Guerra en Ucrania.

[Lutzow]

Aviso de Moderación.

Efectivamente, estás incumpliendo la 6.3.16, por ello tienes un día en la nevera. También un MP que espero te ayude a entender que tu mensaje no tiene razón de ser.

Saludos.

[experten]

y lo dudo porque los rusos prefieren Turquía que es más barata y con mejores servicios que Crimea ya que ahora no les compensa a los rusos como sí les compensaba antes cuando manejaban la grivna.

Me parece que depende del tipo de cambio, la ventaja de Turquía es que en general está mejor organizado, y la atención al cliente/turista es mucho mejor.

En cuanto visitar Crimea desde Ucrania, me comentaron que había maneras, incluso cogiendo un tren (que te deja cerca de la frontera de facto). Luego supongo que te las apañas. Tampoco es plan arriesgarte a que te detengan allí por no tener un visado ruso o de vuelta por haber estado allí.

imagino que los vuelos cancelados a aeropuertos de la Ucrania continental de Aeroflot, han sido desviados todos a Crimea.

Normalmente es por Bielorrusia. Si un avión sale de Simferopol básicamente va a Rusia.

Es que antes, cuando la Grivna, sí les salía economicamente a los rusos con ingresos normales ir a Crimea, les era muy barato y compensaba las deficiencias de infraestructuras o las horas al volante del coche cruzando toda Ucrania. Ahora, si les va salir lo mismo de caro o más caro 15 dias de vacaciones en Crimea que en Turquía, muchos se van a Turquía (pasa lo mismo con los Ucranianos que se van para allí) porque de infraestructuras o instalaciones están mejor los turcos.

Crimea necesita mejorar mucho la atención al turista, y no ya Crimea porque es propio de toda esa zona, mismo en Odesa por ejemplo. Claro si te vas al mejor Hotel no tienes problema, pero si te alquilas una habitación por allí, no te esperes gran cosa y menos en época buena.

[Panzer Meyer]

Ayer 1 muerto y 1 herido entre las tropas ucranianas.
En las fuerzas de ocupación 3 muertos.

Informe sobre la situación económica que se vive en el Donbas ocupado. Por lo que a mi me toca, me llama la atención los 5000 médicos y 7500 sanitarios que el gobierno de ocupación de Donetsk dice que faltan y los 4000 médicos que el gobierno de Luhansk también admite que le faltan.
https://www.civicmonitoring.org/develop ... letter-53/

Informe de Unicef sobre el impacto que tiene la guerra sobre los adolescentes que viven en la zona de conflicto.
https://www.unicef.org/ukraine/School_C ... _14-03.pdf

Datos basados en este gráfico



Ahora ¿Puedes comparar los datos que ofreces con los que reales? Como estamos en 2019 no debería haber problemas ¿Verdad?

La cifra de Oplot ucranianos es parecida a los 2.300 T-14 Armata rusos que iban a estar para 2020, que luego se vieron reducidos a 100 para 2018. Hasta 2020 no podemos decir nada. Pero 2018 ya ha pasado.

[Segoviano]

Lo que pasa es que el Armata se presentó en 2015 y el T-84....en 1999.

Aunque creo que Tailandia si que recibió algunas decenas.

[Panzer Meyer]

Lo que pasa es que el Armata se presentó en 2015 y el T-84....en 1999.

Aunque creo que Tailandia si que recibió algunas decenas.

Ya. Pero estamos hablando de cifras concretas para años concretos. Da igual el año de presentación. Los ucranianos no han construido lo que dijeron que iban a construir. Y los rusos tampoco.

[alejandro_]

La cifra de Oplot ucranianos es parecida a los 2.300 T-14 Armata rusos que iban a estar para 2020, que luego se vieron reducidos a 100 para 2018. Hasta 2020 no podemos decir nada. Pero 2018 ya ha pasado.

Que yo sepa este es el tema de Ucrania, y no el de Rusia. Además es falso, nadie del MdD ruso dijo que se fuesen a adquirir 2.300 Armatas, eso fue un comentario del director de UVZ, que seguramente se referiría a la cifra final.

De la misma manera, el MdD ucraniano lleva añados diciendo que va a adquirir Oplot, y hasta ahora la cifra es de 0. Rusia por lo menos compra Armata, 100. Y hay que añadir los T-90. Sólo la cifra de Armatas más alta que la de tanques ucranianos adquiridos desde 1991.

