Ucrania

..SOLO actualidad MILITAR INTERNACIONAL, analisis de noticias y opiniones. Siglo XXI

Moderadores: minoru genda, Mod.Aux.1


Re: Ucrania

Notapor KRY0N el Sab 19 May 2018 1:37

Primero que todo la imagen que has traído no muestra la realidad, o sea es falsa, no sé si era un plan previo o que.

Esta es la verdadera . Bastante diferente.

Imagen


Imagen


Quienes han catalogado el puente han sido desde el gobierno ruso, hasta ingenieros y medios extranjeros... O sea todo el mundo. Podrá usted entrar al reportaje de la BBC cómo al de RT y le dirán lo mismo, que es el puente más largo. Por cierto, parte de la construcción del puente fue dragar y rellenar para poder asentar los pilares aa profundidad requerida y en ese proceso de aprovecho una isla que había en la mitad, la cual sirvió como punto de encuentro de la construcción en dos vías, de avanzada para equipos etc y para el puente temporal que la une con Rusia continental.

Cómo sea, este gráfico explica porque es un puente. No hay una interrupción desde que sale de Rusia hasta Crimea, pero se usó parte de la isla tuzla porque facilita la tarea de los pilares, que están presentes en todo el trayecto y en últimas es lo que definen que es un puente.

Imagen

Antes del puente de Crimea el más largo era el de Lisboa.

Respecto a la demografía etc, un pequeño apunte. En mi caso yo nunca he hablado del alma de la región ni nada parecido, ni tampoco es el discurso central en Rusia. El discurso es lo que quieren los ACTUALES HABITANTES, y esi se debería derimir cualquier conflicto territorial. Por eso en el tema de las Malvinas por ejemplo, tengo claro que por mucho que desde Argentina puedan ver la orilla, el territorio es británico porque así lo quieren sus habitantes.

Si empezamos a hablar de cómo en siglos pasados se cambiaron composiciónea étnicas no paramos, y siempre habrá un y antes y antes más...
Y si entramos al tema de que no importan los habitantes de Crimea si no la nación igual te puedo dar un repaso, que ya lo había hecho antes explicando que básicamente los rusos, Bielorrusia y ucranianos son lo mismo etnicamente, que hasta hace 3 días Rusia, Bielorrusia (Rusia blanca) y Ucrania (frontera ) / Malorossiya (Rusia pequeña) eran parte del mismos estados eslavos orientales y después imperio que conquistó e íntegro a otros pueblos caucásicos y siberianos. La denominación Ucrania que significa frontera es reciente, no existía en la antiguedad, en la antiguedad existian ciudades estados o pequeñas repúblicas eslavas y después cuando se integraron en grandes territorios administrativos Ucrania seguía sin existir, al territorio oriental ucraniano (porque el occidental era polaco) se le llamaba malorossiya, así aparece en mapas y en la historia, pero una de las cosas con la cuales el nacionalismo Ucraniano a querido hacer creer que Ucrania es el germen de las otras dos naciones Bielorrusia y Rusia es con la historia de la "Rus de Kiev", olvidando cómo, quién fundó y quienes gobernaron la Rus de Kiev, que fueron varegos/eslavos venidos de novgorod, la dinastía rurika, que tenían bajo la misma regencia novgorod ya tus de Kiev, incluso el principado de Vladimir igual y otros de los eslavos orientales, y al final la dinastía rurika fue la misma que fundó el imperio ruso. Tambien les gusta olvidar de dónde viene etimologicamente el nombre 'rus', solo se quedan con el título 'kiev' que era una ciudad, pero el nombre completo era 'rus de kiev' es equivalente a la Rusia de Kiev, 'rus' es la autodenominacion de los pueblos eslavos orientales y el término se originó en novgorod, cuando se mezclaron eslavos y varegos , quienes luego se movieron a Kiev y fundaron la Rus de Kiev. El título de regente o emperador de todas las Rusias venía a significar en su origen el regente de todos los pueblos eslavos.

