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Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 8:24
por Patriot
Buenas Olisipo, me sale que la pagina ya no existe, supongo que será lo que comentas, que han borrado el twit. Imaginate el nivel de guerra electronica que se está usando actualmente en Siria, tanto ofensiva como defensiva, pero a mi entender lo que le está dando ese salto de calidad a la Defensa Siria es la integración del sistema de mando automatizado con los Rusos que convierte a sistemas mas antiguos como los Buk-M2 y los S-200 en efectivos mas los Pantsir actuando a corta distancia.
Saludos

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 11:25
por APV
El botín numismático que saldrá a la luz: https://www.google.com/amp/s/amp.elmund ... b4588.html

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 12:23
por Segoviano
El ataque israelí de anoche destruyó al menos un Pantsir.

No creo que el sistema de defensa sirio haya mejorado mucho. De los S-300 que Rusia iba a proporcionar poco más se ha sabido.

Es cierto que el ataque israelí de ayer por la mañana probablemente fracasó, pero más que nada porque fue muy poco contundente, con pocos misiles que o fueron interceptados o no alcanzaron blanco, algo que paliaron por la noche.

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 12:30
por Segoviano
Por otra parte, una reflexión.

Lo que está mostrando esta guerra es que cada vez más los ataques son a distancia, queda poco ya de aquellas incursiones a baja cota donde se lanza el pepino sobre el blanco.

Eso pone en cuestión todo el desarrollo de los aviones furtivos (por ejemplo el futuro B21 Raider, que está teniendo una oposición feroz en muchos sectores).

Es mucho más fácil y barato utilizar misiles, con el componente furtivo ellos mismos si se quiere, que usar aviones penetrando defensas. Más aún si eso misiles son capaces de alcanzar velocidades mayores que hasta ahora.

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 12:33
por Australian blonde
Después de las soflamas del “querer y no poder”, ya nos vamos ajustando poco a poco a la realidad...

Vídeo de la destrucción de la batería.

https://mobile.twitter.com/IDF/status/1 ... 4182919168

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 13:34
por Segoviano
Nuevo ataque sucida contra una patrulla estadounidense (o kurdo-estadounidnese) en Shadhadi.

Imagen

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Habría al menos 5 muertos.

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 13:37
por ollonois
Curioso que estos ataques se produzcan cuando ya se ha anunciado la retirada de EEUU de Siria

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 13:41
por Segoviano
También tiene su sentido. Una vez pasado a la clandestinidad y sin territorio al EI le es más fácil llevar a cabo este tipo de acciones insurgentes.

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 13:44
por experten
Patriot escribió:Buenas Olisipo, me sale que la pagina ya no existe, supongo que será lo que comentas, que han borrado el twit. Imaginate el nivel de guerra electronica que se está usando actualmente en Siria, tanto ofensiva como defensiva, pero a mi entender lo que le está dando ese salto de calidad a la Defensa Siria es la integración del sistema de mando automatizado con los Rusos que convierte a sistemas mas antiguos como los Buk-M2 y los S-200 en efectivos mas los Pantsir actuando a corta distancia.
Saludos


Esa integración de la que hablas no es nueva, he puesto información en este mismo hilo creo recordar de fuentes rusas hablando de tal integración hace ya la tira de tiempo, y eso no impidió ni está impidiendo actuar a los israelíes con total impunidad si exceptúamos 1 solo F-16 derribado.

28-Agosto-2017
https://mundo.sputniknews.com/oriente-m ... nsa-aerea/
“En el territorio de Siria se creó un sistema único de defensa antiaérea, se garantizó la conexión entre los medios técnicos rusos y los sirios de reconocimiento aéreo”, afirmó el viernes el jefe adjunto del Estado Mayor de la Fuerza Aérea, el teniente general Serguéi Mescheriakov.


También reveló que el grupo de defensa antiaérea con base en el aeródromo de Hmeymim incluye un batallón radiotécnico, una batería de Pantsir-S y varios sistemas S-400.

"Dentro de la zona que cubre este sistema, con un radio de hasta 400 kilómetros y una altura de hasta 35 kilómetros, está garantizada la destrucción de todos los blancos aéreos", detalló.

