Ucrania

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Beneker
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Re: Ucrania

Mensaje por Beneker »

Buscaglia escribió:
Es que para mi ese es el problema: que no haya debate. Que a la unanimidad zarista en la opinión pública y publicada le sucediese la bolchevique y ahora la nacionalista. Acabo de ver el primer capítulo de Rebellion, sobre la revolución-revuelta de Pascua. mezcla absoluta de patriotismos e identidades compartidas/enfrentadas, más allá de que siempre existan mayorías y minorías. No me imagino una serie similar ni en Rusia ni en Ucrania.

En cualquier caso, aquí termino mi breve incursión en este tema de candente actualidad, retorno a los históricos.

Creo que a Ucrania no le puedes poner en el mismo grupo de Estados-Nación "viejos" los cuales ya tienen en algunos casos siglos de vida y donde esa critica a las raíces de la nación se ve como un ejercicio académico mas que político(ya que ese ejercicio de replantearse los pilares de nación se ha llevado ya por otros en el pasado).

Ucrania sigue los pasos de todas las repúblicas exsovieticas, un fuerte nacionalismo y una historia oficial que no puede ser criticada. Esto pasa en Ucrania , en las repúblicas bálticas, Polonia e incluso sin ser exrepublica socialista en Finlandia. Incluso Bielorrusia la cual no tiene ninguna base histórica para legitimar la existencia de la nación, crea su propio relato nacional (al igual que hicieron muchos países en el pasado). Para asi cohesionar a la sociedad y supongo que para que su "presidente" mantenerse en el poder y no ser "devorado" por Rusia.


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de muros y torres altas,
y el Rey Santo me ganó
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Re: Ucrania

Mensaje por Segoviano »

La última cuestion de identidad que se está promoviendo es la de que los medios extranjeros no escriban el nombre de la capital como Kiev, sino como Kyiv, pero lo que ocurre (evidentemente) es que Kiev es su nombre en castellano (o en inglés). Si siguiésemos esa regla diríamos que la Juventus de Torino jugará contra el Spartak de Moskva la final de la Champions League en el Estadio Olímpico de London, lo cual es una tontería como una catedral de grande.
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Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

Penthea escribió:
Panzer Meyer escribió: La segunda frase es la correcta. La primera no.
El que no firmó lo aprobado en el Parlamento fue el entonces Presidente del Gobierno interino Alexander Turchinov (no el Presidente del Parlamento). Si la Ley no la firma el Presidente no entra en vigor. Y si no entra en vigor es imposible que se prohibiera el ruso. Y si no se prohibe algo es imposible levantar la prohibición como afirmabas al principio.
En tu respuesta a experten ya cambias tu primera afirmación
Esta NO prohibición del idioma ruso se ha explicado por activa y por pasiva en el hilo. No sé por qué se sigue insistiendo en ello.
Cuando mis alumnos no entienden una frase, les remito siempre al contexto, que lean siempre el párrafo entero para entender toda la información. Así normalmente se resuelven las dudas, como hubiera sido este caso y me hubiera ahorrado unos cuantos post.
Penthea, a veces el problema no está en la falta de comprensión lectora sino que a veces el texto puede estar mal escrito.

Sobre la Ley de idiomas de 2012.

Esta ley ("Sobre idiomas regionales"), introducida en julio de 2012, establece que las comunidades con más del 10% de cualquier minoría étnica en su población pueden declarar el idioma de esta minoría como un idioma regional oficial en su región. Esto significa que esta región lo usaría localmente como una alternativa formal al ucraniano, por ejemplo. Para trámites burocráticos.

En teoría, esta es una idea brillante, pero las cosas se complican más una vez que miramos más allá de la superficie. La aprobación de la ley provocó protestas masivas, y aunque no participé en estas protestas, personalmente estaba realmente loco. Siempre pensé en esta ley como un buen engaño empaquetado, y he aquí por qué.

Esta ley no fue diseñada para la conveniencia de los ciudadanos; Esta ley fue diseñada para la conveniencia de los burócratas. En otras palabras, no hizo que los burócratas hablaran con la gente en los idiomas de la gente, funcionó de la manera opuesta: hizo que las personas hablaran con los burócratas en el idioma del burócrata (ruso).

