

Por desgracia respecto a la intervención turca me quedé cuando acababa de empezar lo de Jarabalus, pero veo que Turquía sigue construyendo a toda máquina la zona colchón...

¿Alguien me podría decir si los kurdos están planteando mucha oposición o simplemente se han retirado?

Ya he visto numerosas fotos de M-60T Sabra turcos, pero me preguntaba si ya se han visto carros de combate Leopard 2A4

Por otra parte respecto al cese de las hostilidades está claro que hay que ser muy cautelosos ya que lo normal es que como mucho pueda llegar a durar unas pocas semanas.

Por cierto que si los turcos y los kurdos se enfangan en una nueva guerra, eso podría ser justo lo que necesita EI que de esta forma se vería MUY poco presionado en Siria y podría enviar fuerzas a Iraq para defenderse de los kurdos e iraquíes.

¡Un saludo a todos compañeros!

[Tony98]

Aquí os dejo las fichas que os prometí sobre las SDF y los rebeldes sirios.

https://middleeastcom.me/2016/09/10/fic ... y-las-sdf/

Con la ayuda de Mister X hemos hecho unas fichas-resumen de las principales características de los principales grupos rebeldes y de las SDF, como por ejemplo la ideología, el tamaño y sus apoyos exteriores.

Espero que os guste.

Saludos.

[cannas216]

Hola Mister X

En Jarabulus entrega sin resistencia, retirada permitida del EI y trasvase de milicianos hacia las FSA. Tras aquello retirada con una acción demostrativa sobre un tanque turco, evacuación de las SDF de la margen norte del rio Saghir ( Sajur) y cese de actividad.
En la frontera de Kobane los turcos han levantado un muro con bloques de hormigón prefabricado.

De momento no hay más tensión. Habrá que ver que pasa si los turcos avanzan por la zona norte de Al Bab, con poblaciones mayoritariamente kurdas.

Slds.

[cannas216]

Gracias a Tony98 por arrojar luz sobre semejante barullo.

Me ha llamado la antención que dentro de los rebeldes sólo Liwa Suqur al Jawal, con 800-1.000 combatientes es la única pro- democracia.

[pepero]

Tony98: gracias por la información. Un poco de luz en la oscuridad.

Saludos.

[Tony98]

Gracias a Tony98 por arrojar luz sobre semejante barullo.

Me ha llamado la antención que dentro de los rebeldes sólo Liwa Suqur al Jawal, con 800-1.000 combatientes es la única pro- democracia.

La verdad es curioso que sean el único grupo que realmente se haya expresado a favor de la democracia de forma clara. En el Frente Sur también hay muchos grupos que se declaran pro-democráticos pero sólo individualmente por miedo de los islamistas.

Saludos.

[Tony98]

Tony98: gracias por la información. Un poco de luz en la oscuridad.

Saludos.

Gracias a vosotros por vuestro interés en el tema.

Saludos.

[cannas216]

Gracias a Tony98 por arrojar luz sobre semejante barullo.

Me ha llamado la antención que dentro de los rebeldes sólo Liwa Suqur al Jawal, con 800-1.000 combatientes es la única pro- democracia.

La verdad es curioso que sean el único grupo que realmente se haya expresado a favor de la democracia de forma clara. En el Frente Sur también hay muchos grupos que se declaran pro-democráticos pero sólo individualmente por miedo de los islamistas.

Saludos.

Su líder, Alaa Hussein hasta parece buen tipo. Ademas es sólo teniente. ¿Es desertor del EAS y es su grado del.ejército?

Debe tener mucho valor para expresarse abiertamente, y mucho ascendente sobre sus hombres.

[Tony98]

Gracias a Tony98 por arrojar luz sobre semejante barullo.

Me ha llamado la antención que dentro de los rebeldes sólo Liwa Suqur al Jawal, con 800-1.000 combatientes es la única pro- democracia.

La verdad es curioso que sean el único grupo que realmente se haya expresado a favor de la democracia de forma clara. En el Frente Sur también hay muchos grupos que se declaran pro-democráticos pero sólo individualmente por miedo de los islamistas.

Saludos.

Su líder, Alaa Hussein hasta parece buen tipo. Ademas es sólo teniente. ¿Es desertor del EAS y es su grado del.ejército?