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 13:48
por experten
Australian blonde escribió:Después de las soflamas del “querer y no poder”, ya nos vamos ajustando poco a poco a la realidad...

Vídeo de la destrucción de la batería.

https://mobile.twitter.com/IDF/status/1 ... 4182919168


Es que una cosa son las especificaciones técnicas y otra la realidad del campo de batalla. Los americanos probaron sus patriot durante la 1º guerra del golfo y sacaron las lecciones oportunas para su mejora y actualmente no tienen nada que ver salvo el nombre.

El Pantsir está demostrando una buena falta de fiabilidad. Dudo que los rusos finalmente dejen usar el S-300 a los Sirios. Su destrucción sería un varapalo enorme para su industria exportadora. El Pantsir ya he quedado tocado.

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 13:54
por Segoviano
En Arabia Saudí los Patriot no lo están haciendo nada bien contra los misiles huties. De hecho corrió por las redes el vídeo del misil que nada más lanzarlo se estrelló contra el suelo.

Claro que era la versión de exportación y los saudíes dijeron además que EEUU les había timado con misiles defectuosos. A lo que Trump respondió que es no sabían usarlos.

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 13:56
por Australian blonde
Segoviano escribió:Nuevo ataque sucida contra una patrulla estadounidense (o kurdo-estadounidnese) en Shadhadi.

Imagen

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Habría al menos 5 muertos.


Ni ha sido suicida ni hay muertos.

Ataque IED que deja 5 heridos, 3 de ellos leves. De los 5, 3 son estadounidenses.

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 13:58
por Antigono Monoftalmos
Segoviano escribió:Por otra parte, una reflexión.

Lo que está mostrando esta guerra es que cada vez más los ataques son a distancia, queda poco ya de aquellas incursiones a baja cota donde se lanza el pepino sobre el blanco.

Eso pone en cuestión todo el desarrollo de los aviones furtivos (por ejemplo el futuro B21 Raider, que está teniendo una oposición feroz en muchos sectores).

Es mucho más fácil y barato utilizar misiles, con el componente furtivo ellos mismos si se quiere, que usar aviones penetrando defensas. Más aún si eso misiles son capaces de alcanzar velocidades mayores que hasta ahora.

El problema es que los ataques con misiles, desde baterías en tierra, provocan muchas "bajas colaterales", es decir, que te cargas a un porrón de gente para matar a cuatro gatos...sigo viendo más efectivos, en estos casos, a los drones :~i

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 13:58
por Segoviano
Gracias por concretar Australian.

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 13:59
por Australian blonde
Segoviano escribió:En Arabia Saudí los Patriot no lo están haciendo nada bien contra los misiles huties. De hecho corrió por las redes el vídeo del misil que nada más lanzarlo se estrelló contra el suelo.

Claro que era la versión de exportación y los saudíes dijeron además que EEUU les había timado con misiles defectuosos. A lo que Trump respondió que es no sabían usarlos.


Ocurrió una vez con un misil, pero la media es bastante efectiva; no han sido pocos los misiles lanzados por los hutíes en todo este tiempo. Todo es mejorable y nada es infalible, de lo contrario no serían sistemas creados por humanos.

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 14:00
por Segoviano
Antigono Monoftalmos escribió:
Segoviano escribió:Por otra parte, una reflexión.

Lo que está mostrando esta guerra es que cada vez más los ataques son a distancia, queda poco ya de aquellas incursiones a baja cota donde se lanza el pepino sobre el blanco.

Eso pone en cuestión todo el desarrollo de los aviones furtivos (por ejemplo el futuro B21 Raider, que está teniendo una oposición feroz en muchos sectores).

Es mucho más fácil y barato utilizar misiles, con el componente furtivo ellos mismos si se quiere, que usar aviones penetrando defensas. Más aún si eso misiles son capaces de alcanzar velocidades mayores que hasta ahora.

El problema es que los ataques con misiles, desde baterías en tierra, provocan muchas "bajas colaterales", es decir, que te cargas a un porrón de gente para matar a cuatro gatos...sigo viendo más efectivos, en estos casos, a los drones :~i


Bueno, un dron no deja de ser en cierto sentido un misil. De hecho en todo el tema del fin del tratado INF Rusia dice que EEUU está desarrollando drones de ataque con alcance que violaría el tratado. EEUU dice que no se pueden equiparar los conceptos.