Da igual el año de presentación. Los ucranianos no han construido lo que dijeron que iban a construir. Y los rusos tampoco.

De nuevo la obsesión con Rusia. El año pasado UVZ exportó tanques a Irak y Vietnam. Tiene un contrato firmado con Egipto y está negociando con Kuwait y la India. Menos mal que algunas fuentes ucranianas avisaron de que la empresa iba a quebrar y desaparecer.

¿A quién exportó tanques Ucrania? El único contrato que había era con EEUU, que evidentemente lo quería para investigarlo y seguramente desarrollar armamento para hacerlo frente. Finalmente fue cancelado.

Aunque creo que Tailandia si que recibió algunas decenas.

Sí, pero al final terminaron hasta el gorro de esperar - 7 años para recibir menos de 50 tanques, por lo que decidieron adquirir tanques chinos. Menos mal que las fábricas estaban a tope y que la producción aumentaba "exponencialmente". En fin, otro éxito...

[alejandro_]

Se ha denunciado la mala calidad de las lanchas armadas suministradas por unos astilleros que pertenecen a Poroshenko. Son las capturadas por Rusia en el estrecho de Kerch. En Ucrania denuncian que no tienen protección, y desde Rusia se ha añadido que los materiales son de mala calidad, y están oxidadas a pesar de tener solo 3 años. En uno de los módulos de combate no funcionaba el estabilizador.

[Panzer Meyer]

La cifra de Oplot ucranianos es parecida a los 2.300 T-14 Armata rusos que iban a estar para 2020, que luego se vieron reducidos a 100 para 2018. Hasta 2020 no podemos decir nada. Pero 2018 ya ha pasado.

Que yo sepa este es el tema de Ucrania, y no el de Rusia. Además es falso, nadie del MdD ruso dijo que se fuesen a adquirir 2.300 Armatas, eso fue un comentario del director de UVZ, que seguramente se referiría a la cifra final.

De la misma manera, el MdD ucraniano lleva añados diciendo que va a adquirir Oplot, y hasta ahora la cifra es de 0. Rusia por lo menos compra Armata, 100. Y hay que añadir los T-90. Sólo la cifra de Armatas más alta que la de tanques ucranianos adquiridos desde 1991.

Da igual el año de presentación. Los ucranianos no han construido lo que dijeron que iban a construir. Y los rusos tampoco.

De nuevo la obsesión con Rusia. El año pasado UVZ exportó tanques a Irak y Vietnam. Tiene un contrato firmado con Egipto y está negociando con Kuwait y la India. Menos mal que algunas fuentes ucranianas avisaron de que la empresa iba a quebrar y desaparecer.

En el tema se habla de todo lo relacionado con la guerra que hay en Ucrania. Rusia es parte activa de la misma. En palabras tuyas "en momentos puntuales". Así que hablar de uno de los participantes, que por otra parte ya se ha hablado mucho, no es salirse del hilo.

Lo de los 2.300 armata lo dijeron desde el Ministerio de Defensa ruso en boca del, hasta 2018, ViceMinistro de defensa Yury Borisov. Después se bajó la cifra a un contrato para equipar 2 batallones de tanques. 40 tanques por batallón si no me equivoco.

[Panzer Meyer]

1 de los 3 soldados ucranianos heridos el día 20 falleció.

Estado en el que quedó el BMP-1 en el que viajaban cuando pisó una mina antitanque.

[Beneker]

Se ha denunciado la mala calidad de las lanchas armadas suministradas por unos astilleros que pertenecen a Poroshenko. Son las capturadas por Rusia en el estrecho de Kerch. En Ucrania denuncian que no tienen protección, y desde Rusia se ha añadido que los materiales son de mala calidad, y están oxidadas a pesar de tener solo 3 años. En uno de los módulos de combate no funcionaba el estabilizador.

En poco barcos se ha montado quien denuncia eso.

Sobre la calidad de los materiales no me voy a meter pero eso a simple vista eso es "mal mantenimiento"(en un barco siempre habrá oxido en alguna parte), nada que no se puede solucionar con un poco de picado y pintura.