Primero, debemos recordar que Ucrania es el hogar de muchas minorías étnicas, incluidos rumanos, búlgaros, húngaros, griegos, tártaros, judíos, polacos, bielorrusos, albaneses y alemanes. Bajo esta ley, casi todas estas minorías étnicas no dieron a sus idiomas un estatus regional. Solo hubo tres excepciones: una ciudad en Transcarpacia logró declarar el húngaro como su idioma oficial local, y dos aldeas dieron un estatus de funcionario local al rumano. (Nota mía En 2014 creo que la ciudad de Belaya Tserkov también aprobó la cooficialidad del rumano. No sé si lo puse por aquí) Otras comunidades que intentaron promover sus idiomas nativos fueron obstruidas por los gobiernos de los oblast designados por el gobierno de Yanukovich. Un ejemplo es el fracaso de las solicitudes repetitivas de las comunidades búlgaras en el sur para promover el idioma búlgaro, que estaban todas bloqueadas.

Después de numerosos escándalos causados ​​por un sabotaje similar, uno de los principales oradores del Partido de las Regiones (Sr. Chechetov) declaró públicamente: "En nuestro país, 46 millones entienden dos idiomas: ruso y ucraniano. No entienden búlgaro, ni húngaro, ni rumano, ni judío, yídish, o como se llame. Estos otros idiomas son entendidos solo por un puñado de personas. Estamos hablando de dos idiomas, que son entendidos por toda la nación”.

Varios consejos regionales han votado a favor de un estatus regional para el idioma ruso, pero no todos. De hecho, Crimea no utilizó esa ley. Crimea no declaró el ruso como su idioma regional porque era difícil explicar por qué no reconocían también simultáneamente el idioma tártaro. Obviamente, los burócratas locales no estaban felices de aprender de repente el idioma tártaro.

Finalmente, cancelar esa ley fue escandalosamente estúpido. Primero, la ley era disfuncional y esencialmente inactiva durante varios años; No había ninguna urgencia de repararlo de repente. En segundo lugar, el momento de la cancelación fue altamente explosivo: la ley simbolizaba claramente la nostalgia a favor de Yanukovich en el este y el sur de Ucrania, y los partidarios de su administración se sintieron inmediatamente bajo ataque.

La apresurada cancelación de la ley fue recibida con una gran insatisfacción pública. En vista de esta reacción, junto con la escalada en Crimea, el Presidente ha suspendido la firma de la cancelación, lo que efectivamente significa que la ley sigue siendo válida. El Parlamento también ha creado un grupo de trabajo para desarrollar enmiendas apropiadas a la ley, en lugar de cancelarla por completo. El grupo de trabajo incluye un representante de cada facción parlamentaria y un grupo abierto de expertos independientes. El proyecto de ley enmendado debe someterse a votación el 11 de marzo de 2014

https://www.facebook.com/yuriy.dzhygyr/ ... 5820640881
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Re: Ucrania

Mensaje por Penthea »

Beneker escribió:
Ucrania sigue los pasos de todas las repúblicas exsovieticas, un fuerte nacionalismo y una historia oficial que no puede ser criticada. Esto pasa en Ucrania , en las repúblicas bálticas, Polonia e incluso sin ser exrepublica socialista en Finlandia. Incluso Bielorrusia la cual no tiene ninguna base histórica para legitimar la existencia de la nación, crea su propio relato nacional (al igual que hicieron muchos países en el pasado). Para asi cohesionar a la sociedad y supongo que para que su "presidente" mantenerse en el poder y no ser "devorado" por Rusia.
La identidad nacional es algo que llega con el tiempo, pero estos países relativamente nuevos tienen demasiada prisa, que obedece a ciertos intereses políticos. Pero el mayor problema es que la búsqueda de esa identidad nacional se base en un ultranacionalismo excluyente de las minorías.

Deberán saber encajar su pasado ruso/soviético con su relaciones actuales con Rusia, como países independientes. Es curioso que en los países bálticos, mientras que la ciudadanía siente miedo por una posible intervención rusa, sin embargo, el apoyo a los partidos prorusos no es residual (en las últimas elecciones en Letonia ganó un partido prorruso).