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 14:04
por Segoviano
Australian blonde escribió:
Segoviano escribió:En Arabia Saudí los Patriot no lo están haciendo nada bien contra los misiles huties. De hecho corrió por las redes el vídeo del misil que nada más lanzarlo se estrelló contra el suelo.

Claro que era la versión de exportación y los saudíes dijeron además que EEUU les había timado con misiles defectuosos. A lo que Trump respondió que es no sabían usarlos.


Ocurrió una vez con un misil, pero la media es bastante efectiva; no han sido pocos los misiles lanzados por los hutíes en todo este tiempo. Todo es mejorable y nada es infalible, de lo contrario no serían sistemas creados por humanos.


Lo de las medias tiene truco porque puedes decir siempre lo que quieras.De hecho ahora que se ha citado lo de la Guerra del Golfo la explicación oficial durante años decía que su efectividad era del 97% en ese conflicto.

Además de que lo normal es que los misiles huties no le diesen a nada, están hecho por tíos en chanclas en un garaje (excepto algunos de origen iraní) no son los Delilah.

Que los saudíes están enfadados lo dicen ellos, no yo. También han sondeado a los rusos por los S400, pero más como forma de presión para obtener mejores Patriot.

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 14:09
por Segoviano
Y luego están los turcos. Para cancelar el acuerdo por los S-400 EEUU ha ofrecido Patriot de exportación (a lo que se habían negado los estadounidenses años atrás). Los turcos exigían que fuesen modelos con transferencia tecnológica total, nada de misiles capados, y el acuerdo no ha llegado a puerto.

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 14:19
por Australian blonde
No tengo las estadísticas, pero se pueden sacar. Hubo picos de 2-3 misiles a la semana, tanto en suelo saudí como yemení y se neutralizaron, por lo menos en suelo saudí, todos o casi todos.

Ah, y de chancletas nada. De todas maneras, igual que le ocurre a Assad, es lógico que quieran mejorar sus sistemas si tienen amenazas. Por supuesto que no son los mejores misiles Patriot y presionen.

Sobre la Guerra del Golfo, en breve se cumplirán 30 años, es decir, llover ha llovido...

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 14:47
por Antigono Monoftalmos
Australian blonde escribió:Sobre la Guerra del Golfo, en breve se cumplirán 30 años, es decir, llover ha llovido...

Mucho :-...

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 14:58
por Patriot
experten escribió:
Patriot escribió:Buenas Olisipo, me sale que la pagina ya no existe, supongo que será lo que comentas, que han borrado el twit. Imaginate el nivel de guerra electronica que se está usando actualmente en Siria, tanto ofensiva como defensiva, pero a mi entender lo que le está dando ese salto de calidad a la Defensa Siria es la integración del sistema de mando automatizado con los Rusos que convierte a sistemas mas antiguos como los Buk-M2 y los S-200 en efectivos mas los Pantsir actuando a corta distancia.
Saludos


Esa integración de la que hablas no es nueva, he puesto información en este mismo hilo creo recordar de fuentes rusas hablando de tal integración hace ya la tira de tiempo, y eso no impidió ni está impidiendo actuar a los israelíes con total impunidad si exceptúamos 1 solo F-16 derribado.

28-Agosto-2017
https://mundo.sputniknews.com/oriente-m ... nsa-aerea/
“En el territorio de Siria se creó un sistema único de defensa antiaérea, se garantizó la conexión entre los medios técnicos rusos y los sirios de reconocimiento aéreo”, afirmó el viernes el jefe adjunto del Estado Mayor de la Fuerza Aérea, el teniente general Serguéi Mescheriakov.


También reveló que el grupo de defensa antiaérea con base en el aeródromo de Hmeymim incluye un batallón radiotécnico, una batería de Pantsir-S y varios sistemas S-400.

"Dentro de la zona que cubre este sistema, con un radio de hasta 400 kilómetros y una altura de hasta 35 kilómetros, está garantizada la destrucción de todos los blancos aéreos", detalló.


