Ucrania

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Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Lun 15 Oct 2018 16:28

Ayer 4 heridos entre los ucranianos.
Entre las fuerzas de ocupación 2 muertos y heridos.

Más material que los rusos están utilizando en la zona ocupada del Donbas. En esta ocasión se trata del sistema de comunicaciones satelital ruso Auriga-1.2V que empezó a fabricarse en 2014 y que no ha sido exportado a ningún país.
Es el mismo sistema que lleva la fragata Admiral Essen rusa de la clase Admiral Grigorovich.
La única vez que había sido visto en acción fue en Siria en 2016.
Ya se puede decir que los mercenarios de la unidad "Vostok" también lo tienen en la localidad ocupada de Makiivka.
https://medium.com/dfrlab/minskmonitor- ... 6bf102362c

alejandro_ escribió:El ayuntamiento de Lviv ha aprobado una moción para prohibir libros, películas y canciones en ruso.

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b45c3.html

No sé qué fuentes ha tenido en cuenta Xavier Colás. Pero se lía bastante.
Empieza hablando de Lviv capital para luego pasar a la Región. En todo caso, ha sido el Consejo Regional.
Habla del pasado Miércoles. Cuando en realidad se votó el Miércoles 19 de Septiembre.
Habla de "prohibir libros, películas y canciones en el idioma ruso". Cuando la votación fue para prohibir material cultural y audiovisual de Rusia" hasta que termine la ocupación rusa. La diferencia es importante.
Empieza hablando de que se ha aprobado una moción para prohibir... Lo que se ha hecho es aprobar una moratoria para una posible prohibición.
Supongo que ha tomado como fuentes a los medios rusos. En ese caso le ha faltado decir que en esos medios hablaban de que se había aprobado con 57 votos a favor y 43 en contra, cuando lo hizo con 57 de 61 votos a favor.
Es importante cómo se escriben las cosas para evitar malas interpretaciones.
https://www.stopfake.org/es/falso-en-la ... ngua-rusa/

A ver para cuando una noticia en España sobre el proyecto de ley de lenguas en Rusia por el que sólo 1 de los 35 idiomas oficiales de Rusia será vehicular en la enseñanza. Los otros 34 serán opcionales. El idioma vehicular va a ser... sí, el ruso.
https://www.foreignaffairs.com/articles ... region=br1

Patriot escribió:Buenas a todos, ayer miles de manifestantes de ultraderecha marcharon por las calles de Kiev mediante el lema "devolved Ucrania a los ucranianos". En el vídeo se pueden distinguir banderas del partido ultraderechista Sbovoda y del grupo paramilitar neonazi Pravij Sector.
https://twitter.com/descifraguerra/stat ... 9003011073

Saludos

Por este tipo de manifestaciones le pregunté a Triton, tras su estancia en Ucrania.
Pregunta: ¿Has visto muchos elementos o apoyo a los grupos ultranacionalistas como Pravii Sektor o neonazis como Azov?
Respuesta: Neonazis o Ultras yo no he visto. Alguna pintada si y en las noticias he visto alguna cosa. Pero vamos nada reseñable por lo menos donde yo he estado.

Vídeo de un prorruso que no se creía lo de las tumbas de rusos muertos en el Donbas en el cementerio de Kolpino (de lo que hablé hace no mucho) y que decidió ir él mismo. Se encontró con unas 1.600 tumbas de "militantes".
https://www.dialog.ua/war/162398_1539528878

El propagandista del Kremlin, Graham W. Phillips, dañañndo la tumba de Bandera en Munich. Por muy controvertida que sea la figura de Bandera, este tipo de acciones, en Alemania, están penadas con hasta 3 años de cárcel.
https://www.dialog.ua/world/162460_1539609857
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
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Re: Ucrania

Notapor alejandro_ el Lun 15 Oct 2018 18:31

Habla de "prohibir libros, películas y canciones en el idioma ruso". Cuando la votación fue para prohibir material cultural y audiovisual de Rusia" hasta que termine la ocupación rusa. La diferencia es importante.