De hecho, estos países que forman parte de la demócrata UE, se han permitido tratar a su población rusa como ciudadanos de segunda, en una clara distorsión democrática, con parte de su población que no puede votar o acceder a cargos públicos.
Segoviano escribió:La última cuestion de identidad que se está promoviendo es la de que los medios extranjeros no escriban el nombre de la capital como Kiev, sino como Kyiv, pero lo que ocurre (evidentemente) es que Kiev es su nombre en castellano (o en inglés). Si siguiésemos esa regla diríamos que la Juventus de Torino jugará contra el Spartak de Moskva la final de la Champions League en el Estadio Olímpico de London, lo cual es una tontería como una catedral de grande.
Ufff, qué cansino es todo esto.
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Re: Ucrania

Mensaje por Penthea »

Panzer Meyer escribió: Penthea, a veces el problema no está en la falta de comprensión lectora sino que a veces el texto puede estar mal escrito.
https://www.facebook.com/yuriy.dzhygyr/ ... 5820640881
Sí, el problema es la comprensión lectora.

Pero no es lo peor, de verdad Panzer, esto ya es lo último que me esperaba encontrar en este foro. Todavía no me lo creo.

Que tu estilo de forear sea poner simplemente enlaces (forero "teletipo"), vale, pero que en vez de dar tu opinión sobre un tema busques por facebook las opiniones de otros para ponerlas en el foro intentando rebatir a otro forero, es directamente delirante.

Panzer, de verdad, intenta dar tu opinión y rebatir con tus palabras....te puedes apoyar en todos los textos posibles, pero aquí de lo que se trata es de opinar y debatir. Todas las opiniones que se dan, si se hacen argumentando y con respeto, son válidas, nadie tiene la verdad absoluta (todas las opiniones son subjetivas), pero que sean tus opiniones. Qué mínimo.
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Re: Ucrania

Mensaje por alejandro_ »

Por otro lado, menudas opiniones..
In other words, it did not make bureaucrats talking to people in the people’s languages, it worked in the opposite way – it made people talking to bureaucrats in the bureaucrat’s language (Russian).
O sea, que según el buen hombre el ruso es el "idioma de los burócratas"...

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Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

Penthea. Mi estilo de forear (tipo teletipo como comentas) es el de ir poniendo las cosas que pasan más o menos a diario en la guerra de Ucrania. En el hilo de Siria unos cuantos también hacen eso.

Mi opinión ya te la he dado. El idioma ruso no se prohibió. Y he puesto en qué me baso.
Y mi opinión sobre la guerra en Ucrania en general también la he ido dando a lo largo del hilo.

Lo último que he puesto sobre la Ley de idiomas no es para rebatir a nadie. Sino para ver, en palabras de un miembro del Gobierno, lo que realmente suponía (y supone) para los ciudadanos.
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Re: Ucrania

Mensaje por Penthea »

Panzer Meyer escribió:Penthea. Mi estilo de forear (tipo teletipo como comentas) es el de ir poniendo las cosas que pasan más o menos a diario en la guerra de Ucrania. En el hilo de Siria unos cuantos también hacen eso.

Mi opinión ya te la he dado. El idioma ruso no se prohibió. Y he puesto en qué me baso.
Y mi opinión sobre la guerra en Ucrania en general también la he ido dando a lo largo del hilo.

Lo último que he puesto sobre la Ley de idiomas no es para rebatir a nadie. Sino para ver, en palabras de un miembro del Gobierno, lo que realmente suponía (y supone) para los ciudadanos.
No, vamos a ver....el texto no es un estudio jurídico de la ley o un análisis técnico, es la opinión del tal Yuri, una opinión interesada por quién es, que toda su argumentación es que ley hubiera requerido la inclusión de otros idiomas (pues perfecto, estamos de acuerdo, la ley no era perfecta y en ese caso, se plantean enmiendas) y que hablar ruso significa hablar un idioma de burócratas (¿Ein?).

Incluso, no le queda otra que admitir que la cancelación (él utiliza ese término, espero que le hayas matizado convenientemente....por el amor de Dios, Yuri, que Panzer ha dicho por activa y por pasiva que no se prohibió) fue un error por las formas y el momento.

Total, que mucho rollo para intentar justificar la medida, para luego tener que admitir que lo de prohibir la ley fue una cagada.

Pero bueno, que lo vuelvo a repetir: opina, panzer, opina.
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Re: Ucrania

Mensaje por Penthea »

alejandro_ escribió:Por otro lado, menudas opiniones..
In other words, it did not make bureaucrats talking to people in the people’s languages, it worked in the opposite way – it made people talking to bureaucrats in the bureaucrat’s language (Russian).
O sea, que según el buen hombre el ruso es el "idioma de los burócratas"...
Resulta que un tercio de la población con el ruso como idioma materno puede tratar a la administración en ese idioma….pero eso para este buen hombre es hablar el idioma de los burócratas. Ufff, problemón de los grandes. Igual sería mejor que no hablasen con nadie en la administración.

