Ucrania

..SOLO actualidad MILITAR INTERNACIONAL, analisis de noticias y opiniones. Siglo XXI

Moderadores: minoru genda, Mod.Aux.1


Re: Ucrania

Notapor alejandro_ el Jue 20 Sep 2018 19:04

Miente el medio o miente el ministro pero no se van del país 1 millón de personas anualmente.


¿Tienes otras cifras para contrastar?
Avatar de Usuario
alejandro_
Captain
Captain
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 24 Abr 2004 0:23
Mensajes: 2705
Medallas: 4
United Kingdom (uk)

google adsense
Google
 

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Jue 20 Sep 2018 19:19

alejandro_ escribió:
Miente el medio o miente el ministro pero no se van del país 1 millón de personas anualmente.


¿Tienes otras cifras para contrastar?


No hay que buscar demasiado.
Ucrania alcanzó su pico máximo de población en 1993 con 52,244 millones de habitantes.
En 2017 tenía 42,386 millones. 44,727 millones incluyendo la ocupada Crimea.
Es decir, en 24 años 7.5 millones menos.
En ese tiempo la Tasa de Crecimiento Vegetativo (nacimientos - defunciones) ha sido de -6,588 millones.
Restando obtenemos una diferencia de alrededor de 1 millón en 24 años. Que supongo que serán los que se han ido.

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Ukraine


En Rusia, a saber si por miedo a que no vuelvan, tienen una "lista de detención" con unos 2,3 millones de rusos a los que no dejan salir del país por supuestas deudas con el Estado. A estos hay que añadir que a unos 3 millones de miembros de organismos estatales les han prohibido viajar a los Estados Unidos y otros países de la OTAN.
Y en 2016, el personal de alto rango del Ministerio del Interior, Ministerio de Defensa, FSB, Inteligencia Exterior (SVR), el Ministerio de Situaciones de Emergencia, y el servicio Penitenciario Federal recibió una lista de países a los que sí podían viajar. 13 en total entre los que se incluyen las zonas ocupadas de Georgia (Osetia del Sur y Abjasia), Armenia, Azerbaiyán, Bielorrusia, Vietnam, Cuba y China.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 10:40
Mensajes: 3776
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor alejandro_ el Jue 20 Sep 2018 23:40

En ese tiempo la Tasa de Crecimiento Vegetativo (nacimientos - defunciones) ha sido de -6,588 millones.
Restando obtenemos una diferencia de alrededor de 1 millón en 24 años. Que supongo que serán los que se han ido.


Pues debes de estar mezclando cosas. En el mismo enlace indica:

Entre 1991 y 2004 el gobierno contó 2.537.400 que emigraron. 1.897.500 a estados post-soviéticos y 639.900 a -principalmente- países occidentales.

Por otra parte, el gobierno actual parece que calcula la población que se va basándose también en las remesas, porque para residir en ciertos países no hace falta visado o permiso. Pasa también en la UE.

Desde marzo de 2018, 518.000 se han ido. Supongo que habrá algunos se vayan por trabajos temporales y vuelvan.

https://www.unian.info/society/10263318 ... leaks.html
Avatar de Usuario
alejandro_
Captain
Captain
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 24 Abr 2004 0:23
Mensajes: 2705
Medallas: 4
United Kingdom (uk)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Vie 21 Sep 2018 7:38

Pues no creo que esté mezclando cosas porque lo único que he hecho es sumar la tabla de "Cambio natural" que es la de Nacimientos - Muertes.
Y sí, yo también he visto ese dato de los 2,5 millones que emigraron entre 1991 y 2004. Pero no se da el dato de cuántos de ellos volvieron por, como dices al final, haberse ido con trabajos temporales.
Esto es como los miles de españoles que se van todos los años a Francia a vendimiar. Que cuando acaban vuelven a España.

Si realmente se estuviesen yendo todos los años 1 millón de personas sin volver ninguna de ellas, en estos momentos quedaría en Ucrania el apuntador.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 10:40
Mensajes: 3776
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor experten el Vie 21 Sep 2018 10:05

alejandro_ escribió:Todavía estoy esperando ese enlace sobre el Captor-C. Gracias.


Desde la Tranche 2, el radar del EF-2000 ya lleva un Sar de 0.3 metros; en España los primeros Tranche 2 llegaron en el 2008 a España así que ya llevarían 10 años implementada esa resolución.


https://www.aviationtoday.com/2003/06/0 ... es-finest/
Imagen



Y otro.

Imagen

Y otro.

Imagen

Eurofighter's plane finally comes in nby Michal Fiszer
Sep. 15, 2005






Ya son 2 enlaces más que los que has traído tú, dónde se dice que el Sar del N011M son 10 metros. Mientras que el enlace de la Wiki que puedes mirar tú mismo, venía de la página oficial del fabricante, y la página india cuyo pais está usando tal radar en sus aviones, sí coincide con los 10 metros. Pues ya son varias coincidencias que hacen apuntar claramente a ese dato.

No obstante como ya he dicho importa bien poco que sean 10 metros o 5, sigue siendo un dato paupérrimo. De hecho lo más normal siendo un radar ya con años encima es que le hayan hecho alguna update y mejorado ese dato. No pongo en duda que pudieran haber mejorado la resolucion pero el caso es que no hay nada oficial en su web que lo confirme.