Hay un buen libro titulado "comunidades imaginarias" de Benedict Anderson que resulta interesante. Habla de la idea del nacionalismo y cómo se simienta la idea de un estado. Este libro ayuda a entender cómo poderosas ciudades estados von diferentes intereses terminaron hoy en día en los que es Italia, cómo diferentes estados mediavales homogeneos lingüistica, etnica y culturalmente formaron la idea de Alemania y también lo contrario, puede ayudar a entender cómo un pueblo que no tiene diferencias étnicas y el mismo origen hoy día cada vez encuentran nuevos y más motivos para legitimar su identidad desde su origen. Aunque hoy en día en definitiva tienen identidad propia, existen diferencias en lenguaje regionales que se adoptaron cómo propias y mezcla de mitos con realidades, cómo asumir la identidad de los zaporogos que si era otro pueblo diferente al venido de novgorod y del imperio ruso.
KRY0N
Staff Sergeant
Staff Sergeant
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Lun 23 Jun 2008 21:31
Mensajes: 320
Medallas: 1

google adsense
Google
 

Re: Ucrania

Notapor Madera el Sab 19 May 2018 5:17

experten escribió:El puente más largo de Europa es el que una dinamarca con Suecia. Creo que son 7 kms de puente.

Imagen


Otros dicen que el puente más largo de Europa es Vasco da Gama con sus 12,3 km (0,8 km de puente principal y 11,5 km de viaductos), de los cuales 10 están sobre las aguas del estuario del Tajo.

Imagen
«En este mundo traidor / nada es verdad ni mentira / todo es según el color / del cristal con que se mira»

3005.Haber superado 2000 post (1)
Avatar de Usuario
Madera
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 19 Mar 2011 14:43
Mensajes: 3178
Medallas: 1
A_España_Andalucia (ea)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Sab 19 May 2018 7:37

KRY0N escribió:...Respecto a la demografía etc, un pequeño apunte. En mi caso yo nunca he hablado del alma de la región ni nada parecido, ni tampoco es el discurso central en Rusia. El discurso es lo que quieren los ACTUALES HABITANTES, y esi se debería derimir cualquier conflicto territorial. Por eso en el tema de las Malvinas por ejemplo, tengo claro que por mucho que desde Argentina puedan ver la orilla, el territorio es británico porque así lo quieren sus habitantes.

Si empezamos a hablar de cómo en siglos pasados se cambiaron composiciónea étnicas no paramos, y siempre habrá un y antes y antes más...
Y si entramos al tema de que no importan los habitantes de Crimea si no la nación igual te puedo dar un repaso, que ya lo había hecho antes explicando que básicamente los rusos, Bielorrusia y ucranianos son lo mismo etnicamente, que hasta hace 3 días Rusia, Bielorrusia (Rusia blanca) y Ucrania (frontera ) / Malorossiya (Rusia pequeña) eran parte del mismos estados eslavos orientales y después imperio que conquistó e íntegro a otros pueblos caucásicos y siberianos. La denominación Ucrania que significa frontera es reciente, no existía en la antiguedad, en la antiguedad existian ciudades estados o pequeñas repúblicas eslavas y después cuando se integraron en grandes territorios administrativos Ucrania seguía sin existir, al territorio oriental ucraniano (porque el occidental era polaco) se le llamaba malorossiya, así aparece en mapas y en la historia, pero una de las cosas con la cuales el nacionalismo Ucraniano a querido hacer creer que Ucrania es el germen de las otras dos naciones Bielorrusia y Rusia es con la historia de la "Rus de Kiev", olvidando cómo, quién fundó y quienes gobernaron la Rus de Kiev, que fueron varegos/eslavos venidos de novgorod, la dinastía rurika, que tenían bajo la misma regencia novgorod ya tus de Kiev, incluso el principado de Vladimir igual y otros de los eslavos orientales, y al final la dinastía rurika fue la misma que fundó el imperio ruso. Tambien les gusta olvidar de dónde viene etimologicamente el nombre 'rus', solo se quedan con el título 'kiev' que era una ciudad, pero el nombre completo era 'rus de kiev' es equivalente a la Rusia de Kiev, 'rus' es la autodenominacion de los pueblos eslavos orientales y el término se originó en novgorod, cuando se mezclaron eslavos y varegos , quienes luego se movieron a Kiev y fundaron la Rus de Kiev. El título de regente o emperador de todas las Rusias venía a significar en su origen el regente de todos los pueblos eslavos.