[alejandro_]

Lo de los 2.300 armata lo dijeron desde el Ministerio de Defensa ruso en boca del, hasta 2018, ViceMinistro de defensa Yury Borisov. Después se bajó la cifra a un contrato para equipar 2 batallones de tanques. 40 tanques por batallón si no me equivoco.

Borisov dijo que se esperaban adquirir hasta 2.300 Armata, pero no habló de calendarios. Luego se decidió retrasar la adquisición en grandes cantidades porque se pueden modernizar los T-72/80/90 con tecnología del Armata.

Por otra parte, retrasos hay en todas partes, e incluso cancelaciones. EEUU canceló el Comanche y redujo la adquisición de F-22. El Reino Unido el Nimrod MR2. La diferencia es que a día de hoy la industria ucraniana apenas tiene contratos de exportación, y básicamente vive de reparar material soviético (lo que queda). El hecho de que Ukroboronprom no haya publicado todavía el volumen de negocios de 2018 es todo un indicador de lo bien que van las cosas.

Eso por no hablar de algunas adquisiciones: BMP-1 y autopropulsados 2S1. O sea, que en 2019 Ucrania se rearma con lo que reutilizaba el Ejército Soviético en la década de los 70 ¿Dónde están ls Oplot, BTR-4 y Dozor?

Sobre la calidad de los materiales no me voy a meter pero eso a simple vista eso es "mal mantenimiento"

Eso es lo que pensaba yo, pero luego viendo el vídeo del estabilizar atacado...

[experten]

Lo de los 2.300 armata lo dijeron desde el Ministerio de Defensa ruso en boca del, hasta 2018, ViceMinistro de defensa Yury Borisov. Después se bajó la cifra a un contrato para equipar 2 batallones de tanques. 40 tanques por batallón si no me equivoco.

Borisov dijo que se esperaban adquirir hasta 2.300 Armata, pero no habló de calendarios. Luego se decidió retrasar la adquisición en grandes cantidades porque se pueden modernizar los T-72/80/90 con tecnología del Armata.

Por otra parte, retrasos hay en todas partes, e incluso cancelaciones. EEUU canceló el Comanche y redujo la adquisición de F-22. El Reino Unido el Nimrod MR2. La diferencia es que a día de hoy la industria ucraniana apenas tiene contratos de exportación, y básicamente vive de reparar material soviético (lo que queda). El hecho de que Ukroboronprom no haya publicado todavía el volumen de negocios de 2018 es todo un indicador de lo bien que van las cosas.

Eso por no hablar de algunas adquisiciones: BMP-1 y autopropulsados 2S1. O sea, que en 2019 Ucrania se rearma con lo que reutilizaba el Ejército Soviético en la década de los 70 ¿Dónde están ls Oplot, BTR-4 y Dozor?

Sobre la calidad de los materiales no me voy a meter pero eso a simple vista eso es "mal mantenimiento"

Eso es lo que pensaba yo, pero luego viendo el vídeo del estabilizar atacado...

El asunto del Armata es similar al del Su-57. Es un producto muy verde, y que va con retraso sobre lo que ellos contemplaban. Las nuevas tecnologías es lo que tiene, y hacer planes en una economía como la Rusa de X uds para tal fecha es un error. No recuerdo pero sí he leído que se esperaban tener como unas 2000 uds de Armatas para el 2020. Además de estar muy verde, cuesta como 3 veces más que 1 solo T-90 actualizado, y tanto como un Abrams si se compara el costo a igualdad de moneda. No es extraño pues, que vaya para largo la cosa, y lo hayan semicongelado en pos de adquirir más T-90. Rusia no puede económicamente aunque el producto estuviese maduro sustituir su flota de tanques por Armatas T-14.

Con el Su-57 pasó similar, se esperaban tener sobre 67 uds para el 2020 si mal no recuerdo, y la realidad serán 2 uds de un producto muy verde y a un costo/eficacia inferior al de un Su-35 S. No olvidemos que lo normal es que cuando una nueva tecnología esté lo suficiente madura comience a verse antes en productos ya establecidos que en nuevos. ¿Qué tecnologías hay en el Su-35 S que provengan del Su-57? lo cierto es que a día de hoy ninguna. Esto nos debería dar una pista para ver lo verde que están ciertos programas. El primer radar Aesa americano operativo se instaló en un F-15, luego ya vino el F-22.