Debe tener mucho valor para expresarse abiertamente, y mucho ascendente sobre sus hombres.

Si, todos los rangos de las fichas son de desertores del EAS que los siguen manteniendo, ahora en los restos del FSA. La verdad es que Liwa Suqur Al Jbal es uno de los pocos grupos rebeldes que admiro y que me gusta, porque se han mantenido siempre fieles a sus ideales. Aunque la parte negativa es que están completamente supeditados a Turquía.

Saludos.

[cannas216]

Hombre, si luchan necesitan armas. Y no se han hecho pro AKP.

Saludos

[Nicolas13]

Hola buen dia.

La "Tregua" aparentemente solo abarca el frente de Aleppo. Si esto fuese así, esto le da otro significado a la ofensiva de Lakatia.
Ademas el Frente Al-Nusra y el Estado Islámico quedan fuera de la tregua, con lo cual los bombardeos a la retaguardia Rebelde por parte de la Fuerza Aérea Rusa van a seguir con su intensidad habitual.

Tomando en cuenta las fichas hechas por Tony 98 y Mister X se puede ver que las fuerzas Rebeldes:
*Tienen un Manpower de 105.000 efectivos en total.
*Jahbat Fateh Al Sham ( ex Frente Al-Nusra) con 20.000 efectivos, representan casi el 20% del total de efectivos Rebeldes.

[Nicolas13]

En relación al acuerdo de "desmilitarizacion" de la ruta de Castello, seria este el acuerdo:
https://twitter.com/miladvisor
Si fuese este el "acuerdo" la zona desmilitarizada seria una autentica zona de tiro al blanco ( debido a AMBOS lados, esta a rango de tiro de ametralladoras pesadas NSV, KORD, KVP, DSHK ).

[cannas216]

Se habría producido un ataque en la zona de Quneitra de los JFS(exJAN) y Ahrar al Sham. La artillería israelí habría disparado sobre posiciones del EAS alegando disparos previos sobre el Golan ocupado.
En Alepo combates menores en Al Amiriyah.

La.ruta castelo sería sólo para ayuda humanitaria?

[Madera]

Se habría producido un ataque en la zona de Quneitra de los JFS(exJAN) y Ahrar al Sham. La artillería israelí habría disparado sobre posiciones del EAS alegando disparos previos sobre el Golan ocupado.

https://www.youtube.com/watch?v=kE6w_cDE_wo

[SOLIFERRUM]

Hola a todos, al parecer el problema con los ATGM no sólo lo tienen los tanques de origen URSS/Ruso. Ahora, desconozco absolutamente el nivel de protección de los alcanzados, pero no creo que cambie mucho el tema si al frente ponen Leopard 2 A4, salvo que exista una forma de neutralizar los misiles que hasta ahora no se ha visto. Los Merkavas tienen mejor protección?

Los ATGM son un gran peligro para todo tipo de tanques, que hasta la fecha el mayor numero de tanques alcanzados en Siria haya sido de origen "soviético" es principalmente porque resultan los mas numerosos (por no decir que los únicos). De todas formas en otras zonas de conflicto se ha demostrado que los tanques son vulnerables a este tipo de armas y, si bien no son capaces de destruirlos en su totalidad (matando a sus tripulantes), si son capaces de inutilizarlos lo que puede llevar a su perdida total al no poder ser recuperados.

El nivel de protección de los M-60T es bastante elevado, posiblemente superior a los T-72+ERA usados por el EAS aunque quizá algo inferior al de los T-90 (esta información es reservada), ya que añade al blindaje original de acero, blindaje compuesto combinado con ERA todo ello de forma modular para permitir una rápida sustitución de las partes afectadas. El blindaje de los Leopard 2A4 es bastante elevado, de tipo compuesto espaciado y se estima entre 810-1.290 mm. en la torre y 710 mm. en la parte frontal del casco frente a proyectiles de carga hueca.

Se supone que el Merkava Mark 4 es uno de los carros mas protegidos que existen, no solo por blindaje, también gracias al sistema de protección activa Trophy que puede, ya ha sido probado en acción, derribar misiles contracarro. Otros sistemas de protección pueden ser los lanzadores de artificios fumigenos para cubrir los tanques (cosa que no se ve que hagan en el video durante el ataque).

Saludos.