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Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por Segoviano
Australian blonde escribió:
Irán desplega alrededor de 20 aviones de combate en la T-4 (Homs)
Vaya susto me has dado, cuando he leído lo de la T-4 me he quedado helado un segundo :-(*) :lol: .

Putin sigue sin bajar el tono de su retórica contra Ankara:

"Si alguien piensa que, tras haber cometido un infame crimen de guerra y asesinar a nuestra gente el castigo van a ser sanciones sobre unos tomates, están equivocados, se van a acordar de lo que han hecho, sabemos qué hay que hacer y se arrepentirán".

"Alá decidió castigar a los gobernantes turcos quitándoles la cordura".

"Siempre hemos considerado la traición como algo muy vergonzoso".

Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por Australian blonde
Pobres tomates, siempre pagan los mismos. :D :D

No voy a negar y creo que muchos coinciden, que mola mucho cuando Putin saca su lado "cani poligonero".

La inteligencia alemana acusa a Arabia Saudí de desestabilizar el mundo árabe.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... warns.html

Los alemanes ultimamente se están dejando caer bastante por el avispero sirio. Solo faltaban los alemanes liándola por aquí para completar el pack.

Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por Segoviano
El otro día precisamente alguien me recordó que va a ser la primera vez desde la Segunda Guerra Mundial que alemanes y rusos se van a encontrar en un campo de batalla activo. Y aunque no lo hacen como enemigos, tampoco se puede decir que lo hagan como aliados.

Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por Marco Aurelio Draco
Histofilosofo escribió:Qué mapas recomendáis para ir siguiendo el conflicto? Generalmente curioseo el de syria.liveuamap.com. Algún otro?

Gracias!
Los de Agathocles of Syracuse suelen ser bastante buenos y se entienden muy bien aunque se toma su tiempo en prepararlos

Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por Segoviano
Bueno, parece que todas las grandes potencias (excepto China) ya están bombardeando Siria.

Creo que la pregunta procedente es..... ¿y ahora qué?

Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por apatrida
Jaun Zuria escribió:
Todo somos de algún sitio, que culturalmente nos marca y nos diferencia de los demás. Nos diferencia pero no nos tiene que enfrentar.
Siempre me ha parecido que cuando se esgrime la diferencia con el otro , en realidad no se quiere decir: "soy diferente de ti", si no "soy mejor que tu" porque nadie nunca reconocerá que es diferente por ser mas malo, a lo sumo dirá que es igual. Saludos.

Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por Antigono Monoftalmos
Segoviano escribió:Primeras fotos filtradas de los Tornado en maniobra de despegue hacia Siria:

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Por las fotos parecen los ADV en vez de los viejos Tornado de la primera Guerra de Irak :~i
Segoviano escribió:se van a acordar de lo que han hecho, sabemos qué hay que hacer y se arrepentirán
¿Este hombre no tiene un asesor que le aconseje?, porque parece más un matón de patio de recreo que un estadista. No deja de lanzar amenazas que todos sabemos que no va a cumplir.
No se puede ir de sobrado en las ruedas de prensa y luego andar mendigando en la ONU una declaración conjunta contra el EI. Debería replantearse su estrategia.

Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por APV
virtusfidelitas escribió:Nuevos avances del ejército sirio en Latakia y en el este de Alepo. Concretamente en la zona este de Alepo el ejército sirio ha entrado en la localidad de Humaymah Al-Kabeera. Si continúa este avance, las fuerzas gubernamentales podrán fijar su atención en la importante localidad de Deir Hafer.
He leído lo de la progresión en las montañas de Latakia.

Lo que no está claro es la situación al norte de Alepo: el EI afirma que ha tomado Braghida y Hamzat, lo que haría que las ganancias de semanas antes del FSA junto a la frontera turca se perdieran. Sham dice por su parte que ha retomado Jarez.
Por ello parece que el frente al norte de Kafrah es permeable y móvil; mientras que al sur Mari es un hueso.

En todo caso los rebeldes no deberían estar luchando en dos direcciones (y machados por el aire por los rusos), deberían volver a la paz con Afrin; porque un corredor de 15 Km (incluso 6 Km en alguna parte) carece de profundidad y una ruptura grave provocaría el derrumbe de todo el norte de Alepo.

Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por Madera
Antigono Monoftalmos escribió:
Segoviano escribió:Primeras fotos filtradas de los Tornado en maniobra de despegue hacia Siria:

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Por las fotos parecen los ADV en vez de los viejos Tornado de la primera Guerra de Irak :~i
Segoviano escribió:se van a acordar de lo que han hecho, sabemos qué hay que hacer y se arrepentirán
¿Este hombre no tiene un asesor que le aconseje?, porque parece más un matón de patio de recreo que un estadista. No deja de lanzar amenazas que todos sabemos que no va a cumplir.
No se puede ir de sobrado en las ruedas de prensa y luego andar mendigando en la ONU una declaración conjunta contra el EI. Debería replantearse su estrategia.
Por la forma de la nariz y la posición de la toma de aire me da que es la versión IDS.

Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por cañaytapa
Las declaraciones de Putin son parael público ruso. A quien tiene poco informado de lo que hace en el exterior ya que controla indirectamente la mayoría de la información publicada en su país.

Cada vez se va pareciendo más al Mussolini de los "buenos tiempos" (descamisado en la nieve incluido). :)

Habéis mencionado la rivalidad regional. Es lo que se está observando desde hace décadas. Con un referente chií (el Irán imanita) y otro sunní (AS wahabí). El caso es que la baza laica (que no laicista) la manejaba Egipto en su momento. ésta última ha desaparecido, luego las minorías no musulmanas llevan tiempo abandonando el lugar (hablo por el testimonio de cristianos libaneses, palestinos o iraquíes, cuya proporción en la zona va descendiendo cada año).

Siria es un escenario más en esta pugna entre las dos corrientes principales del islam. El mimo tipo de enfrentamiento lo estamos viendo en el vecino Irak o en Yemen. También lo hemos visto en Bahrein y, en menor medida, en Líbano.

Personalmente, hay que tener en cuenta el hecho relgioso. A mi entender es más fácil progresar en las sociedades chiíes debido a que tienen un clero más estructurado. En el mundo sunní lo veo más complicado, pues siempre surge alguien autoproclamado mulá que se gana su círculo de fanáticos. Y de estos la cosa está sobrada.

Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por Beneker
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Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por Madera
cañaytapa escribió:Las declaraciones de Putin son parael público ruso. A quien tiene poco informado de lo que hace en el exterior ya que controla indirectamente la mayoría de la información publicada en su país.

Cada vez se va pareciendo más al Mussolini de los "buenos tiempos" (descamisado en la nieve incluido). :)

Habéis mencionado la rivalidad regional. Es lo que se está observando desde hace décadas. Con un referente chií (el Irán imanita) y otro sunní (AS wahabí). El caso es que la baza laica (que no laicista) la manejaba Egipto en su momento. ésta última ha desaparecido, luego las minorías no musulmanas llevan tiempo abandonando el lugar (hablo por el testimonio de cristianos libaneses, palestinos o iraquíes, cuya proporción en la zona va descendiendo cada año).

Siria es un escenario más en esta pugna entre las dos corrientes principales del islam. El mimo tipo de enfrentamiento lo estamos viendo en el vecino Irak o en Yemen. También lo hemos visto en Bahrein y, en menor medida, en Líbano.

Personalmente, hay que tener en cuenta el hecho relgioso. A mi entender es más fácil progresar en las sociedades chiíes debido a que tienen un clero más estructurado. En el mundo sunní lo veo más complicado, pues siempre surge alguien autoproclamado mulá que se gana su círculo de fanáticos. Y de estos la cosa está sobrada.

Turquïa es un ejemplo de progresos y es sunita.

Los kurdos se considera sunita.

Irán fue durante un tiempo un ejemplo de progresos hasta estallo la revolución islamista e impuso entre otras cosas el velo a todas y es chiita.

Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por Black-javi.
APV escribió:
virtusfidelitas escribió:Nuevos avances del ejército sirio en Latakia y en el este de Alepo. Concretamente en la zona este de Alepo el ejército sirio ha entrado en la localidad de Humaymah Al-Kabeera. Si continúa este avance, las fuerzas gubernamentales podrán fijar su atención en la importante localidad de Deir Hafer.
He leído lo de la progresión en las montañas de Latakia.

Lo que no está claro es la situación al norte de Alepo: el EI afirma que ha tomado Braghida y Hamzat, lo que haría que las ganancias de semanas antes del FSA junto a la frontera turca se perdieran. Sham dice por su parte que ha retomado Jarez.
Por ello parece que el frente al norte de Kafrah es permeable y móvil; mientras que al sur Mari es un hueso.