Con el T-84 Oplot es similar el problema, es un producto maduro en este caso pero el costo/eficacia no compensa su producción en masa y sí compensa la compra de nuevas uds de T-64 o la actualización. Para Ucrania un Oplot es tan caro como un Armata para Rusia, y Ucrania está necesitada de muchos tanques, por lo que sale más a cuenta que el ejercito reciba 50 uds de T-64 a 10 uds de T-84; lo mismo que hace y hará Rusia comprando más T-90. No obstante, habían dicho que este año recibirían o construirían una partida de Oplot para el ejercito, al menos creo que la partida económica estaba aprobada. Pero más por orgullo nacional de su industria que por necesidad, lo mismo pasa con el Su-57, es un asunto de orgullo la compra de uds por la RuAF en este caso, no que el producto les vaya dar un beneficio a corto plazo.

Por otro lado, no se debe comparar la industria militar ucraniana con la rusa tal cual se hace. Ucrania tiene ahora mismo uno de los ejercitos de tierra más poderosos de Europa, y eso es un mérito que no se debe subestimar, sabiendo que en el 2014 Yanukovich había dejado un ejercito en situaciónb deplorable y que Putin estaba al tanto de apenas 5000 soldados en condiciones reales de combate.

[APV]

Sobre la calidad de los materiales no me voy a meter pero eso a simple vista eso es "mal mantenimiento"(en un barco siempre habrá oxido en alguna parte), nada que no se puede solucionar con un poco de picado y pintura.

Los barcos capturados son las cañoneras o patrulleras clase Gyurza-M P-175 (BK-02 Berdyansk) y P-176 (BK-03 Nikopol), y el remolcador Yani Kapu.

El remolcador si es viejo, es de 1974, y las cañoneras:
-Berdyansk fue puesta en grada en 2012, botada en noviembre del 2015 y comisionada en diciembre de 2016.
-Nikopol fue puesta en abril de 2016, botada en junio de 2017 y comisionada en julio de 2018.

Asi que si es la Nikopol la que tenía esos problemas, es muy grave porque apenas tenia 4 meses operativa; la Berdyansk tenia menos de 3 años así que hay descuido en el mantenimiento.
Es más si en julio de 2018 recibieron 4 nuevas (entre ellas la Nikopol) lo lógico es que la Berdyansk y la Akkerman (las otras dos que llevaba desde 2016) pasaran a recibir una puesta a punto.

[Panzer Meyer]

En Septiembre de 2016 el Ministerio de Defensa Ruso firmó un contrato para producir 100 Armata. En ese momento, Yuri Borisov anunció que el plan original de tener 2300 Armata para 2020 se postergaba hasta 2025 sin más explicaicones. Y así se reflejó en el Programa de Armamentos del Estado 2018-2027.
https://thediplomat.com/2016/09/russias ... tle-tanks/
https://thediplomat.com/2017/10/russias ... n-trouble/
https://thediplomat.com/2018/08/russia- ... ttle-tank/

[Segoviano]

Hace unos días leí algo de runrún sobre esto. Algunos dicen que están mal construidas a posta para así tener que encargar otras nuevas...al astillero de Poroshenko.

[Panzer Meyer]

Lectura sobre cómo la 18ª Brigada de las FFAA rusas invadió Crimea.
https://informnapalm.org/es/lista-1097- ... po-crimea/

[Segoviano]

Lectura sobre cómo la 18ª Brigada de las FFAA rusas invadió Crimea.
https://informnapalm.org/es/lista-1097- ... po-crimea/

En resumen, entraron andando y sin pegar un tiro se hicieron con la pensinsula. No hace falta mucho más análisis.

[experten]

Equipo militar recientemente entregado al ejercito Ucraniano, tanto equipo mecanizado como aeronaves. Bonito video a golpe de Drone.

Dentro está el video.

https://liveuamap.com/en/2019/24-march- ... livered-to

[alejandro_]

Por otro lado, no se debe comparar la industria militar ucraniana con la rusa tal cual se hace. Ucrania tiene ahora mismo uno de los ejercitos de tierra más poderosos de Europa, y eso es un mérito que no se debe subestimar, sabiendo que en el 2014 Yanukovich había dejado un ejercito en situaciónb deplorable y que Putin estaba al tanto de apenas 5000 soldados en condiciones reales de combate.