Por lo menos, admite que las formas y el momento no fueron adecuados. Pues claro, fue una medida de pirómanos.

El levantamiento contra Yanukovich se justifica por la situación de corrupción generalizada y las medidas antidemocráticas tomadas por el gobierno. Hasta ahí todo bien y legítimo. Ahora bien, ¿qué sucede inmediatamente después de la caída de Yanukovich?

El gobierno interino está formado por representantes del Oeste y del Centro (muchos de ellos, de partidos ultranacionalistas ucranianos), relegando a los territorios del Este y Sur. Una de las primeras medidas que se toman es prohibir el ruso como idioma cooficial, sin entrar en otras acciones.

¿Qué pueden pensar los habitantes del Este y Sur, que son en su mayoría de etnicidad rusa y rusoparlantes?

Pues como mínimo sentirán malestar….cuando no miedo por la deriva del nuevo gobierno de Kiev, y que en la destitución de Yanukovich, la lucha contra la corrupción política y a favor de la democracia era la excusa, pero que realmente lo que estaba detrás era un intento de imponer una política ultranacionalista ucraniana.

Y ése es el caldo de cultivo que utiliza el pérfido de Putin.
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Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

Penthea escribió:
Panzer Meyer escribió:Penthea. Mi estilo de forear (tipo teletipo como comentas) es el de ir poniendo las cosas que pasan más o menos a diario en la guerra de Ucrania. En el hilo de Siria unos cuantos también hacen eso.

Mi opinión ya te la he dado. El idioma ruso no se prohibió. Y he puesto en qué me baso.
Y mi opinión sobre la guerra en Ucrania en general también la he ido dando a lo largo del hilo.

Lo último que he puesto sobre la Ley de idiomas no es para rebatir a nadie. Sino para ver, en palabras de un miembro del Gobierno, lo que realmente suponía (y supone) para los ciudadanos.
No, vamos a ver....el texto no es un estudio jurídico de la ley o un análisis técnico, es la opinión del tal Yuri, una opinión interesada por quién es, que toda su argumentación es que ley hubiera requerido la inclusión de otros idiomas (pues perfecto, estamos de acuerdo, la ley no era perfecta y en ese caso, se plantean enmiendas) y que hablar ruso significa hablar un idioma de burócratas (¿Ein?).

Incluso, no le queda otra que admitir que la cancelación (él utiliza ese término, espero que le hayas matizado convenientemente....por el amor de Dios, Yuri, que Panzer ha dicho por activa y por pasiva que no se prohibió) fue un error por las formas y el momento.

Total, que mucho rollo para intentar justificar la medida, para luego tener que admitir que lo de prohibir la ley fue una cagada.

Pero bueno, que lo vuelvo a repetir: opina, panzer, opina.
Y yo te lo vuelvo a repetir porque parece que no me lees.
Panzer Meyer escribió:Mi opinión ya te la he dado. El idioma ruso no se prohibió. Y he puesto en qué me baso.
Y mi opinión sobre la guerra en Ucrania en general también la he ido dando a lo largo del hilo
Y lo que dice esa persona, en su momento miembro del Gobierno Interino, es el Presidente ha suspendido la firma de la cancelación, lo que efectivamente significa que la ley sigue siendo válida. Por tanto, si el Presidente no firmó la Ley, no se aprobó ninguna Ley. No creo que sea tan difícil de entender. Me ciño a los pasos que hay que seguir para que una Ley sea efectiva.

Composición del Gobierno Interino. Buscando uno por uno sale que la mayoría de ellos no eran de partidos ultranacionalistas.
¿estaba Svoboda sobrerrepresentado? Sí.
https://en.interfax.com.ua/news/general/193222.html

Si quieres pongo un gráfico del porcentaje de votos que recibieron partidos ultranacionalistas en las europeas de 2014 en Francia. Dinamarca, Austria y Ucrania y vemos lo que significa muchos de ellos.