No, es material en idioma ruso. La votación era para

"Establecer una moratoria en el uso público de productos culturales rusos en toda su forma en la región de Lviv hasta el cese completo de la ocupación del suelo ucrianiano".

https://www.pravda.com.ua/news/2018/09/19/7192562/
https://www.rferl.org/a/critics-blast-l ... 00756.html

La diferencia es importante. Por eso en Lviv se ha tenido que dejar de editar la versión rusa de una revista ucraniana bilingue.

https://www.kyivpost.com/business/bilin ... ssian.html

La medida ya ha sido criticada por los embajadores de Reino Unido y Canadá.

Por este tipo de manifestaciones le pregunté a Triton, tras su estancia en Ucrania.


Porque esas manifestaciones son sólo en ciertos días, como por ejemplo el día del defensor de la patria. Yo lo ví, y lo mismo gente que conozco y vive allí. De hecho era entrañable ver a unas chicas jóvenes explicando a los extranjeros que era una "reunión democrática".
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Re: Ucrania

Notapor Triton el Lun 15 Oct 2018 18:46

Ese día festivo no existe desde 2016. Fue sustituido por el Día del defensor de Ucrania que precisamente fue el domingo y creo que no ha pasado nada al menos reseñable con ningún grupo ultra. Y de haber pasado algo siendo hoy lunes ya tendríamos buena crónica

Saludos
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
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Re: Ucrania

Notapor alejandro_ el Lun 15 Oct 2018 19:06

Ese día festivo no existe desde 2016. Fue sustituido por el Día del defensor de Ucrania que precisamente fue el domingo y creo que no ha pasado nada al menos reseñable con ningún grupo ultra. Y de haber pasado algo siendo hoy lunes ya tendríamos buena crónica


Me refería a ese. Hasta 2014 se celebraba en febrero, cuando se fundó el Ejército Rojo. En octubre de 2014 pasó al formato y título actual.

https://www.ukrinform.es/rubric-polytic ... rania.html
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Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Lun 15 Oct 2018 19:13

alejandro_ escribió:
Habla de "prohibir libros, películas y canciones en el idioma ruso". Cuando la votación fue para prohibir material cultural y audiovisual de Rusia" hasta que termine la ocupación rusa. La diferencia es importante.


No, es material en idioma ruso. La votación era para

"Establecer una moratoria en el uso público de productos culturales rusos en toda su forma en la región de Lviv hasta el cese completo de la ocupación del suelo ucrianiano".

https://www.pravda.com.ua/news/2018/09/19/7192562/
https://www.rferl.org/a/critics-blast-l ... 00756.html

La diferencia es importante. Por eso en Lviv se ha tenido que dejar de editar la versión rusa de una revista ucraniana bilingue.

https://www.kyivpost.com/business/bilin ... ssian.html

La medida ya ha sido criticada por los embajadores de Reino Unido y Canadá.

Por este tipo de manifestaciones le pregunté a Triton, tras su estancia en Ucrania.


Porque esas manifestaciones son sólo en ciertos días, como por ejemplo el día del defensor de la patria. Yo lo ví, y lo mismo gente que conozco y vive allí. De hecho era entrañable ver a unas chicas jóvenes explicando a los extranjeros que era una "reunión democrática".


Además, los diputados explicaron a los periodistas locales que esta moratoria es consultiva, y para nada forzada o legislativa, como afirman los propagandistas.
Se trata de una posible prohibición de obras audiovisuales rusas en restaurantes, en clubes nocturnos y en otros negocios de la región de Lviv.


Y lo de la "reunión democrática" no sé a qué viene. Hace unos días también hubo una "reunión democrática" en Madrid con bastantes más miles de personas que las que se han podido ver en Kiev. Y a nadie le da por extrapolarlo al conjunto de la sociedad española. Y ahí es donde ceo que no se ha entendido el sentido de mi frase. Me refería al apoyo real que se puede ver a diario por las calles hacia estos elementos. No a momentos puntuales en los que se reunen todos los del país (y, en este caso, gente llegada del extranjero) en un único lugar dando la sensación de que son mayoría.
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Re: Ucrania

Notapor alejandro_ el Lun 15 Oct 2018 19:19

Además, los diputados explicaron a los periodistas locales que esta moratoria es consultiva, y para nada forzada o legislativa, como afirman los propagandistas.
Se trata de una posible prohibición de obras audiovisuales rusas en restaurantes, en clubes nocturnos y en otros negocios de la región de Lviv.