Hay un buen libro titulado "comunidades imaginarias" de Benedict Anderson que resulta interesante. Habla de la idea del nacionalismo y cómo se simienta la idea de un estado. Este libro ayuda a entender cómo poderosas ciudades estados von diferentes intereses terminaron hoy en día en los que es Italia, cómo diferentes estados mediavales homogeneos lingüistica, etnica y culturalmente formaron la idea de Alemania y también lo contrario, puede ayudar a entender cómo un pueblo que no tiene diferencias étnicas y el mismo origen hoy día cada vez encuentran nuevos y más motivos para legitimar su identidad desde su origen. Aunque hoy en día en definitiva tienen identidad propia, existen diferencias en lenguaje regionales que se adoptaron cómo propias y mezcla de mitos con realidades, cómo asumir la identidad de los zaporogos que si era otro pueblo diferente al venido de novgorod y del imperio ruso.


Ninguna Constitución de ningún Estado permite que una parte de su ciudadanía decida por el conjunto. No voy a poner el ejemplo de España que tenemos en el candelero.
Ni la Constitución de la Federación Rusa permite eso. Ahí está el ejemplo de los chechenos.
La única similitud entre las Malvinas y Ucrania es que fueron invadidas por potencias extranjeras.

La denominación Ucrania/Ukraina es tan moderna, que la mención escrita más antigua data del año 1187 en el Códice de Hipacio.
Y no, Rus de Kiev no se traduce como La Rusia de Kiev sino como Rutenia.
En cuanto a los Rus, provienen en origen de la zona Sur de Suecia. No de Novgorod.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 9:40
Mensajes: 3811
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor KRY0N el Sab 19 May 2018 8:18

Rutenia es un término posterior y que identifica a los eslaos orientales, los que actualmente se denominan así mismo ucranianos. Nuevamente etimológicamente 'rus' significa pueblo de eslavos y si, se originó en novgorod cuando se mezclaron varegos (Vikingos) y eslavos, te lo dice los libros historiadores y hasta la Wikipedia.

Por eso en novogrod existe el monumento al milenio de los pueblos rusos, que es donde se originó tanto la dinastía rurika (gobernante de novgorod, Kiev, Vladimir, etc)como el término 'rus' que es como se denominaban los pueblos resultantes de los eslavos y varegos.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Millennium_of_Russia
KRY0N
Staff Sergeant
Staff Sergeant
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Lun 23 Jun 2008 21:31
Mensajes: 320
Medallas: 1

Re: Ucrania

Notapor Madera el Sab 19 May 2018 9:59

Es curioso que Ucrania y Bielorrusia es unos de los miembros fundadores de la ONU cuando al mismo tiempo estaba integrada en la URSS que también era unos los fundadores de la ONU.

Vaya anomalía no?
«En este mundo traidor / nada es verdad ni mentira / todo es según el color / del cristal con que se mira»

3005.Haber superado 2000 post (1)
Avatar de Usuario
Madera
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 19 Mar 2011 14:43
Mensajes: 3178
Medallas: 1
A_España_Andalucia (ea)

Re: Ucrania

Notapor experten el Sab 19 May 2018 13:07

KRY0N escribió:Primero que todo la imagen que has traído no muestra la realidad, o sea es falsa, no sé si era un plan previo o que.

Esta es la verdadera . Bastante diferente.

Imagen


Imagen

(...).



Vale, sería entonces un proyecto de estudio. :dpm:

Vamos con tu fotografía aérea que parece es sin duda la real.

La parte de puente es el primer tercio que se ve en la imagen que une Crimea con esa lengua larga en el medio del canal, se ve bien claro. Luego tenemos otro tercio central que no es puente, es relleno sobre algo que ya parecía existir con anterioridad, y el último tercio que une a la Rusia continental se ve que es relleno salvo una parte minuscula llegando al final de la lengua de tierra central.

Volvemos a lo mismo, cuanto tiene de largo el estrecho, pues recórtale 2/3 más o menos y ahí tienes la longitud del puente, el resto es relleno sobre el mar o apoyándose en zonas que ya estaban sobre el nivel del mar como parece que es la lengua esa central.

Imagen

Y he encontrado esta fotografía que aunque tiene en su parte baja un efecto fotográfico se ve más o menos bien la zona que pasa por dónde las lenguas de tierra.