Mapa etnográfico de Ucrania según el censo de 2001. Salvo en Crimea (en donde los rusos étnicos representan más del 50%) en el resto de Ucrania hay mayoría de ucranianos étnicos en todas las regiones.
Imagen

Aquí se ve mejor.
Imagen

Comparando con el censo de 1926. Los rusos no eran el 50% en Crimea.
Imagen
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Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

¿Por qué cada "X" tiempo se vuelve a discutir lo mismo?
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Re: Ucrania

Mensaje por alejandro_ »

Pues como mínimo sentirán malestar….cuando no miedo por la deriva del nuevo gobierno de Kiev, y que en la destitución de Yanukovich, la lucha contra la corrupción política y a favor de la democracia era la excusa, pero que realmente lo que estaba detrás era un intento de imponer una política ultranacionalista ucraniana.
Otro problema es que la industria del este y sur tenían su mercado en la CEI, especialmente Rusia. El apostar por la integración en la UE supondría el final para muchas empresas.

Tras el golpe de estado se dijo que las fábricas estaban a tope, que no habría problemas y bla bla bla. Ahora resulta que Antonov no fabrica aviones desde el 2015 y planea reparar modelos extranjeros. La Fábrica de Tanques de Jarkov iba a exportar 1 T-84M; a EEUU, supongo que para inteligencia. Finalmente ha sido cancelado. Ahora la principal actividad es reparar T-64BV de mediados de los 80.

Eso sí, se han adquirido 55 helicópteros Airbus, incluidos unos que fueron devueltos por problemas de fatiga. De estos modelos Ucrania no produce ni un tornillo.
¿Por qué cada "X" tiempo se vuelve a discutir lo mismo?
Porque como ya te han dicho, no tienes la última palabra en este tema.

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Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

alejandro_ escribió:
¿Por qué cada "X" tiempo se vuelve a discutir lo mismo?
Porque como ya te han dicho, no tienes la última palabra en este tema.
Y ni pretendo tenerla.
Pero, en este caso, los pasos que hay que seguir para aprobar una Ley son los que son. Y sin el último paso (firma del Presidente) no hay Ley ni prohibición.
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Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

Ayer 1 soldado ucraniano muerto y oitro herido por fuego enemigo.
Hay que añadir otro soldado muerto y 3 policías heridos mientras limpiaban una zona de explosivos en la aldea de Pisky cercana al aeropuerto de Donetsk.
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Re: Ucrania

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Beneker escribió:Ucrania sigue los pasos de todas las repúblicas exsovieticas, un fuerte nacionalismo y una historia oficial que no puede ser criticada. Esto pasa en Ucrania , en las repúblicas bálticas, Polonia e incluso sin ser exrepublica socialista en Finlandia. Incluso Bielorrusia la cual no tiene ninguna base histórica para legitimar la existencia de la nación, crea su propio relato nacional (al igual que hicieron muchos países en el pasado). Para asi cohesionar a la sociedad y supongo que para que su "presidente" mantenerse en el poder y no ser "devorado" por Rusia.
Es decir, la misma política practicada por los diferentes "nacionalistas" de los Balcanes, con los resultados que todos conocemos >--
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Ucrania

Mensaje por Patriot »

Buenas, la Justicia ucraniana impidió hoy al líder comunista desde 1993, Petró Simonenko, presentarse a las elecciones presidenciales del próximo 31 de marzo debido a que la legislación vigente prohíbe tanto la simbología soviética como la nazi
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... iales.html
pero miren lo que nos encontramos por las calles de Kiev ayer 16 de Febrero
https://twitter.com/SEEKINGTHETRU17/sta ... 4262625287
Manifestación de nacionalistas fascistas ucranianos en pleno centro de la capital e impedimos que candidatos se presenten a las elecciones, está quedando muy democrática esta Ucrania post-Maidan.
Saludos
"Si utilizas al enemigo para derrotar al enemigo, serás poderoso en cualquier lugar a donde vayas"
"Si conoces al enemigo y te conoces a ti mismo, no temas el resultado de cien batallas; si te conoces a ti mismo, pero no conoces al enemigo, por cada batalla ganada perderás otra; si no conoces al enemigo ni a ti mismo, perderás cada batalla." Sun Tzu

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Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

Ayer 1 soldado ucraniano herido.
Entre las fuerzas de ocupación 1 muerto.
El soldado ucraniano desaparecido el día 10 (lo comenté el 11) es prisionero de las fuerzas de ocupación. Ihor Myronchuk, de la 128ª Brigada.
Ayer en un ataque en la zona de Svitlodarsk los ucranianos capturaron un soldado enemigo.