Pero el dato está ahí, 3 metros publicado en su pagina web oficial, año 2017. Tú en cambio no eres capaz de traer ningún dato actual contrastado. Yo sí te lo he dado. No te puedes excusar en que es un error de la página web, ¿que excusa hay en publicar el dato a día de hoy si les favorece y es menos de 1 metro? ninguna.


N011M, si éste andaba en 10 metros en su comienzo operativo es probable que no consiguiesen más que 3 metros del Irbis de primeras,


Bueno, vamos progresando. Ahora esa resolución quizás sea al principio de su vida operativa... Sí, el desarrollo del Bars se remonta a los años 80 y fue instalado en el primer Su-27M soviético, el Bort 711 para más detalles.

En cualquier caso, el Irbis no es simplemente una evolución. Dispone de 2 TWT para transmitir. Por ello la potencia es mucho mayor. La potencia de emisión media pasa a 1,5 kW a 5. Y la pico de 4,5 a 20. El Bars-R, que es lo que lleva el Su-30SM y correspondería al Bars los últimos MKI entregados, debería estar a medio camino.

Ya te puse el panel informativo de MAKS 2009. En el del 2011 pone lo mismo. En la wikipedia rusa, que cita datos oficiales como tú dices, también pone que la resolución es 1 metro, pero el enlace no funciona.

http://bastion-karpenko.ru/kartinki/IRB ... 011_06.JPG


Otra captura encontrada en mi baúl de los recuerdos sobre el Irbis, aunque está algo borroso se puede leer bien en el rectángulo azul. Es de su página web, de fecha diciembre 2014 o eso parece. La página está en inglés, por lo que tampoco vuelve a haber duda alguna, e incide en lo mismo, SAR del Irbis = 3 metros resolución máxima.

Ya son 2 fuentes de su propia página web tanto en ruso (2017) como en versión inglesa que dicen lo mismo, y esto con el radar ya operativo porque las primeras uds de Su-35 creo que datan del 2014. Dificil por no imposible que tuviesen la misma errata tanto en la versión rusa como en la inglesa de la página web.

Imagen
"Se te ofreció poder elegir entre la deshonra y la guerra y elegiste la deshonra, y también tendrás la guerra"

3005.Haber superado 2000 post (1)
Avatar de Usuario
experten
Teniente de Navio
Teniente de Navio
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 24 Feb 2009 14:04
Mensajes: 2229
Medallas: 1
A_España (es)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Vie 21 Sep 2018 22:34

Ayer 2 muertos y 4 heridos entre las fuerzas de ocupación.

Según informa la OSCE, el Donbas es la zona más minada del Mundo.
http://uawire.org/the-osce-named-donbas ... -the-world

Panzer Meyer escribió:Pues no creo que esté mezclando cosas porque lo único que he hecho es sumar la tabla de "Cambio natural" que es la de Nacimientos - Muertes.
Y sí, yo también he visto ese dato de los 2,5 millones que emigraron entre 1991 y 2004. Pero no se da el dato de cuántos de ellos volvieron por, como dices al final, haberse ido con trabajos temporales.
Esto es como los miles de españoles que se van todos los años a Francia a vendimiar. Que cuando acaban vuelven a España.

Si realmente se estuviesen yendo todos los años 1 millón de personas sin volver ninguna de ellas, en estos momentos quedaría en Ucrania el apuntador.


He encontrado el dato que creo que lo explica.
Hay que empezar diciendo que según el último censo soviético en 1989, había 6,8 millones de ucranianos que vivían en otras Repúblicas de la URSS; los mayores números se registraron en Rusia (4,4 millones) y Kazajstán (890,000).
Entre 1991 y 2004, si bien se fueron 2,5 millones de personas de Ucrania, 2,229,870 personas inmigraron a Ucrania (más de dos millones de países postsoviéticos y 164,000 de otros estados).
https://www.migrationpolicy.org/article ... on-policy/
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 10:40
Mensajes: 3776
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Sab 22 Sep 2018 17:52

Ayer 3 soldados ucranianos heridos.
Entre las fuerzas de ocupación 1 muerto y 5 heridos.

Resumen de todo el problema que ha habido con el escape químico de la planta Titan en la Crimea ocupada.
http://euromaidanpress.com/2018/09/21/w ... -explains/

Tropas ucranianas han tomado el control de la localidad de Khutir Vilny en la zona de Zolote (Luhansk). Son solo unas docenas de habitantes, pero todo es bienvenido.
https://www.unian.info/war/10270503-ukr ... video.html

La firma petrolera rusa Surgutneftegaz, de la que según fuentes oficiosas Putin tiene el 37% der las acciones, está buscando que sus compradores paguen en moneda diferente al dolar para intentar escapar de las sanciones impuestas por la invasión rusa de Crimea.
https://www.reuters.com/article/us-russ ... SKCN1LZ2CD
https://www.dialog.ua/business/160628_1537478118

Otro mercenario de Wagner que vuelve a Rusia en ataud. Pavel Semin.
https://www.dialog.ua/war/160718_1537614390
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 10:40
Mensajes: 3776
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Lun 24 Sep 2018 23:54

En las últimas 48 horas, según las informaciones ucranianas, las fuerzas de ocupación han tenido 4 muertos y 11 heridos.