En todo caso los rebeldes no deberían estar luchando en dos direcciones (y machados por el aire por los rusos), deberían volver a la paz con Afrin; porque un corredor de 15 Km (incluso 6 Km en alguna parte) carece de profundidad y una ruptura grave provocaría el derrumbe de todo el norte de Alepo.
Buen análisis :dpm:

Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por Segoviano
cañaytapa escribió:
Habéis mencionado la rivalidad regional. Es lo que se está observando desde hace décadas. Con un referente chií (el Irán imanita) y otro sunní (AS wahabí). El caso es que la baza laica (que no laicista) la manejaba Egipto en su momento. ésta última ha desaparecido, luego las minorías no musulmanas llevan tiempo abandonando el lugar (hablo por el testimonio de cristianos libaneses, palestinos o iraquíes, cuya proporción en la zona va descendiendo cada año).

Siria es un escenario más en esta pugna entre las dos corrientes principales del islam. El mimo tipo de enfrentamiento lo estamos viendo en el vecino Irak o en Yemen. También lo hemos visto en Bahrein y, en menor medida, en Líbano.

Personalmente, hay que tener en cuenta el hecho relgioso. A mi entender es más fácil progresar en las sociedades chiíes debido a que tienen un clero más estructurado. En el mundo sunní lo veo más complicado, pues siempre surge alguien autoproclamado mulá que se gana su círculo de fanáticos. Y de estos la cosa está sobrada.
Precisamente hace poco oí en un debate que hubiese sido muy positivo para el Islam suní el haber contado con el equivalente de un Vaticano con su Papa al mando, que marcase la doctrina teológica.

Entrando en materia, ataques aéreos en los últimos días:

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Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por Segoviano
Madera escribió:
Antigono Monoftalmos escribió:
Segoviano escribió:Primeras fotos filtradas de los Tornado en maniobra de despegue hacia Siria:

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Por las fotos parecen los ADV en vez de los viejos Tornado de la primera Guerra de Irak :~i
Segoviano escribió:se van a acordar de lo que han hecho, sabemos qué hay que hacer y se arrepentirán
¿Este hombre no tiene un asesor que le aconseje?, porque parece más un matón de patio de recreo que un estadista. No deja de lanzar amenazas que todos sabemos que no va a cumplir.
No se puede ir de sobrado en las ruedas de prensa y luego andar mendigando en la ONU una declaración conjunta contra el EI. Debería replantearse su estrategia.
Por la forma de la nariz y la posición de la toma de aire me da que es la versión IDS.
De hecho los ADV fueron retirados del servicio en la RAF en 2011, sustituidos por los EF.

Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por Australian blonde
Para desconsuelo de assadistas y yihadistas del EI, el FSD y el FSA han pactado una tregua en el Norte de Alepo.

Los rebeldes toman el puesto de control del EAS al Noroeste la localidad de Ma'an (Hama).

https://m.youtube.com/watch?feature=you ... XZpiA0do80

Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por Quinto_Sertorio
Hola

Los tornados británicos son del modelo GR4.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... uadron.jpg

http://www.raf.mod.uk/equipment/tornado.cfm

Saludos

Aprovecho para poner el último mapa de DeSyracuse

http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/des ... 05/36.9141

Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por Australian blonde
Pues resulta que aquel petróleo del EI que hacía parada en Turquía y terminaba en manos de la pérfida Sión, en realidad era petróleo kurdo.
Lástima que conspiranoicos, churramerinistas y anti-israelitas hayan metido la pata otra vez...

http://www.dailysabah.com/diplomacy/201 ... ong-to-krg

Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por Quinto_Sertorio
Australian blonde escribió:Pues resulta que aquel petróleo del EI que hacía parada en Turquía y terminaba en manos de la pérfida Sión, en realidad era petróleo kurdo.
Lástima que conspiranoicos, churramerinistas y anti-israelitas hayan metido la pata otra vez...

http://www.dailysabah.com/diplomacy/201 ... ong-to-krg
Qué feliz se te ve... me parece muy bien, pero es que no es tan sencillo, verás:

Una cosa no quita la otra.. que los kurdos venden petróleo, no es ningún misterio ni secreto. Israel, por ejemplo, compra gran parte de su combustible a los kurdos, y ese petróleo pasa por algún lado, obviamente.