Esta mañana se han producido 3 explosiones en el centro de la ciudad ocupada de Donetsk. Los medios de la zona ocupada hablan desde proyectiles de artillería hasta ataques con drones por parte de los ucranianos. Viendo las imágenes, más bien parecen granadas de mano o similares.

El día 16 Poroshenko dio la cifra actualizada de soldados ucranianos muertos en combate. 2.945.
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Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

Las fuerzas de ocupación han derribado otro dron de la OSCE.

Imagen

Si el informe de la OSCE es correcto, aviones rusos sovrevuelan la zona ocupada.

Imagen
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Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

Ayer 1 muerto por bando.
Panzer Meyer escribió:Esta mañana se han producido 3 explosiones en el centro de la ciudad ocupada de Donetsk. Los medios de la zona ocupada hablan desde proyectiles de artillería hasta ataques con drones por parte de los ucranianos. Viendo las imágenes, más bien parecen granadas de mano o similares.
Según informa un medio ruso, las explosiones se deben a luchas entre diferentes facciones de las fuerzas de ocupación.
Tal vez Pushilin tenga que empezar a temer por su vida.
https://www.mk.ru/politics/2019/02/18/t ... ilinu.html
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Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

En el siguiente enlace se ve un vídeo de un ataque de artillería de la 54 Brigada sobre posiciones de las fuerzas de ocupación en el que aparentemente se destruye un tanque.

https://www.dialog.ua/war/172431_1550831177
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Re: Ucrania

Mensaje por alejandro_ »

Buenas, la Justicia ucraniana impidió hoy al líder comunista desde 1993, Petró Simonenko, presentarse a las elecciones presidenciales del próximo 31 de marzo debido a que la legislación vigente prohíbe tanto la simbología soviética como la nazi


En mi opinión es un tiro en el pie del gobierno ucraniano. El PC de Ucrania es lo que se conoce como una "fuerza fantasma", la mayor parte de votos viene de jubilados y gente nostálgica de la URSS, un periodo que cada vez se recuerda menos porque pasa el tiempo. El hecho de que tengan el mismo candidado desde 1993 indica muy bien la "renovación" de los cuadros.

Una reflexión sobre las elecciones. A medida que se acerca la fecha aparecen más noticias tildando a Timoshenko de poco menos que una peligrosa colaboradora rusa. También se le recuerda el acuerdo firmado por el gas, que se vio como perjudicial para Ucrania.

Lejos quedan los tiempos de la heroina encarcelada por Yanukovich.

https://emerging-europe.com/voices/yuli ... n-ukraine/

En diciembre se espera abrir el tráfico ferroviario a través del puente de Crimea -si no se cae antes-.

https://112.international/politics/firs ... 37241.html

Antonov podría reparar aviones extranjeros para hacer negocio. No produce nuevos desde 2015, año en el que se anunció que se fabricarían 70 en 2015-2020. El 90% de los ingresos dependen de su compañía de transporte, que utiliza An-22/124/225 fabricados en la época soviética.

Egipto y Ucrania han firmado un acuerdo para modernizar sistemas SAM. De momento no hay nada específico, pero Ucrania propondrá modernizaciones de equipos.

De momento Ukroboronprom no ha comentado los resultados de exportación para 2018. O no les ha dado mucho bombo. Varios medios ya habían informado que iban claramente a la baja.

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Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

Ayer 1 muerto y 1 herido entre los ucranianos. También ha muerto 1 herido el día 20.
Entre las fuerzas de ocupación 2 muertos y 2 heridos. Anteayer reconocieron otros 3 muertos (según los ucranianos fueron 8)

Ayer también fallecieron 2 civiles y otros 3 resultaron heridos al pisar el vehículo en el que viajaban una mina antianque en el puesto de control que las fuerzas de ocupación tienen en la localidad de Olenivka.
También explotó un vehículo en la localidad ocupada de Luhansk. 3 heridos.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

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Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

Ayer 1 muerto y 1 herido entre los ucranianos.
Entre las fuerzas de ocupación 2 muertos y 3 heridos.

En la localidad ocupada de Makiivka le han puesto un coche bomba a un comandante del denominado Ministerio de Asuntos Internos del Gobierno de ocupación de Donetsk. Por lo que se sabe resultó herido.

Volodymyr Zamana, jefe de Estado Mayor desde el 18 de febrero de 2012 hasta el 19 de febrero de 2014, ha sido detenido acusado de alta traición.