Esto no es así, las FFAA llevaban degradándose desde 1992. Con Yanukovich por lo menos se aplicaron algunas modernizaciones, y la cantidad de horas de vuelo por piloto pasaron a niveles comparables a los actuales. Además se organizaron diferentes ejercicios para preparar el control aéreo de la Eurocopa.

Eso por no hablar de varios contratos de exportación. Tailandia adquirió Oplot, Irak BTR-4, con Rusia se colaboraba en la fabricación de Antonov... hoy en día se importan stocks de países del este. Es como si España en 2018 adquiriese M113 y M60.

¿Más poderoso que quien? Porque las FFAA de Francia, Alemania, Rusia, España, Italia, Turquía, Israel están por delante. Las FFAA ucranianas son importantes por plantilla, pero poco más. La Fuerza Aérea utiliza aviones heredados de la URSS y la Marina es casi inexistente. Lo mismo con muchos de los equipos terrestres, importar BMP-1 en 2018...

Con el T-84 Oplot es similar el problema, es un producto maduro en este caso pero el costo/eficacia no compensa su producción en masa y sí compensa la compra de nuevas uds de T-64 o la actualización.

Menos mal que es maduro, sólo faltaría si se tiene en cuenta que es una evolución de un tanque soviético de los 80. Por otra parte, esas modernizaciones de T-64 en realidad son reparaciones mayores. Se instala una cámara térmica básica y poco más. El hecho de que tengan que recuperar para el servicio tanques T-80 con turbina producida en Rusia da una indicación de cómo están las cosas.

Pero más por orgullo nacional de su industria que por necesidad

¿Entonces por qué decías que la producción aumentaba exponencialmente y las fábricas estaban a tope?

[experten]

Por otro lado, no se debe comparar la industria militar ucraniana con la rusa tal cual se hace. Ucrania tiene ahora mismo uno de los ejercitos de tierra más poderosos de Europa, y eso es un mérito que no se debe subestimar, sabiendo que en el 2014 Yanukovich había dejado un ejercito en situaciónb deplorable y que Putin estaba al tanto de apenas 5000 soldados en condiciones reales de combate.

Esto no es así, las FFAA llevaban degradándose desde 1992. Con Yanukovich por lo menos se aplicaron algunas modernizaciones, y la cantidad de horas de vuelo por piloto pasaron a niveles comparables a los actuales. Además se organizaron diferentes ejercicios para preparar el control aéreo de la Eurocopa.

Eso por no hablar de varios contratos de exportación. Tailandia adquirió Oplot, Irak BTR-4, con Rusia se colaboraba en la fabricación de Antonov... hoy en día se importan stocks de países del este. Es como si España en 2018 adquiriese M113 y M60.

¿Más poderoso que quien? Porque las FFAA de Francia, Alemania, Rusia, España, Italia, Turquía, Israel están por delante. Las FFAA ucranianas son importantes por plantilla, pero poco más. La Fuerza Aérea utiliza aviones heredados de la URSS y la Marina es casi inexistente. Lo mismo con muchos de los equipos terrestres, importar BMP-1 en 2018...

Me refiero al ejercito de Tierra, Ucrania a día de hoy tiene activos como 200.000 soldados, y casi 1 millón de reservistas con experiencia en el donbas con capacidad de activarlos muy rápido si fuese necesario, a eso súmale todo al hardware (equipos) que han estado renovando, actualizando año tras año.

Alemania hace poco tenía solo un puñado de EF de toda la flota con capacidad de activarlos inmediatamente, no creo que su fuerza terrestre esté en mejores condiciones...

Yanukovich terminó de darle la puntilla al ejército y de eso estaba al tanto Putin; Crimea fue un paseo para él.

Con el T-84 Oplot es similar el problema, es un producto maduro en este caso pero el costo/eficacia no compensa su producción en masa y sí compensa la compra de nuevas uds de T-64 o la actualización.