Y otra cosa, es el petróleo que vende el Daish, que también pasa por algún lado, también obviamente.

Saludos

Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por APV
Mapa de Peto sobre la situación en el norte: https://pbs.twimg.com/media/CVUdMgXW4AElkps.jpg:large

Aunque parece que ya recuperaron Baraghidah.

Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por Quinto_Sertorio
Los británicos bombardean... instalaciones petrolíferas del Daiish

Reino Unido bombardea instalaciones petroleras del ISIS en el este de Siria

Por algo será...

Saludos

Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por Panzer Meyer
Entre las recíprocas sanciones entre Rusia y Turquía se ha incluido, según el ministro de energía ruso, la cancelación del proyecto TurkStream para el paso de gas a través de Turquía.
Unido a la cancelación el año pasado del South Stream a través de los Balcanes ha supuesto según los analistas unas pérdidas económicas a Rusia de entre 12-14.000 millones dólares

Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por Quinto_Sertorio
Quinto_Sertorio escribió:Los británicos bombardean... instalaciones petrolíferas del Daiish

Reino Unido bombardea instalaciones petroleras del ISIS en el este de Siria

Por algo será...

Saludos
Mejor este enlace de la BBC, sigue notándose la diferencia de nivel en el estamento periodístico...

Syria air strikes: RAF Tornado jets carry out bombing

Saludos

Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por Australian blonde
Que el EI vende petróleo a Turquía yo no lo dudo, me refería a aquel mapa donde el petróleo acababa en manos hebreas con Rockefeller como intermediario.
Israel es el primer aliado de los kurdos iraquíes, mal que le pese a los que le rezan a la momia de Lenin, que no asumen esa alianza.
Sobre Rockefeller, igual era el muñeco de Jose Luis Moreno el que estaba metido en el ajo...

Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por Quinto_Sertorio
Y sin embargo, y pese a todo, yo NO descartaría que petróleo procedente de pozos controlados por el Daiish, pasase a Turquía a través de territorio controlado por los Kurdos de una u otra facción.

Cosas más raras se han visto (en serio) y ante el todopoderoso Dios Dinero, todos se inclinan...

Saludos

Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por Segoviano
¿No había encontrado Israel petróleo en el Neguev e iba a ser autosuficiente?

Por lo menos fue lo que leí hace años, no sé como andará el tema.....

Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por Quinto_Sertorio
El petróleo del Negev, se llama Central nuclear de Dimona.

Ya les gustaría, ya...

De todos modos, si es cierto si la memoria no me falla que recientemente se han descubierto yacimientos de gas natural, muy importantes... Y a disputar en el futuro con el Líbano.

En estas tierras, hasta los regalos vienen con veneno.

Saludos

Re: Guerra en Siria

Publicado: 03 Dic 2015
por Jaun Zuria
apatrida escribió:
Jaun Zuria escribió:
Todo somos de algún sitio, que culturalmente nos marca y nos diferencia de los demás. Nos diferencia pero no nos tiene que enfrentar.
Siempre me ha parecido que cuando se esgrime la diferencia con el otro , en realidad no se quiere decir: "soy diferente de ti", si no "soy mejor que tu" porque nadie nunca reconocerá que es diferente por ser mas malo, a lo sumo dirá que es igual. Saludos.
Pues si, tienes razón, muchas veces así es, aunque otras sencillamente podría querer decir "no quiero ser como tú".

Saludos

Re: Guerra en Siria

Publicado: 04 Dic 2015
por Madera
Todo el mundo dicen que el principal comprador de petroleo de EI es Turquía pero ni siquiera Putiín son incapaces de presentar una prueba decente. Hasta ahora solo leo acusasiones, suposiciones, deduciones, opiniones.

¿Tan dificil es mostrar pruebas, si es que hay?

Re: Guerra en Siria

Publicado: 04 Dic 2015
por JerónimoFuentes
Madera escribió:Todo el mundo dicen que el principal comprador de petroleo de EI es Turquía pero ni siquiera Putiín son incapaces de presentar una prueba decente. Hasta ahora solo leo acusasiones, suposiciones, deduciones, opiniones.

¿Tan dificil es mostrar pruebas, si es que hay?

Yo apostaría a que más que difícil es incómodo.