Ah bueno, no sé de que se quejan los embajadores. Qué mal informados están.

Y lo de la "reunión democrática" no sé a qué viene. Hace unos días también hubo una "reunión democrática" en Madrid con bastantes más miles de personas que las que se han podido ver en Kiev. Y a nadie le da por extrapolarlo al conjunto de la sociedad española. Y ahí es donde ceo que no se ha entendido el sentido de mi frase. Me refería al apoyo real que se puede ver a diario por las calles hacia estos elementos. No a momentos puntuales en los que se reunen todos los del país (y, en este caso, gente llegada del extranjero) en un único lugar dando la sensación de que son mayoría.


¿Dónde digo yo que esa gente tenga mucho apoyo? Estoy hablando de manifestaciones, no de apoyo popular.
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Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Lun 15 Oct 2018 19:22

Viendo el enlace que pones del pravda veo que ésto va a ser igual que aquella prohibición del idioma ruso que nunca se llevó a cabo en 2014 y que la propaganda rusa estuvo meses y meses removiendo y dando por hecha.
Los parlamentarios ordenaron a la LOAA que tomara medidas para establecer un grupo de trabajo interdepartamental (con la participación del público, los organismos encargados de hacer cumplir la ley y las administraciones estatales de distrito) con miras a llevar a cabo un trabajo explicativo sistemático para las personas físicas y jurídicas sobre una moratoria
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Re: Ucrania

Notapor alejandro_ el Lun 15 Oct 2018 19:25

Viendo el enlace que pones del pravda veo que ésto va a ser igual que aquella prohibición del idioma ruso que nunca se llevó a cabo en 2014 y que la propaganda rusa estuvo meses y meses removiendo y dando por hecha.


Eso es lo que dicen analistas independientes y los embajadores de Reino Unido y Canadá. De hecho la impresión general es que el uso del ruso va a mejorar con esa política.
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Re: Ucrania

Notapor Madera el Lun 15 Oct 2018 20:28

La Iglesia ortodoxa rusa rompe con el Patriarcado de Constantinopla. La decisión llega tras la anulación del decreto que subordinaba la iglesia ucraniana a la rusa desde 1686.

https://www.lavanguardia.com/internacio ... nopla.html
«En este mundo traidor / nada es verdad ni mentira / todo es según el color / del cristal con que se mira»

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Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Lun 15 Oct 2018 21:02

El patriarca de la Iglesia Ortodoxa Ucraniana ha declarado que aunque las liturgias y sermones deberían, en principio, ser en ucraniano, no habrá ningún problema en que se realicen en eslavo litúrgico y/o ruso.
https://www.unian.info/society/10298637 ... hurch.html
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Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Lun 15 Oct 2018 21:36

Tomos ante portas: una breve guía para la independencia de la Iglesia ucraniana
http://euromaidanpress.com/2018/10/14/t ... tocephaly/
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Re: Ucrania

Notapor experten el Lun 15 Oct 2018 23:10

Hace pocos días Igor Girkin dijo que sus guardaespaldas en el donbas eran monjes de la iglesia ortodoxa rusa.

http://bunews.com.ua/society/item/kreml ... urch-monks

La verdad que este hombre aparece en el mejor momento.
"Se te ofreció poder elegir entre la deshonra y la guerra y elegiste la deshonra, y también tendrás la guerra"

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Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Mar 16 Oct 2018 18:13

Ayer 1 ucraniano muerto y 3 heridos.
Entre las fuerzas de ocupación 2 muertos y 6 heridos.

Un Su-27UB ucraniano se ha estrellado durante los ejercicios "Clear Sky 2018". Los 2 pilotos han fallecido. En un principio se hablaba de que uno de ellos era estadounidense. En estos momentos la nacionalidad de los fallecidos no está confirmada.
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Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Mié 17 Oct 2018 11:30

Ayer 2 ucranianos muertos y 1 herido.
Entre las fuerzas de ocupación 3 muertos y 2 heridos.

Se confirma que 1 de los pilotos muertos en el accidente del Su-27 es estadounidense. No se ha publicado su identidad.