Imagen

Yo a esto no lo catalogo como puente en el sentido tradicional, por mucho que vaya algo más elevado que la porción de tierra sobre la que se apoya, para mí puente es la zona que salva el mar. Ahí es dónde está la complejidad.
Última edición por experten el Sab 19 May 2018 13:49, editado 4 veces en total
"Se te ofreció poder elegir entre la deshonra y la guerra y elegiste la deshonra, y también tendrás la guerra"

3005.Haber superado 2000 post (1)
Avatar de Usuario
experten
Teniente de Navio
Teniente de Navio
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 24 Feb 2009 13:04
Mensajes: 2241
Medallas: 1
A_España (es)

Re: Ucrania

Notapor experten el Sab 19 May 2018 13:12

Madera escribió:
experten escribió:El puente más largo de Europa es el que una dinamarca con Suecia. Creo que son 7 kms de puente.

Imagen


Otros dicen que el puente más largo de Europa es Vasco da Gama con sus 12,3 km (0,8 km de puente principal y 11,5 km de viaductos), de los cuales 10 están sobre las aguas del estuario del Tajo.

Imagen



Puede ser, lo dije a voleo porque me lo parecía.

Incluso el hace poco inaugurado puente de la Constitución en Cadiz de 3 kms de largo debe ser poco menos largo que el de kerch y de luces mucho más altas sin impedir el paso de embarcaciones grandes.

Imagen

Imagen


Debe haber serios problemas geológicos en kerch, porque parece un puente de juguete en comparación. Cuanto más alto, ante movimientos geológicos, más problemas dará. igual de ahí viene el asunto.
"Se te ofreció poder elegir entre la deshonra y la guerra y elegiste la deshonra, y también tendrás la guerra"

3005.Haber superado 2000 post (1)
Avatar de Usuario
experten
Teniente de Navio
Teniente de Navio
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 24 Feb 2009 13:04
Mensajes: 2241
Medallas: 1
A_España (es)

Re: Ucrania

Notapor alejandro_ el Sab 19 May 2018 13:17

Es curioso que Ucrania y Bielorrusia es unos de los miembros fundadores de la ONU cuando al mismo tiempo estaba integrada en la URSS que también era unos los fundadores de la ONU.

Vaya anomalía no?


Era un estrategia de cara a ganar más poder.

Otros dicen que el puente más largo de Europa es Vasco da Gama con sus 12,3 km (0,8 km de puente principal y 11,5 km de viaductos), de los cuales 10 están sobre las aguas del estuario del Tajo.


La wikipedia ya ha actualizado su artículo sobre puentes má largos y el de Kerch aparece en primera posición para Europa.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_longest_bridges

Artículo en The Guardian con diagrama. También indica que es el más largo de Europa.

https://www.theguardian.com/world/2018/ ... n-mainland
Avatar de Usuario
alejandro_
Captain
Captain
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 23 Abr 2004 23:23
Mensajes: 2705
Medallas: 4
United Kingdom (uk)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Sab 19 May 2018 15:28

Por enésima vez, la planta de filtración de agua de Avdiivka vuelve a estar inoperativa.

Ayer 43 ataques a lo largo de toda la la línea del frente. Sin bajas ucranianas. Entre los atacantes 2 muertos y 3 heridos. Siempre según fuentes ucranianas.

Los ucranianos han recibido 500 PSRL-1 de Estados Unidos. Es copia del RPG-7.
http://uawire.org/ukrainian-national-gu ... rs-from-us
https://medium.com/dfrlab/minskmonitor- ... 38d10034d3

EL SBU ha publicado una comunicación interceptada al jefe de grupo de mercenarios Wagner, Dmitri Utkin, durante la batalla de Debaltsevo. En ella habla de las importantes bajas que estaban sufriendo. Y que era imperativo reirar el material de origen ruso destruido.
https://www.dialog.ua/war/151950_1526714598

Tras la inauguración del otro día, el puente de Kerch parece que se encuentra "cerrado por prevención".
https://www.dialog.ua/ukraine/151960_1526723234

Sobre el origen de "Rus" me lo dice la wikipedia
los rusy eran un grupo de varegos entre otros, como suecos, que vivían al otro lado del Mar Báltico en Escandinavia
https://es.wikipedia.org/wiki/Rus%27_(pueblo)