Parece ser que los rusos dejan pasar por la frontera a todo el mundo menos a Alexander Khodakovsky, exmininistro de seguridad de la zona ocupada de Donetsk.
"Debo explicar por qué no podré participar en las elecciones. Anoche, cuando volvía a casa de Rusia, los guardias fronterizos rusos en el cruce fronterizo de Uspensky, simplemente me explicaron cortésmente que no me dejarían salir y que debería volver a la Federación Rusa "
http://uawire.org/khodakovsky-was-preve ... to-the-dpr

Aleksandr Mikhailov, el que fuera mano derecha del huido a Rusia Alexander Timofeev alias "Tashkent" (exministro de hacienda de la ocupada Donetsk) ha sido detenido por el nuevo Gobierno de ocupación.

Siguiendo con Timofeev, éste se encuentra ahora en la ocupada Crimea junto a Alexander Kazakov, exasesor de Zakharchenko, y Dmitriy Trapeznikov, que estuvo al mando de la zona ocupada unos días tras el asesinato de Zakharchenko, han intentado que Putin les recibiera sin resultados.
https://www.unian.info/war/10272126-zak ... putin.html
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 10:40
Mensajes: 3776
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor ju87 el Mar 25 Sep 2018 20:46

Panzer Meyer escribió:En las últimas 48 horas, según las informaciones ucranianas, las fuerzas de ocupación han tenido 4 muertos y 11 heridos.

Parece ser que los rusos dejan pasar por la frontera a todo el mundo menos a Alexander Khodakovsky, exmininistro de seguridad de la zona ocupada de Donetsk.
"Debo explicar por qué no podré participar en las elecciones. Anoche, cuando volvía a casa de Rusia, los guardias fronterizos rusos en el cruce fronterizo de Uspensky, simplemente me explicaron cortésmente que no me dejarían salir y que debería volver a la Federación Rusa "
http://uawire.org/khodakovsky-was-preve ... to-the-dpr

Aleksandr Mikhailov, el que fuera mano derecha del huido a Rusia Alexander Timofeev alias "Tashkent" (exministro de hacienda de la ocupada Donetsk) ha sido detenido por el nuevo Gobierno de ocupación.

Siguiendo con Timofeev, éste se encuentra ahora en la ocupada Crimea junto a Alexander Kazakov, exasesor de Zakharchenko, y Dmitriy Trapeznikov, que estuvo al mando de la zona ocupada unos días tras el asesinato de Zakharchenko, han intentado que Putin les recibiera sin resultados.
https://www.unian.info/war/10272126-zak ... putin.html


He de reconocerte Panzer Meyer, que lo de Donestk y Lugansk es un mamoneo de personajes que daría para hacer un Falcon Crest entero: unos que van, otros que vienen, otros que se mueren (o les ayudan...), los amigos ya no lo son, ...
Avatar de Usuario
ju87
Cabo
Cabo
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 25 Oct 2016 23:09
Mensajes: 96
A_España (es)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Mar 25 Sep 2018 23:29

Ayer 1 muerto y 4 heridos entre las fuerzas de ocupación.
Entre los ucranianos 2 heridos por un nuevo accidente manipulando morteros.
https://www.unian.info/war/10274085-jfo ... -life.html

ju87 escribió:He de reconocerte Panzer Meyer, que lo de Donestk y Lugansk es un mamoneo de personajes que daría para hacer un Falcon Crest entero: unos que van, otros que vienen, otros que se mueren (o les ayudan...), los amigos ya no lo son, ...

El powerpoint que saldría si se pusieran todos los cambios desde el inicio de la guerra sería tremendo.
Por añadir más personajes. El SBU ha evacuado de la zona ocupada de Donetsk al que fuera "Ministro de Alimentación y Política Agraria", Aliyu Kamara. Entre otras cosas ayudó a que los "convoyes humanitarios" rusos cruzasen la frontera. Luego entró en conflicto con Zakharchenko y fue encarcelado. Se supone que está proporcionando información sobre la participación de Rusia en la guerra.
https://ukranews.com/en/news/585851-sbu ... ter-of-dpr
https://www.dialog.ua/ukraine/160941_1537886365

Y el SBU ha publicado unas conversaciones entre varios personajes (Trapeznikov, Kazakov...) tras el asesinato de Zakharchenko en la que parecen estar esperando instrucciones del asesor de Putin, Vladislav Surkov.
https://bykvu.com/bukvy/99751-sbu-obnar ... sshifrovka

Se están reportando deserciones (o no sé cómo llamarlo) entre los mercenarios rusos debido a impagos de salarios.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 10:40
Mensajes: 3776
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Mié 26 Sep 2018 17:57

Ayer 5 soldados ucranianos heridos.
Entre las fuerzas de ocupación 2 muertos y 6 heridos.
También ha habido 2 civiles heridos en un bombardeo.

Los ucranianos han presentado un nuevo vehículo blindado de recuperación basado en el chasis del T-72.
https://www.ukrinform.net/rubric-defens ... -lev.html#
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 10:40
Mensajes: 3776
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Jue 27 Sep 2018 17:53

Ayer 2 muertos y 2 heridos entre las fuerzas de ocupación.