Menos mal que es maduro, sólo faltaría si se tiene en cuenta que es una evolución de un tanque soviético de los 80. Por otra parte, esas modernizaciones de T-64 en realidad son reparaciones mayores. Se instala una cámara térmica básica y poco más. El hecho de que tengan que recuperar para el servicio tanques T-80 con turbina producida en Rusia da una indicación de cómo están las cosas.

Hay de todo, lo que se ha intentado hacer en primer lugar es aprovechar el material del que ya se disponía, y si tienes estocaje a cientos de tal carro de combate, pues lo reparas, modernizas etc, y le das prioridad a eso. Habría que ver en cada modelo que se ha modernizado, pero al menos en los T-80 y T-64 iba modernización de la protección pasiva, instalación de cámara térmica y visión nocturna, sistemas de comunicación y navegación por satélite, y me suena que nuevo sistema de tiro.

https://ukroboronprom.com.ua/uk/media/h ... ayiny.html

Habrá que mirar cada modelo en concreto y posiblemente no haya información exhustiva de todo lo que se ha renovado-cambiado, pero en muchos casos habrá sido una actualización profunda que no pasaba por una pintura nueva.

Mismo Rusia, con los primeros T-90, aprovechó cascos de los T-72...esto es común y corriente, tirar de lo que ya tienes y puedas aprovechar.

Pero más por orgullo nacional de su industria que por necesidad

¿Entonces por qué decías que la producción aumentaba exponencialmente y las fábricas estaban a tope?

Hombre, la producción antes o no existía o era pequeñisima, luego es lógico que haya aumentado exponencialmente o como le quieres llamar. No creo que nadie pueda negar que hoy en día la industria más importante de Ucrania es la militar, la cantidad de material entregado (nuevo+modernizado+reparado) es muuuuy grande, cada poco tiempo se distribuyen nuevas partidas de material de todos los tipos, no solo tanques.

Mismo la fabrica de malyshev está produciendo el BTR4e desde 0. Si hay una industria puntera en Ucrania hoy en día es la militar.

[Panzer Meyer]

Varios vídeos de ataques sobre posiciones de las fuerzas de ocupación en la zona de Zolote-5 (Luhansk) a vista de drone.
https://www.unian.info/war/10493322-vol ... video.html
https://www.unian.info/war/10495374-ukr ... video.html
https://www.unian.info/war/10494957-ukr ... onbas.html

Dinamarca ha negado los permisos para la construcción del trayecto del Nord Stream-2 que debe pasar por su territorio.

Las autoridades de ocupación de Crimea han llevado a cabo una redada contra la población tártara en los distritos de la periferia de Simferopol. Unas 20 personas han sido detenidas.
http://khpg.org/en/index.php?id=1553695547
https://www.amnesty.org.uk/press-releas ... -crackdown

[Segoviano]

Realmente el gaseoducto no tiene porque pasar por la ZEE danesa. Decisión bastante inútil, la verdad, sin ningún sentido más allá de...no se sabe el que.

[Madera]

Zelenski y Poroshenko se disputarán la Presidencia de Ucrania en segunda vuelta el 21 de abril.

https://www.europapress.es/internaciona ... 91303.html

[Beneker]

Mapa interactivo del voto en Ucrania, se puede ver en que regiones es fuerte cada candidato.

https://elections.dekoder.org/ukraine/en

[Segoviano]

Difícil para Poroshenko. Ha pasado la criba pero a mucha diferencia de Zelenskiy. Además tiene la losa del 12% de prorrusos, de los cuales no va a recibir en segunda vuelta ni un solo voto. Eso le obligaría a conseguir 4 de cada 5 votos de los restantes, eso teniendo en cuenta que le voten los seguidores de Tymoshenko en su generalidad, lo cual es poco probable.

Vamos, que necesita casi un milagro electoral. A no ser que haga como Boris Yeltsin en 1996 y diseñe un pucherazo colosal, para lo cual necesitaría la aprobación fundamentalmente de EEUU, que está por ver. Dependería de si Washington quiere una política más o menos confrontacional con Rusia. Zelenskiy (o más bien Kolomoisky, el oligarca detrás de su candidatura) no es para nada prorruso (como afirma Poroshenko), más bien lo contrario, pero si que podría estar abierto (al menos hasta cierto punto) a terminar la guerra en Donbas con un cumplimiento mutuo de Minsk II a cambio de recuperar sus inversiones en Crimea (que le fueron confiscadas en 2014).