Respecto a eslavos o no eslavos.
Según una investigación genética llevada a cabo entre 2000-2006 por los rusos (Centro Lev Gumilev) se determinó que los actuales rusos están tan alejados genéticamete de los eslavos como los tártaros. Que más bien son descendientes de fineses con idioma eslavo.
https://empr.media/culture/history/firs ... ot-exists/
http://www.gumilev-center.ru/lico-russk ... onalnosti/
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 9:40
Mensajes: 3811
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor KRY0N el Sab 19 May 2018 16:54

Sobre el origen de "Rus" me lo dice la wikipedia
los rusy eran un grupo de varegos entre otros, como suecos, que vivían al otro lado del Mar Báltico en Escandinavia
https://es.wikipedia.org/wiki/Rus%27_(pueblo)


Podrías buscar en la versión en inglés o en ruso que ahí dice lo que significa también. Que por si hubo problema de comprensión de lectura o no me explique correctamente vuelvo a repetir. Yo estoy hablando del significado del nombre y dónde se le dió uso, no del origen del nombre que es algo que sigue siendo discutido hoy en día por los catedráticos y una de las teorías dice que pudo derivar de 'Roslagen', región de dónde habrían llegado algunos Vikingos a novgorod, eso es lo más parecido a lo que estás diciendo.
Del lado sueco, noruego, etc 'rus' no tiene ningún significado, el significado se lo dieron en novgorod cuando se juntaron eslavos y varegos y se asimiló su uso para identificar al pueblo gobernado por la dinastía instaurada por los varegos, la dinastía rurika .
Ha oído usted alguna vez sobre la Rus de suecia, la Rus de Dinamarca o la Rus de visby? No verdad.

Por cierto que el enlace que traes no funciona y cuando busco la versión en español de la entrada difiere de lo que has copiado. Cómo sea, esto fue lo que yo escribí.

Nuevamente etimológicamente 'rus' significa pueblo y si, se originó en novgorod cuando se mezclaron varegos (Vikingos) y eslavos.


A diferencia de la falta de claridad sobre el motivo por el cual los de novgorod escogieron el nombre 'rus' para identificarse, la etimología del nombre actual 'rusia' es claro, y derivado directamente de rus.
KRY0N
Staff Sergeant
Staff Sergeant
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Lun 23 Jun 2008 21:31
Mensajes: 320
Medallas: 1

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Sab 19 May 2018 17:09

A ver con la versión en inglés.
https://en.wikipedia.org/wiki/Rus%27_people

Los rus eran una tribu vikinga sueca que provenía de lo que es hoy Roslagen de la Suecia moderna


Los rus eran un grupo de varegos que vivían junto con otros grupos como los suecos y los gutes en la Suecia actual en Escandinavia


Según la teoría más frecuente, el nombre Rus ' , como el nombre finlandés para Suecia ( Ruotsi ), se deriva de un término nórdico antiguo para "los hombres que reman" ( rods- )
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 9:40
Mensajes: 3811
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Dom 20 May 2018 15:18

BMP de las fuerzas de ocupación destruido en la zona de Dokuchaevsk/Novotroitske



Imagen
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 9:40
Mensajes: 3811
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor experten el Lun 21 May 2018 1:02

Una partida de T-84 Oplot fueron trasladados a Alemania para asistir al ejercicio Joint Resolve X de la Otan y parece que han rendido bien. Se las han visto con Abrams y parece que les ha ido bastante bien. Los tanques han sufrido una modernización de los equipos.

http://ukroboronprom.com.ua/en/media/ta ... lve-x.html
"Se te ofreció poder elegir entre la deshonra y la guerra y elegiste la deshonra, y también tendrás la guerra"

3005.Haber superado 2000 post (1)
Avatar de Usuario
experten
Teniente de Navio
Teniente de Navio
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 24 Feb 2009 13:04
Mensajes: 2241
Medallas: 1
A_España (es)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Lun 21 May 2018 15:35

Ayer hubo un gran movimiento de tanques y camiones de las fuerzas de ocupación en Horlivka. Hoy desde esa zona se ha lanzado un ataque sobre las posiciones ucranianas en Pivdenne (liberada hace unos días). El ataque ha sido repelido, pero los ucranianos han tenido 2 muertos y 4 heridos.