El 81º "Convoy Humanitario" ruso ha entrado en la zona ocupada del Donbas.

El SBU ha publicado una grabación entre O. Lavrentyev (hombre de Pushilin) y un desconocido en donde discuten sobre la eliminación de Zakharchenko.
https://twitter.com/Liveuamap/status/10 ... 7840997377

Panzer Meyer escribió:...El Senado de EUA ha aprobado el proyecto de Ley que prevé 250 millones de dólares en asistencia para Ucrania. 50 más que el año pasado.
Entre otras cosas "para entrenamiento militar, la provisión de equipo militar, armas letales y apoyo logístico, el reemplazo de armas o bienes militares previamente provistos. La lista de tipos de asistencia también incluye apoyo de inteligencia para las fuerzas armadas y de seguridad de Ucrania"

El Congreso ha ratificado la Ley. Sólo faltaría la firma del Presidente Trump.

Los Países bajos y Australia han hecho una declaración conjunta en la que ratifican las cnclusiones dadas por el equipo de investigación oficial sobre el derribo del MH17 y que prueba que Rusia estuvo implicada en el derribo.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 10:40
Mensajes: 3776
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Jue 27 Sep 2018 18:50

Panzer Meyer escribió:... El SBU ha publicado una grabación entre O. Lavrentyev (hombre de Pushilin) y un desconocido en donde discuten sobre la eliminación de Zakharchenko.
https://twitter.com/Liveuamap/status/10 ... 7840997377

Amplío un poco la noticia.
El hombre de Pushilin es Oleksander Lavrentyev. La conversación tuvo lugar en Turquía con 2 personas sin identificar. En la conversación se discute la posibilidad de una muerte "repentina" de Zakharchenko.
Lavrentyev pide a los desconocidos que apoyen dicho plan según el cual los antiguos líderes en la persona de Zakharchenko, Tashkent y su grupo, serán retirados del poder en el Donbass, y se colocará a Pusilin.
También discutieron los términos, según los cuales el llamado poder en la zona ocupada de Donetsk debería cambiarse antes de septiembre de este año.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 10:40
Mensajes: 3776
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Vie 28 Sep 2018 20:19

Ayer entre las fuerzas de ocupación 4 muertos y 8 heridos.

A las elecciones que se celebrarán próximamente en la zona ocupada de Luhansk sólo se presentarán 4 candidatos. Leonid Pasechnik, Oleg Koval, Lyudmila Rusnak y Natalia Sergun.
A las de la zona ocupada de Donetsk, a falta de saber todos los nombres, se va a volver a presentar Pavel Gubarev.

En la localidad ocupada de Makiivka más de 200 personas han sido hospitalazadas por problemas con el agua.

Aunque es cierto que se le pueden dar validez o no, Igor Strelkov ha dado por bueno el audio presentado por el SBU en el que se hablaba sobre la "sustitución" de Zakharchenko antes de que fuera asesinado.

El 81º "Convoy Humanitario" ruso estaba formado por 10 camiones y 6 vehículos de apoyo. La mitad de los camiones tenían la inscripción de ayuda humanitaria. Hay que recordar que el primer "Convoy Humanitario" que entró en la zona ocupada del Donbas en Agosto de 2014 lo hizo con unos 280 camiones. Ese mes es cuando Rusia se implicó directamente en la guerra tanto con tropas como con material.
Aclarar que la OSCE computa un total de 79 convoyes. Los otros 2 entraron por pasos fronterizos a los que Rusia no permite el acceso. En realidad, Rusia sólo premite la presencia de la OSCE en 2 de ellos, Gukovo y Donetsk (Rusia).
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 10:40
Mensajes: 3776
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Sab 29 Sep 2018 13:52

Explosión en la ocupada Donetsk durante el congreso del Partido Comunista. Al menos 3 heridos. Entre ellos 1 de los que, si no le pasa nada antes, será candidato en las próximas pseudoelecciones, Igor Khakmiyazov.
A la espera de que las autoridades de ocupación culpen a fuerzas especiales ucranianas.
Parece que el candidato "oficial" del Kremlin va a ser la ciudadana rusa Olga Pozdniakov. Anteriormente ha sido miembro del ayuntamiento de Rostov del Don por el partido de Putin.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 10:40
Mensajes: 3776
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Sab 29 Sep 2018 18:42

Ayer 4 soldados ucranianos heridos.
Entre las fuerzas de ocupación 2 muertos y 7 heridos.
Entre las bajas de los ocupantes de anteayer, 2 muertos y 3 heridos lo fueron al pisar el vehículo en el que viajaban una mina en la zona de Kominternovo.
https://lentaua.net/war_news/49360_1538213784

Se informa de una gran explosión en una base de la localidad ocupada de Krasny Luch

Tras hacer pública su candidatura, Pavel Gubarev ha visto como sus medios de comunicación han sido bloqueados y se le ha prohibido relizar eventos. Su mujer está desaparecida.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 10:40
Mensajes: 3776
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Dom 30 Sep 2018 14:42

Ayer 1 soldado ucraniano herido.
Entre las fuerzas de ocupación 2 muertos (al caer el su BMP a un río en la ocupada Luhansk) y 7 heridos.
El alcalde la ocupada Horlivka ha informado de la muerte de 3 niños por una mina MON-50 en un puesto de control. Otro niño en estado grave.