Si Poroshenko obtiene luz verde de EEUU para hacer un “Yeltsin” seguirá de Presidente, de lo contrario salvo milagro será Zelenskiy.

[alejandro_]

Difícil para Poroshenko. Ha pasado la criba pero a mucha diferencia de Zelenskiy. Además tiene la losa del 12% de prorrusos, de los cuales no va a recibir en segunda vuelta ni un solo voto. Eso le obligaría a conseguir 4 de cada 5 votos de los restantes, eso teniendo en cuenta que le voten los seguidores de Tymoshenko en su generalidad, lo cual es poco probable.

Viendo el mapa parece claro que Zelenskiy es un candidato que produce más consenso. Se impone tanto en regiones del este como oeste. Como dices no veo a los votantes del este apostar por Poroshenko en la segunda vuelta, ni a los de Timoshenko.

[Panzer Meyer]

La fragata Santa María en el puerto de Odesa.



Destrucción de un vehículo de las fuerzas de ocupación a vista de drone en la zona de Svitlodarsk.

https://www.youtube.com/watch?v=4x3EbdD2oa0

Respecto a las elecciones sólo un inciso para que no nos tengan que recordar no meternos en política.
Tanto Zelensky como Poroshenko son pro europeos. Aunque Zelensky es menos antirruso.
Sobre si Zelensky sale finalmente ganador, ya ha hecho declaraciones sobre las zonas ocupadas.

Si me reuniera con el Sr. Putin, le diría: finalmente, ha devuelto nuestros territorios. ¿Cuánto está dispuesto a compensar el dinero que Rusia tomó de nuestros territorios y por ayudar a las personas que participaron en la escalada de la situación de Crimea y Donbas de esta manera terrible, cruel y repugnante?

Ahora, que puede estar mintiendo.
Y por último, y ésto es para la próxima vez que alguno intente hacer creer que en Ucrania son todos neonazis, el Partido radical de Oleg Lyashnko (ultranacionalista pero con tendencias tanto de izquierdas como de derechas) sacará sobre un 5,5%. Y el Partiddo Svoboda (de extrema derecha) sobre un 1,6%.
Y de ésto ya no hablo más.

[Segoviano]

Respecto a las elecciones sólo un inciso para que no nos tengan que recordar no meternos en política.
Tanto Zelensky como Poroshenko son pro europeos. Aunque Zelensky es menos antirruso.
Sobre si Zelensky sale finalmente ganador, ya ha hecho declaraciones sobre las zonas ocupadas.

Si me reuniera con el Sr. Putin, le diría: finalmente, ha devuelto nuestros territorios. ¿Cuánto está dispuesto a compensar el dinero que Rusia tomó de nuestros territorios y por ayudar a las personas que participaron en la escalada de la situación de Crimea y Donbas de esta manera terrible, cruel y repugnante?

Ahora, que puede estar mintiendo.

No sé porque haces ningún inciso si aquí nadie ha dicho lo contrario. De hecho yo había ido más o menos por ahí en mi último mensaje. Parece que estes (como muchos) autoconvenciendote acerca de la situación, o tratando de convencer al resto o algo por el estilo.

[Panzer Meyer]

Inciso, sinónimo de paréntesis.
Ahora, que tú quieras ver cosas donde no las ahi pues genial.
Y no sé a qué viene lo de autoconvencerse o no cuando no sabes las preferencias que yo pueda tener.
Y en cuanto a tratar de convencer al resto, sin comentarios.

[Panzer Meyer]

Las cifras oficiales de bajas ucranianas en Marzo son 6 muertos y 28 heridos.
De las fuerzas de ocupación no hay datos oficiales, pero han sido identificados al menos 12 muertos del medio centenar del que hablan los ucranianos.
En los 2 primeros días de Abril, entre los ucranianos 2 muertos y 5 heridos. Entre los ocupantes 5 muertos y una docena de heridos (datos dados por los ucranianos).

Un tribunal letón ha condenado a 5 años de prisión y 2 de libertad condicional a Artem Skripnik por su participación en la guerra del Donbas junto a las fuerzas de ocupación.

Debido a la escasez de alimentos, las autoridades de ocupación de Donetsk han prohibido la exportación de trigo y cebada.