Destruido un puente en la principal ruta que une las localidades ocupadas de Luhansk y Khrustalny (Krasny Luch). Rumores de una y otra parte de que han sido tanto las propias fuerzas de ocupación como los ucranianos los que lo han volado .
https://www.unian.info/war/10124375-rus ... photo.html
https://www.kyivpost.com/ukraine-politi ... hotos.html
Imagen

1 muerto (natural de Belgorod) y 3 capturados entre las fuerzas de ocupación tras un asalto ucraniano a un puesto de observación enemigo.
https://www.unian.info/war/10124165-ukr ... photo.html
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 9:40
Mensajes: 3811
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Mié 23 May 2018 20:16

Ayer 1 soldado ucraniano muerto y 3 heridos en 49 ataques.
Entre los ocupantes, 4 muertos y 4 heridos según las fuentes ucranianas.
https://www.unian.info/war/10126907-jfo ... tacks.html

Los ucranianos ya están haciendo pruebas con los Javelin.
https://www.rferl.org/a/ukraine-showcas ... 43827.html

Vídeo en el que se muestran cientos de tanques, vehículos blindados y piezas de artillería destruidos, de las fuerzas de ocupación en 3 depósitos de chatarra de la zona ocupada.



Noticia, económicamente inviable actualmente, sobre el proyecto de construcción de un canal para unir el Mar de Azov con el Mar Negro.

Imagen

http://uprom.info/news/other/infrastruk ... z-chornim/
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 9:40
Mensajes: 3811
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor alejandro_ el Jue 24 May 2018 11:20

Vídeo en el que se muestran cientos de tanques, vehículos blindados y piezas de artillería destruidos, de las fuerzas de ocupación en 3 depósitos de chatarra de la zona ocupada


Quien quiera un enlace serio que vaya a http://lostarmour.info/armour/, que ofrece fotos para cada vehículo que ha sido destruido y una posición. También para Siria.

De hecho es una lástima que los autores de ese vídeo no le hayan hechado un vistazo, porque hay fotos para dar y tomar. Supongo que es mejor coger una foto satélite de una base y decir que los vehículos allí almacenados fueron todos destrudidos en las espectaculares victorias de 2015. Lo de llevarse los vehículos destruidos a Rusia para esconderlos ya es de traca, lo deben de hacer en OVNIS, porque nadie los ha visto.
Avatar de Usuario
alejandro_
Captain
Captain
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 23 Abr 2004 23:23
Mensajes: 2705
Medallas: 4
United Kingdom (uk)

Re: Ucrania

Notapor experten el Jue 24 May 2018 11:35

La JIT, o lo que es el mismo el organismo que investiga el derribo del avión de pasajeros MH-117 sobre el Donbas ucraniano ha ofrecido una rueda de prensa esta mañana.

Dicen que tienen claras evidencias de que el avión fue derribado con un sistema de misiles de propiedad rusa, concretamente un sistema BUK perteneciente a la 53º Brigada antiaérea localizada en la región rusa de Kursk. El sistema vino, derribó al avión de pasajeros (persumiblemente por equivocación) y se retiró de Ucrania rapidamente. Esto confirma punto por punto lo adelantado por los investigadores independientes Bellingcat.

Ahora solo falta que lleven a los responsables ante la justicia aunque sea en absentia. incluídos maximos responsables de la federación rusa que a buen seguro tenían conocimiento y/o aprobaron el envio de ese sistema a Ucrania; deberían ser los últimos responsables del derribo, incluyendo al sátrapa que dirige al pais y no solo quedarse con los ejecutores materiales aún siendo un fallo o falta de pericia profesional.

https://www.theguardian.com/world/2018/ ... estigators

They said they now had “legal and convincing evidence which will stand in a courtroom” that the BUK system involved came from the 53rd anti-aircraft missile brigade based in Kursk in western Russia.
"Se te ofreció poder elegir entre la deshonra y la guerra y elegiste la deshonra, y también tendrás la guerra"

3005.Haber superado 2000 post (1)
Avatar de Usuario
experten
Teniente de Navio
Teniente de Navio
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 24 Feb 2009 13:04
Mensajes: 2241
Medallas: 1
A_España (es)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Jue 24 May 2018 18:53

alejandro_ escribió:
Vídeo en el que se muestran cientos de tanques, vehículos blindados y piezas de artillería destruidos, de las fuerzas de ocupación en 3 depósitos de chatarra de la zona ocupada


Quien quiera un enlace serio que vaya a http://lostarmour.info/armour/, que ofrece fotos para cada vehículo que ha sido destruido y una posición. También para Siria.