Se rumorea que Igor Khakmiyazov realizó un ataque de falsa bandera sobre su persona. Al menos eos es lo que dicen las fuentes oficiales de las autoridades de ocupación.
Pavel Gubarev puede estar más tranquilo. Su esposa ha aparecido.

Un par de agentes rusos que se hacen pasar por periodistas para "informar" desde la zona ocupada. Ambos fueron condecorados por la invasión de Crimea.
https://twitter.com/GorseFires/status/1 ... 2699186176
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 10:40
Mensajes: 3776
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Dom 30 Sep 2018 19:32

Continúa el culebrón en la zona ocupada.
Igor Khakmiyazov ya no podrá presentarse a las pseudoelecciones porque ha sido arrestado por las autoridades de ocupación.

Se ha publicado el vídeo del momento en el que explota la bomba que mató a Zakharchenko. No se ve nada escabroso.
https://www.dialog.ua/ukraine/161335_1538325806

Los ocupantes también han publicado el vídeo de los niños muertos con una mina en uno de sus puestos de control.
El niño herido está bien con heridas de metralla.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 10:40
Mensajes: 3776
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor alejandro_ el Dom 30 Sep 2018 23:50

Desde la Tranche 2, el radar del EF-2000 ya lleva un Sar de 0.3 metros; en España los primeros Tranche 2 llegaron en el 2008 a España así que ya llevarían 10 años implementada esa resolución.


Ninguno de esos enlaces hacen referencia al Captor-C. Hay diferentes variantes.

Ya son 2 fuentes de su propia página web tanto en ruso (2017) como en versión inglesa que dicen lo mismo, y esto con el radar ya operativo porque las primeras uds de Su-35 creo que datan del 2014. Dificil por no imposible que tuviesen la misma errata tanto en la versión rusa como en la inglesa de la página web.


Fuentes que han sido retiradas, al contrario de las que he puesto. Y otras escritas que dan 1 metro. Por ejemplo la que adjunto. Lo mismo con las personas que he consultado.

Imagen

http://www.rusarmy.com/forum/threads/bo ... acii.6505/

Y si miras el archivo de la página web, también parece con el dato de 1 metro.

Y por poner algún dato más del Bars.

In the air-to-surface mode the radar is capable of detecting and tracking ground and sea surface targets in the map-making mode with a low (300x300m), medium (30x30m), and high (3x3m) resolution

http://fantasylab.ru/take-off-en/pdf_to/to02.pdf
Avatar de Usuario
alejandro_
Captain
Captain
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 24 Abr 2004 0:23
Mensajes: 2705
Medallas: 4
United Kingdom (uk)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Lun 01 Oct 2018 8:37

Alexander Khodakovsky, comandante del batallón de mercenarios "Vostok" y que primero fuera Primer Ministro y luego Ministro de Seguridad de la zona ocupada de Donetsk, ha confimado la veracidad de las grabaciones en las que Oleksander Lavrentyev, hombre de Pushilin, habla con 2 hombres sobre la eliminación de Zakharchenko.
http://uawire.org/khodakovsky-confirmed ... re-genuine

Aquí se puede ver otro ángulo de la explosión que mató a Zakharchenko.
https://liveuamap.com/en/2018/30-septem ... -explosion
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 10:40
Mensajes: 3776
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Lun 01 Oct 2018 14:23

Ayer 1 soldado ucraniano herido.
Entre las fuerzas de ocupación 4 muertos y 8 heridos además de la pérdida de 4 IFV.
Las tropas ucranianas han avanzado varios kilómetros para asegurar posiciones. No especifican en qué sector.

Viendo el vídeo del asesinato de Zakharchenko se puede ver un gravísimo error de seguridad. Se ve a una mujer, Natalia Volkova, jefa del movimiento juvenil de las fuerzas de ocupación, hablando por teléfono móvil. Ésto indica que no había inhibidores de frecuencia funcionando.

Panzer Meyer escribió:Los ucranianos han presentado el sistema de artillería autopropulsada Bogdana. Está montado en un chasis de camión de alta movilidad KrAZ 6 × 6 y tiene la característica, nueva en la artillería ucraniana, que usa el calibre 155mm utilizado por la OTAN.
https://defence-blog.com/army/ukraine-d ... itzer.html

Imagen
Imagen

Algo más de información.
https://www.ukrmilitary.com/2018/10/abo ... wizer.html
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 10:40
Mensajes: 3776
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Mar 02 Oct 2018 16:43

Según las fuentes ucranianas, ayer entre las fuerzas de ocupación 4 muertos y 6 heridos. En otros sitios hablan de 10 muertos al pisar un BTR una mina.

En Septiembre hubo 9 muertos y 42 heridos entre los ucranianos.
Entre las fuerzas de ocupación, según el oficial de la 53ª Brigada Mecanizada ucraniana Anatoliy Shtefan (los ocupantes no dan datos), 62 muertos y 126 heridos. En el siguiente nelace aparecen las fotos de algunos de los conocidos en redes.
https://www.unian.info/politics/1028255 ... photo.html

Las fuerzas de ocupación de Luhansk afirman que han derribado un drone de los ucranianos.
https://www.dialog.ua/war/161430_1538418730

Su-27 ruso pasando al lado de barcos ucranianos.
https://twitter.com/Liveuamap/status/10 ... 1263079424

Aunque al lado de este piloto ucraniano es un aficionado. A este es como para retirarle la licencia de piloto.