Las fuerzas de ocupación siguen interfiriendo los UAV de la OSCE. El día 23, 1 UAV sufrió interferencias electrónicas. Aunque pudo aterrizar, lo hizo en un campo minado y no ha podido ser recuperado.
El día 24, otros 2 UAV sufrieron interferencias electrónicas. Los 2 pudieron aterrizar.
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Re: Ucrania

Mensaje por experten »

alejandro_ escribió:
Buenas, la Justicia ucraniana impidió hoy al líder comunista desde 1993, Petró Simonenko, presentarse a las elecciones presidenciales del próximo 31 de marzo debido a que la legislación vigente prohíbe tanto la simbología soviética como la nazi


En mi opinión es un tiro en el pie del gobierno ucraniano. El PC de Ucrania es lo que se conoce como una "fuerza fantasma", la mayor parte de votos viene de jubilados y gente nostálgica de la URSS, un periodo que cada vez se recuerda menos porque pasa el tiempo. El hecho de que tengan el mismo candidado desde 1993 indica muy bien la "renovación" de los cuadros.

En una sociedad civilizada cualquier partido comunista debería ser ilegalizado ipso facto, y en España deberíamos tomar ejemplo e ilegalizar a IU. No hace falta decir la condena que el consejo de Europa realizó sobre los regímenes nacionalsocialista y comunista por igual. Y debería ser suficiente para proceder a la ilegalización de estos partidos en TODA la UE.
Resolucion 1481 del Consejo de la UE

La Resolución 1481 / 2006 de la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa se emitió el 25 de enero de 2006, durante su período de sesiones de invierno, la misma señala que el Consejo de Europa "condena enérgicamente los crímenes de los regímenes comunistas totalitarios" equiparando el comunismo y los estados comunistas con el fascismo y el nacional-socialismo por sus similitudes en los crímenes contra la humanidad, la ideología de odio y la tiranía de sus gobiernos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Resolució ... _de_Europa
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Re: Ucrania

Mensaje por Segoviano »

Escándalo en Ucrania que implicaría a Poroshenko.

Al parecer se habrían traído de contrabando piezas y repuestos militares desde Rusia y después se los habrían vendido a las FFAA ucranianas al triple del valor de mercado, quedándose la diferencia.

https://www.independent.co.uk/news/worl ... 97931.html

Peskov niega cualquier implicación rusa en la trama.

Tymoshenko acusa a Poroshenko de Traición y pide su destitución. Tymoshenko a su vez fue a la carcel por Traición. Los dos sirvieron en los gobiernos de Yanukovich, al que han condenado por Traición. Y mientras tanto Sakkashvili atacando a Poroshenko, quien le quitó la nacionalidad entre otras cosas acusándole de Traición.

Un cuadro de Picasso todo esto. Y a mi quitándome dinero de la cuenta para financiar a este circo de payasos. Genial.
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Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

No se ha podido aprobar una Ley que proponía modificar las antiguas estructuras soviéticas que hay en el ejército para adaptarlas al estándar OTAN. Ni el partido de Timoshenko ni los partidos radicales han votado a favor.

Solo por hacer una aclaración. Con nuestros impuestos no se está financiando a Ucrania. A Ucrania se le están concediendo créditos desde diferentes organizaciones (UE, FMI, EUA...) bajo determinadas condiciones que, de momento, no han sido rotas.
Un ejemplo claro de lo que sí se está financiando con nuestros impuestos es Kosovo o el grupo terrorista que gobierna en Gaza. Esto sí, lo otro no.
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Re: Ucrania

Mensaje por alejandro_ »

La fábrica Malyshev ha cancelado un contrato firmado con EEUU para el suministro de 1 tanque Oplot.Inicialmente fue firmado en 2012, y se suponía que iba a ser entregado a finales de 2013. Desde entonces se aumentó el precio 4 veces y se retrasó la entrega a 2018.

Lo que sí se han exportado son 3.200 fusiles Mosin modelo 1981/30 en calibre 7,62 mm. Vienen con baqueta, bayoneta y otros accesorios. El peso total es de 19.840 kg, y el precio 409.600 $.

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Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

Ayer hubo 1 herid entre los ucranianos.
Entre las fuerzas de ocupación 1 muerto y 3 heridos.