De hecho es una lástima que los autores de ese vídeo no le hayan hechado un vistazo, porque hay fotos para dar y tomar. Supongo que es mejor coger una foto satélite de una base y decir que los vehículos allí almacenados fueron todos destrudidos en las espectaculares victorias de 2015. Lo de llevarse los vehículos destruidos a Rusia para esconderlos ya es de traca, lo deben de hacer en OVNIS, porque nadie los ha visto.


En la frontera que separa Rusia de la zona ocupada del Donbas hay casi una veintena de pasos fronterizos. Antes de la guerra estaban en uso una docena (más o menos). De esa docena en uso, los rusos soólo dejan a la OSCE inspeccionar 2. Por el resto, los rusos han podido meter y sacar de todo. Ahí tenemos el ejemplo de tanques, blindados, sistemas AA, sistemas EW... que sólo el ejército ruso posee y han sido vistos en el Donbas. Y eso es innegable.
¿Alguién ha visto pasar alguno de esos sistemas a través de la frontera? No. O yo al menos no he leído nada al respecto. De ninguna de las partes.
Es más. Y al hilo de lo que ha comentado experten acerca del informe del JIT que deja claro de dónde vino el sistema BUK que derribó el MH17. Y hacia dónde volvió. ¿Alguién vio el sistema cruzar la frontera? No. Y sin embargo, pasó lo que pasó.
Por tanto, el argumento de lo de la frontera se cae por su propio peso.
Por si me había perdido algo, ya que hablas de lo de llevarse los vehículos destruidos a Rusia para esconderlos, me he vuelto a ver el vídeo y NO habla de que se lleven a Rusia sino que habla de 3 almacenes en la zona ocupada del Donbas.
Y también al hilo del tema, me remito a lo que puse el otro día de la conversación interceptada a Utkin (jefe de los mercenarios de Wagner) en la batalla de Debaltsevo en la que se quejaba de las pérdidas que estaban sufriendo, haciendo hincapié en que era importante no dejar atrás el material, ruso, destruido.

Sobre lostarmour, sí, es una buena fuente. Pero no la única.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 9:40
Mensajes: 3811
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Jue 24 May 2018 19:17

La rueda de prensa en la que el JIT ha expuesto que el BUK vino de Rusia, derribó el MH17 y volvió a Rusia aquí.



Han dicho que tienen más pruebas pero que no quieren poner todas las cartas sobre la mesa.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 9:40
Mensajes: 3811
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Jue 24 May 2018 22:17

Ayer 2 ucranianos heridos. Entre los ocupantes 3 muertos y 3 heridos.
https://www.unian.info/war/10128386-sit ... tacks.html

Un nuevo "convoy humanitario" ruso ha entrado en la zona ocupada del Donbas. Como los 76 anteriores, no ha podido ser verificado por ningún organismo internacional.
http://qha.com.ua/ru/obschestvo/v-donet ... rf/192594/
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 9:40
Mensajes: 3811
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor alejandro_ el Jue 24 May 2018 22:52

¿Alguién ha visto pasar alguno de esos sistemas a través de la frontera? No. O yo al menos no he leído nada al respecto. De ninguna de las partes.
Es más. Y al hilo de lo que ha comentado experten acerca del informe del JIT que deja claro de dónde vino el sistema BUK que derribó el MH17. Y hacia dónde volvió. ¿Alguién vio el sistema cruzar la frontera? No. Y sin embargo, pasó lo que pasó.
Por tanto, el argumento de lo de la frontera se cae por su propio peso.


Entonces si nadie los ha visto ¿En qué se basan los autores del vídeo? Menudos argumentos.