El SBU ha encontrado una tubería oculta que iba desde Kherson hasta la planta química Titan en la ocupada Crimea. La que tuvo el escape hace unas semanas. Abastecía con unos 250 metros cúbicos a la hora.
https://www.kyivpost.com/ukraine-politi ... reloaded=1

Las fuerzas de ocupación lanzando un GRAD portátil. Literalmente lanzan todo.
https://www.dialog.ua/war/161495_1538484304
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 10:40
Mensajes: 3776
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor Triton el Mar 02 Oct 2018 20:00

Como alguno ya sabéis este año he pasado un par de temporadas en Ucrania y me gustaría dar una idea de lo que yo he visto. Es una opinión completamente subjetiva pero me gustaría compartirla.

¿Donde he estado? Kiev, Jarkov y cerca de Donbas pero sin entrar.

¿Que he visto? En cuanto ha escenario bélico muy poca cosa, no hay un clima de guerra en absoluto, ni siquiera a poca distancia de las teóricas lineas de enfrentamiento. La gente con la que he podido hablar le echa un poco en cara al gobierno que no acaben de un golpe con la "tontería" aunque la linea oficial va un poco al contrario. Presión continua y desgaste o eso es lo que parece. Yo estoy de acuerdo con eso pero la gente necesita alguna victoria de prestigio que llevarse a la boca.

¿Hay pro-rusos en Ucrania? Alguno habrá, pero escondido. Las situaciones de ver banderas rusas como en Jarkov en 2014 han pasado a la historia, en Jarkov a un paso de la frontera rusa y un lugar donde se habla mayoritariamente el ruso ahora mismo solo hay banderas ucranianas y de la UE, en Kiev lo mismo pero puede verse como algo mas normal.

Dos ejemplos. En Kiev he visto dos veces llenar de heces coches con matricula rusa y en Jarkov tomando un café con mi guía en una terraza en Sumskaya teníamos aparcados 2 coches rusos al lado y como yo muy de allí no parezco se nos acerco una mujer y pregunto si eramos rusos, mi guía dijo que ucranianos y dijo que es que tenia ganas de acordarse de los muertos mas frescos y recientes de un ruso en su p**a cara (traducción un poco libre) y acto seguido le clavo un par de patadas a los coches. Por cierto los dos rusos propietarios de los coches sentados a un lado nuestro ni respiraron.

¿Hay turismo ucraniano hacia Donbas o Crimea? Turismo cero pelotero, el que va es porque tiene familia o amigos y va, ayuda en lo que puede y se vuelve a su casa. De vacaciones a Odessa que se esta de lujo o a Turquía que les hacen buenos precios. Hasta están empezando a venir a España aunque les resultamos un poco caros

Mi resumen: Sin un apoyo determinante ruso lo del Donbas en unos años olvidado, lo de Crimea ufffffff. La impresión que tienen allí es que Rusia ya de ha cansado de su juguete del Donbas y los han dejado o los van a dejar a su suerte.
Rusia ha conseguido que un país entero le tenga paquete. Donde hace 4 años había un cierto sentimiento pro-ruso ahora hay todo lo contrario, un desprecio absoluto hacia todo lo ruso.

Bueno esto a grandes rasgos, no se que mas contar. Como me imagino que habrá algún comentario pues ya iré contando según salga la ocasión.

Saludos
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1301.Ganador 1 vez (1)1404.Ganador 4 veces. (1)1451.Ganador 1 vez (1)1502.Haber enviado 6 artículos (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1570. Tener 15 entradas (1)1590. 50 Perfiles (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2001.Tener 3 reseñas (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3051.Concursos Diseño Web (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3061.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)3080.Mas de 500 post en Foto y (1)
Avatar de Usuario
Triton
Generalfeldmarschall
Generalfeldmarschall
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 16 Dic 2005 20:41
Mensajes: 17614
Ubicación: Zaragoza
Medallas: 22
Aa_Historicas_prusia (fb)

Re: Ucrania

Notapor Akeno el Mar 02 Oct 2018 20:17

Impresonante, Tritón, gracias por compartir tu experiencia.

Menudo momento en la terraza del bar. Yo me cago.

Por lo poco que sé, en Ucrania siempre ha habido un sentimiento antirruso pero me parece que ahora... Normal que si hay alguno no asome la cabeza.

Sobre el turismo, la lira turca lleva una temporada devaluándose fuertemente, por lo que para los ucranianos es una buena oportunidad para ir de vacaciones a Turquía con buenos precios. El rublo ruso también sufrió una fuerte devaluación tras la caída del precio del petróleo hace cuatro años, y por eso dejaron de venir muchos a España. Con respecto a la moneda ucraniana, ni idea, aunque imagino que venir a Europa con el cambio del euro no será muy ventajoso.

Un saludo.
Izanagi e Izanami se situaron en el Puente Flotante del Cielo y agitaron el mar con la lanza. Cuando la sacaron, el liquido que goteaba de la punta se solidificó formando la isla Onogoro.