Las fuerzas de ocupación han informado de un ataque anteayer a una de sus posiciones por un grupo desconocido, supuestamente saboteadores ucranianos. Informan de 10 muertos (6 ciudadanos rusos)

Nikolay Zagoruiko, exjefe regional de Donetsk del Partido de las Regiones y que trabajó en el llamado departamento de "análisis estratégico y planificación" del Gobierno de la ocupada Donetsk, ha sido detenido por las autoridades de ocupación. Se desconocen los cargos de los que se le acusan.

Los ucranianos han derribado otro UAV Eleron del ejército ruso en la zona de Svetlodarsk.

Están apareciendo informaciones sobre un posible cambio de jefe del Gobierno de ocupación de Luhansk debido a una enfermedad terminal del actual jefe Leonid Pasechnik.

Dmitry Dolgopolov, exoficial del ejército ucraniano que desertó cuando las tropas rusas invadieron Crimea, ha sido juzgado y encontrado culpable de los cargos de espionaje a favor de Ucrania, junto a su mujer, por un tribunal ruso. 10 años para él. 9 para ella.
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Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

Ayer 1 herido entre los ucranianos. También 2 civiles heridas en un bombardeo sobre la localidad de Troitske.
Entre las fuerzas de ocupación 2 muertos.
Las bajas reconocidas por los ucranianos en Febrero son 8 muertos y 36 heridos.

El UAV derribado del que hablé ayer es un Eleron-3. Este modelo fue presentado en publíco en el desfile de la victoria en Moscú en Mayo pasado.
https://www.ukrinform.net/rubric-defens ... onbas.html

Sergei Kiselev, sobrino del jefe de Russia Today Dmitry Kiseliov, ha sido juzgado y encarcelado por un tribunal regional de Alemania por entrenarse para el combate en la guerra en el Donbas. 2 años y 3 meses de prisión.
http://khpg.org/en/index.php?id=1551409588

Tras muchos rumores se ha confirmado en medios rusos la detención de Alexander Timofeev, "Tashkent", uno de los más cercanos al asesinado Zakharchenko. Fue detenido en Rostov del Don y llevado a Moscú.

No encuentro el informe original al que hace referencia la noticia. Según la misma, según el último informe de la OHCHR, desde que comenzó la guerra han muerto unas 13.000 personas y unas 30.000 han resultado heridas.
Entre los muertos 3.321 civiles (incluidos los 298 pasajeros del MH17 derribado por los rusos), unos 4.000 soldados ucranianos y unos 5.500 soldados de las fuerzas de ocupación.
Entre los heridos calculan 7.000-9.000 civiles.
https://www.rferl.org/a/death-toll-up-t ... 91647.html
https://www.unian.info/war/10461771-rfe ... ffice.html
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Re: Ucrania

Mensaje por experten »

Segoviano escribió:Escándalo en Ucrania que implicaría a Poroshenko.

Al parecer se habrían traído de contrabando piezas y repuestos militares desde Rusia y después se los habrían vendido a las FFAA ucranianas al triple del valor de mercado, quedándose la diferencia.

https://www.independent.co.uk/news/worl ... 97931.html

Peskov niega cualquier implicación rusa en la trama.

Tymoshenko acusa a Poroshenko de Traición y pide su destitución. Tymoshenko a su vez fue a la carcel por Traición. Los dos sirvieron en los gobiernos de Yanukovich, al que han condenado por Traición. Y mientras tanto Sakkashvili atacando a Poroshenko, quien le quitó la nacionalidad entre otras cosas acusándole de Traición.

Un cuadro de Picasso todo esto. Y a mi quitándome dinero de la cuenta para financiar a este circo de payasos. Genial.

Están en campaña, pronto serán las elecciones, así que hay que tomarse esas acusaciones de Timoshenko con mucha cautela, porque posiblemente no tenga fundamento alguno contra Poroshenko.

Lo que he encontrado en un diario Ucraniano son estos nombres...

The journalists claim Ihor Hladkovsky, the son of First Deputy Secretary of the National Security and Defense Council of Ukraine Oleh Hladkovsky, as well as heads of enterprises incorporated into Ukroboronprom, and other senior officials were involved in the fraud schemes.
https://www.unian.info/politics/1046455 ... -vows.html

Lo de inflar precios y sacar pasta por detrás, no es sorprendente, de dónde crees que salen los Porsche para los hijos adolescentes? esto pasa mucho por todos los paises ex Urss.
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