El sistema ruso de gestión automatizada Polyana D4M1 no fué implantado hasta después del derribo del IL-20, dicho derribo no hubiera ocurrido si ese sistema hubiera estado en funcionamiento ya que los datos recogidos tanto por los aviones-radar rusos A-50U como por los satélites rusos de observación y los radares de última generación de las baterías de misiles antiaéreos rusos S-400 desplegadas en Latakia le llegan a los puestos de mando de la fuerza aérea siria en tiempo real y, por tanto, a todos los sistemas de misiles antiaéreos sirios. Los ataques israelitas de antes y después del derribo del IL-20 han cambiado considerablemente y son con mucha mas cautela tanto en la planificación como en la ejecución.
A día de hoy el Sistema Sirio de Defensa Aérea se está enfrentando a los misiles y bombas guiadas mas avanzados del arsenal Israelí, y posiblemente de los mas avanzados del mundo. Los Sistemas Patriot aun no han podido ser medidos contra armas de la tecnología que actualmente usa Israel contra Siria, hace poco Hamas en Gaza lanzó una oleada de cohetes y el Sistema Patriot aunque derribo muchos se le colaron bastantes.
Video de anoche en el que en menos de 4 minutos derriban mas de 12 misiles o bombas guiadas de última generación y no se observa ningún impacto en tierra.
https://twitter.com/MIG29_/status/1087152290333634560
Saludos

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 15:15
por Patriot
Buenas, gráfico de los ataques israelitas sobre Siria desde 2015, objetivos, secuencia en el tiempo y supuestos objetivos iranies.
https://twitter.com/LeBeckInt/status/10 ... 3069621249
Saludos

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 15:30
por olisipo
Segoviano escribió:
. De los S-300 que Rusia iba a proporcionar poco más se ha sabido.


Se sabe que llegaron en octubre y que dijeron que a finales de Noviembre estarían operativos.

Alegan para que no lo estén que enseñar a los sirios es difícil.

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 21:31
por Panzer Meyer
Patriot, en ese vídeo se ven misiles lanzados desde tierra pero no que impacten en las bombas o misiles israelíes. Se ve que explotan en el aire.
Sin embargo, aquí sí se ve cómo un Pantsir es destruido.

https://www.unian.info/world/10415274-i ... video.html
https://twitter.com/IDF/status/10872088 ... 68/video/1

Imagen

Edito para poner enlace en inglés al vídeo. El otro era en ruso.

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 21:55
por ollonois
Parece que un ataque de Israel ha matado a 11 soldados iraníes

https://elpais.com/internacional/2019/0 ... 77562.html

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 22:01
por Panzer Meyer
Aquí el hilo de liveuamap de hoy al respecto.

https://israelpalestine.liveuamap.com/e ... -purported

Y aquí algunas imágenes del antes y después del ataque.

https://twitter.com/aldin_ww/status/1087325090910482438

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 22:16
por alejandro_
El Pantsir destruido en el último ataque israelí no estaba desplegado sino en posición de transporte. Incluso se ve un vehículo auxiliar detrás. Francamente no entiendo porque debería parar todos los ataques israelíes cuando ni siquiera tiene el radar funcionando. En el blog de Charly015 hay una explicación detallada:

http://charly015.blogspot.com/2019/01/a ... masco.html

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 22:47
por Panzer Meyer
Desplegado o no (que habrá que ver por qué no lo estaba) ha sido destruido junto con otro batería antiaérea.

Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Lun 21 Ene 2019 23:47
por Madera
alejandro_ escribió:El Pantsir destruido en el último ataque israelí no estaba desplegado sino en posición de transporte. Incluso se ve un vehículo auxiliar detrás. Francamente no entiendo porque debería parar todos los ataques israelíes cuando ni siquiera tiene el radar funcionando. En el blog de Charly015 hay una explicación detallada:

http://charly015.blogspot.com/2019/01/a ... masco.html


No parece que estaba en posición de transporte teniendo los cañones apuntado hacia el cielo.

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Re: Guerra en Siria

NotaPublicado: Mar 22 Ene 2019 0:06
por Australian blonde
Con estos desubicados la misma cantinela de siempre: el avance está ralentizado por los civiles y prisioneros que utilizan de pantalla.

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