2001.1er Puesto en votación po (1)2009.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Akeno
Tai I
Tai I
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 24 Ago 2006 19:13
Mensajes: 2929
Ubicación: Yasukuni Jinja
Medallas: 4
Japan (jp)

Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Mar 02 Oct 2018 20:31

Gracias por las impresiones de primera mano.

Triton escribió:...¿Hay turismo ucraniano hacia Donbas o Crimea? Turismo cero pelotero, el que va es porque tiene familia o amigos y va, ayuda en lo que puede y se vuelve a su casa. De vacaciones a Odessa que se esta de lujo o a Turquía que les hacen buenos precios. Hasta están empezando a venir a España aunque les resultamos un poco caros...

Vaya. Justo lo que dicen las fuentes que cito yo cada vez que se toca el tema. Aunque tus impresiones y las de la gente con la que has estado también deben ser erróneas porque estos días el Gobierno de ocupación de Crimea ha dicho que han vuelto a superar el récord de turistas.

Una pregunta Triton
¿Has visto muchos elementos o apoyo a los grupos ultranacionalistas como Pravii Sektor o neonazis como Azov?
¿O son elementos residuales tal y como quedan representados cuando ha habido elecciones?

Akeno escribió:...Con respecto a la moneda ucraniana, ni idea, aunque imagino que venir a Europa con el cambio del euro no será muy ventajoso...Un saludo.

La Grivna no es una moneda fuerte, aunque está aguantando el tirón mejor que el rublo. No he visto variaciones bruscas.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3057.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 11 Ene 2004 10:40
Mensajes: 3776
Ubicación: Bilbao
Medallas: 8
A_España_Pais-Vasco (eo)

Re: Ucrania

Notapor Triton el Mar 02 Oct 2018 20:43

Bueno, si cuentas a cada uno que entra en Crimea como turista, pues si. Pero los ucranianos que van allí de turismo es porque o tienen casa o familia. La mayoría desde luego no son turistas.

Neonazis o Ultras yo no he visto. Alguna pintada si y en las noticias he visto alguna cosa. Pero vamos nada reseñable por lo menos donde yo he estado

La grivna con el euro sale tocadilla: 1 Euro = 33 grivnas mas o menos

Saludos
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1301.Ganador 1 vez (1)1404.Ganador 4 veces. (1)1451.Ganador 1 vez (1)1502.Haber enviado 6 artículos (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1570. Tener 15 entradas (1)1590. 50 Perfiles (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2001.Tener 3 reseñas (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3051.Concursos Diseño Web (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3061.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)3080.Mas de 500 post en Foto y (1)
Avatar de Usuario
Triton
Generalfeldmarschall
Generalfeldmarschall
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 16 Dic 2005 20:41
Mensajes: 17614
Ubicación: Zaragoza
Medallas: 22
Aa_Historicas_prusia (fb)

Re: Ucrania

Notapor experten el Mié 03 Oct 2018 0:27

Triton escribió:Como alguno ya sabéis este año he pasado un par de temporadas en Ucrania y me gustaría dar una idea de lo que yo he visto. Es una opinión completamente subjetiva pero me gustaría compartirla.

¿Donde he estado? Kiev, Jarkov y cerca de Donbas pero sin entrar.

¿Que he visto? En cuanto ha escenario bélico muy poca cosa, no hay un clima de guerra en absoluto, ni siquiera a poca distancia de las teóricas lineas de enfrentamiento. La gente con la que he podido hablar le echa un poco en cara al gobierno que no acaben de un golpe con la "tontería" aunque la linea oficial va un poco al contrario. Presión continua y desgaste o eso es lo que parece. Yo estoy de acuerdo con eso pero la gente necesita alguna victoria de prestigio que llevarse a la boca.

¿Hay pro-rusos en Ucrania? Alguno habrá, pero escondido. Las situaciones de ver banderas rusas como en Jarkov en 2014 han pasado a la historia, en Jarkov a un paso de la frontera rusa y un lugar donde se habla mayoritariamente el ruso ahora mismo solo hay banderas ucranianas y de la UE, en Kiev lo mismo pero puede verse como algo mas normal.

Dos ejemplos. En Kiev he visto dos veces llenar de heces coches con matricula rusa y en Jarkov tomando un café con mi guía en una terraza en Sumskaya teníamos aparcados 2 coches rusos al lado y como yo muy de allí no parezco se nos acerco una mujer y pregunto si eramos rusos, mi guía dijo que ucranianos y dijo que es que tenia ganas de acordarse de los muertos mas frescos y recientes de un ruso en su p**a cara (traducción un poco libre) y acto seguido le clavo un par de patadas a los coches. Por cierto los dos rusos propietarios de los coches sentados a un lado nuestro ni respiraron.

¿Hay turismo ucraniano hacia Donbas o Crimea? Turismo cero pelotero, el que va es porque tiene familia o amigos y va, ayuda en lo que puede y se vuelve a su casa. De vacaciones a Odessa que se esta de lujo o a Turquía que les hacen buenos precios. Hasta están empezando a venir a España aunque les resultamos un poco caros

Mi resumen: Sin un apoyo determinante ruso lo del Donbas en unos años olvidado, lo de Crimea ufffffff. La impresión que tienen allí es que Rusia ya de ha cansado de su juguete del Donbas y los han dejado o los van a dejar a su suerte.
Rusia ha conseguido que un país entero le tenga paquete. Donde hace 4 años había un cierto sentimiento pro-ruso ahora hay todo lo contrario, un desprecio absoluto hacia todo lo ruso.