Por otra parte, deberías leer los informes con más atención. Si que se han visto imágenes de sistemas Buk, T-64 y otros circulando desde Rusia a Ucrania. Del T-64 por ejemplo:

https://bmpd.livejournal.com/1095829.html
Avatar de Usuario
alejandro_
Captain
Captain
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 23 Abr 2004 23:23
Mensajes: 2705
Medallas: 4
United Kingdom (uk)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Jue 24 May 2018 23:10

Alejandro. Creo que queda claro que nos estamos refiriendo al momento de cruzar la frontera. No a ver columnas de vehículos varios kilómetros dentro de Rusia para luego, esos vehículos, ser identificados en el Donbas con las marcas tácticas tapadas. Y aún así sigue habiendo gente que dice que Rusia no ha enviado vehículos. Además de otras cosas.
En cuanto a los argumentos del JIT para llegar a la conclusión de que el BUK vino de Rusia, están en el vídeo. Que haya gente que no se lo crea. ¡Pues muy bien!
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 9:40
Mensajes: 3811
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Vie 25 May 2018 14:25

Ayer fue el JIT el que detreminó en rueda de prensa que el BUK implicado en el derribo del MH17 llegó de Rusia.
Hoy, en una investigación conjunta en la que ha participado Bellingcat, se publica el nombre de otro de los responsables directos del derribo. Oleg Vladimirovich Ivannikov, oficial del GRU ruso. En activo en el momento del derribo.

https://www.bellingcat.com/news/uk-and- ... ivannikov/
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 9:40
Mensajes: 3811
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Dom 27 May 2018 12:51

Ayer 1 soldado ucraniano muerto y 4 heridos.

Uno de los exguardaespaldas del fallecido criminal de guerra Arseniy Pavlov "Motorola" está ahora luchando del lado ucraniano en la zona de Horlivka.
https://www.unian.info/war/10130156-ex- ... alist.html
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 9:40
Mensajes: 3811
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Lun 28 May 2018 12:26

Ayer 2 ucranianos muertos, 2 heridos y 1 desaparecido.
Entre las fuerzas de ocupación 3 muertos y 3 heridos.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 9:40
Mensajes: 3811
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Lun 28 May 2018 16:28

Panzer Meyer escribió:Mapa de iluminación nocturna del Donbas. 2012 vs 2016. En la noticia se comenta que en países de ingresos bajos/medianos un 1% de disminución en la iluminación nocturna equivale aproximadamente a una disminución de 1% en los ingresos. En la ciudad ocupada de Donetsk ha bajado un 62%. En la ciudad ocupada de Luhansk ha bajado un 45%. Claro, que igual los ocupantes dicen que ahora son más eficientes por que utilizan LEDs.

https://www.dialog.ua/business/150372_1525087801

https://www.dialog.ua/images/content/31 ... 112079.jpg

Imagen


En la Crimea ocupada también han optado por el uso masivo de luces LED. Eso, o ha bajado el nivel de vida.
El mapa de iluminación nocturna de 2012 vs 2016 refleja una disminución del 26%. No es tanto como en la zona ocupada del Donbas, pero no está mal.

http://mtot.gov.ua/zafiksovano-znyzhenn ... hnyj-spad/

Imagen
Imagen
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 9:40
Mensajes: 3811
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Mar 29 May 2018 9:47

Ayer 6 soldados ucranianos heridos.
Una chica de 15 muerta en un bombardeo sobre la localidad de Zalizne, cerca de la zona ocupada de Horlivka.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 9:40
Mensajes: 3811
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Mar 29 May 2018 20:08

Asesinado otro periodista ruso crítico con el Régimen de Putin. Arkady Babchenko ha sido asesinado hoy en Kiev. Había huido de Rusia.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 9:40
Mensajes: 3811
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Mié 30 May 2018 8:12

Panzer Meyer escribió:Asesinado otro periodista ruso crítico con el Régimen de Putin. Arkady Babchenko ha sido asesinado hoy en Kiev. Había huido de Rusia.


Es el 7º periodista de Novaya Gazeta (medio crítico con Putin) asesinado desde 2001.

Los medios occidentales empiezan a hacerse eco.
https://www.telegraph.co.uk/news/2018/0 ... e-capital/

Aquí una entrevista que le hicieron en 2015 en la que habla de la guerra del Donbas.
https://www.unian.info/politics/1161843 ... s-war.html
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 9:40
Mensajes: 3811
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor Barcelo el Mié 30 May 2018 16:09

Pues era un "fake", desmentido por los propios servicios secretos ucranianos:

http://www.abc.es/internacional/abci-pe ... ticia.html
Barcelo
Teniente de Navio
Teniente de Navio
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 18 Jul 2015 16:16
Mensajes: 2344
Medallas: 1
A_España (es)

AnteriorSiguiente

Volver a Conflictos Militares Hoy

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 119 invitados