Bueno esto a grandes rasgos, no se que mas contar. Como me imagino que habrá algún comentario pues ya iré contando según salga la ocasión.

Saludos



Está bien que otra persona cuente su experiencia de primera mano, yo en su día ya dije lo que había que es similar a lo que tú has dicho. Eso sí, no me tocó ver ningún detalle con coches de matrícula rusa y tal, en Jarkov hay muchos porque Belgorod está al lado, pero Jarkov es mucho mas grande y barato, así que suelen venir mucho, aunque ahora quizás menos que antes.

Cualquier estratega diría que Putin no tiene ni pajolera idea, ha hecho justamente lo necesario para que el pueblo ucraniano le de la espalda de por vida, y cuando antes nadie pensaba en Ucrania o era muy minoritaria la idea de pertenecer a la UE hoy en día es una opinión bastante mayoritaria. Y qué decir de la Otan, jamás fueron proOtan, salvo ahora que incluso esa opción ha pasado a ser mayoria. Y todo gracias a ese genio del kremlim.

Es probable que las relaciones Ucrania-Rusia con el tiempo mejoren porque hay mucha familia con parientes en ambos lados, pero hasta que Putin no desaparezca del panorama, nada volverá a la normalidad.
"Se te ofreció poder elegir entre la deshonra y la guerra y elegiste la deshonra, y también tendrás la guerra"

3005.Haber superado 2000 post (1)
Avatar de Usuario
experten
Teniente de Navio
Teniente de Navio
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 24 Feb 2009 14:04
Mensajes: 2229
Medallas: 1
A_España (es)

Re: Ucrania

Notapor Triton el Mié 03 Oct 2018 0:32

Lo de los rusos en Jarkov, tal cual solo vi dos coches con matricula rusa.

y si el sentimiento es UE y OTAN todo lo que sea bien lejos de Rusia

SAludos
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1301.Ganador 1 vez (1)1404.Ganador 4 veces. (1)1451.Ganador 1 vez (1)1502.Haber enviado 6 artículos (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1570. Tener 15 entradas (1)1590. 50 Perfiles (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2001.Tener 3 reseñas (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3051.Concursos Diseño Web (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3061.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)3080.Mas de 500 post en Foto y (1)
Avatar de Usuario
Triton
Generalfeldmarschall
Generalfeldmarschall
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 16 Dic 2005 20:41
Mensajes: 17614
Ubicación: Zaragoza
Medallas: 22
Aa_Historicas_prusia (fb)

Re: Ucrania

Notapor Lutzow el Mié 03 Oct 2018 0:43

Yo no disimulo mi antipatía hacia Putin porque pienso que es un peligro para nuestras democracias y libertades, pero aunque entendible dada la situación no deja de resultar triste lo que narras sobre los coches rusos, al final siempre pagan justos por pecadores, el nacionalismo extremista y el odio al vecino nunca son buenos consejeros...

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1001.Próxima revisión día 15 (1)1102.Ganador 2 veces (1)1201.Ganador 1 vez (1)1402.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2003. Tener 9 reseñas acumulad (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)3080.Mas de 500 post en Foto y (1)
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 12 Dic 2009 21:03
Mensajes: 45217
Medallas: 20
Ab_SEGGM_alemania_b (fq)

Re: Ucrania

Notapor experten el Mié 03 Oct 2018 0:53

Lutzow escribió:Yo no disimulo mi antipatía hacia Putin porque pienso que es un peligro para nuestras democracias y libertades, pero aunque entendible dada la situación no deja de resultar triste lo que narras sobre los coches rusos, al final siempre pagan justos por pecadores, el nacionalismo extremista y el odio al vecino nunca son buenos consejeros...

Saludos.


Yo detalles de este tipo no lo he visto, pero Tritón sí. Pero te digo que es hasta cierto punto entendible esa reacción.

Yo estuve por allí cuando el asalto al ayuntamiento de Jarkov, que duró afortunadamente 1 solo día y los jarkovitas saben muy bien que la mayoria eran ciudadanos rusos. El acento ruso es inconfundible para ellos, lo distinguen perfectamente del acento ruso de ucrania. Hubo uno que se subió al ayuntamiento en una de las revueltas y colocó la bandera rusa. Luego se supo que era oriundo de Moscú...

Se lo hicieron pasar muy mal a la gente, ten en cuenta que lo mismo que sucedió en Donetks o Lugansk pudo pasar en Jarkov. Ahora mismo estarían en la mismisima mierda gracias a esos "veraneantes" espontáneos.

Entre esos veraneantes que organizaban revueltas andaba un tal motorola ciudadano ruso, asesinado tiempo despues en Donetks.
"Se te ofreció poder elegir entre la deshonra y la guerra y elegiste la deshonra, y también tendrás la guerra"

3005.Haber superado 2000 post (1)
Avatar de Usuario
experten
Teniente de Navio
Teniente de Navio
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 24 Feb 2009 14:04
Mensajes: 2229
Medallas: 1
A_España (es)

AnteriorSiguiente

Volver a Conflictos Militares Hoy

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 87 invitados