No sé si lo había puesto ya.
Libro blanco de las FFAA de Ucrania
http://www.mil.gov.ua/content/files/whi ... al_WEB.pdf
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Re: Ucrania

Notapor Akeno el Mié 17 Oct 2018 12:04

Panzer Meyer escribió:Se confirma que 1 de los pilotos muertos en el accidente del Su-27 es estadounidense. No se ha publicado su identidad.


El piloto ucraniano fallecido en el accidente se trata del coronel Ivan Nikolaevich Petrenko, subcomandante del Mando Aéreo Oriental ucraniano. El piloto estadounidense fallecido pertenecía al 194º Fighter Squadron, una unidad de la Guardia Nacional encuadrada en el 144º Fighter Wing y que vuela con F-15C.

Como ya se ha indicado, el accidente se produjo en el marco del ejercicio multinacional denominado Clear Sky 2018 que comenzó el 8 de octubre e involucra a 950 militares de nueve países: Ucrania, Estados Unidos, Bélgica, Dinamarca, Estonia, Holanda, Polonia, Rumanía y el Reino Unido.


Imagen
Izanagi e Izanami se situaron en el Puente Flotante del Cielo y agitaron el mar con la lanza. Cuando la sacaron, el liquido que goteaba de la punta se solidificó formando la isla Onogoro.

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Re: Ucrania

Notapor olisipo el Mié 17 Oct 2018 12:58

Desconozco si tiene relación con Ucrania, pero la explosión de un artefacto explosivo improvisado ha causado al menos 18 muertos en la ciudad de Kerch, Crimea.

https://www.rt.com/news/441482-blast-co ... asualties/
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Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Mié 17 Oct 2018 14:25

En un principio, como no, la administración de ocupación ha dicho en la TV estatal rusa que era un ataque terrorista de los ucranianos.
Ahora ya parece que ha sido un estudiante del propio centro, Vladislav Roslyakov, el que colocó la bomba y después se suicidó.
https://twitter.com/Liveuamap/status/10 ... 6254783489
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Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Mié 17 Oct 2018 14:32

Por sus redes sociales, parece que era un antifascista y fan de Novorrusia.
https://twitter.com/loogunda/status/1052545959606059016
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Re: Ucrania

Notapor Patriot el Mié 17 Oct 2018 17:31

Panzer Meyer escribió:Ayer 2 ucranianos muertos y 1 herido.
Entre las fuerzas de ocupación 3 muertos y 2 heridos.


Buenas, entre las "fuerzas de ocupacion" muertas ayer por fuego de artilleria del ejercito ucraniano se encuentran una madre y su hija adolescente.
https://twitter.com/juako2001/status/10 ... 9187330048
https://www.europapress.es/internaciona ... 22416.html
Saludos
"Si utilizas al enemigo para derrotar al enemigo, serás poderoso en cualquier lugar a donde vayas"
"Si conoces al enemigo y te conoces a ti mismo, no temas el resultado de cien batallas; si te conoces a ti mismo, pero no conoces al enemigo, por cada batalla ganada perderás otra; si no conoces al enemigo ni a ti mismo, perderás cada batalla." Sun Tzu

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Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Mié 17 Oct 2018 18:14

Patriot escribió:
Panzer Meyer escribió:Ayer 2 ucranianos muertos y 1 herido.
Entre las fuerzas de ocupación 3 muertos y 2 heridos.


Buenas, entre las "fuerzas de ocupacion" muertas ayer por fuego de artilleria del ejercito ucraniano se encuentran una madre y su hija adolescente.
https://twitter.com/juako2001/status/10 ... 9187330048
https://www.europapress.es/internaciona ... 22416.html
Saludos


Las milicias de la autoproclamada República Popular de Lugansk han informado

Y ahí uno ya empieza a creerse más bien poco.
Estoy mirando en liveuamap.com (que ahí ponen todo de ambas partes) y en los días 13 y 14 no veo absolutamente nada de que 2 civiles murieran.
https://liveuamap.com/en/time/13.10.2018
https://liveuamap.com/en/time/14.10.2018
Tampoco veo nada en los días 12 y 15. Por ampliar fechas.
Por leer, tampoco he leído nada en ninguno de los medios de propaganda rusos habituales. Russia Today, Sputniknews, Zvezda...
Aunque viendo el historial de acusaciones de esos medios cuando los ocupantes han bombardeado zonas civiles o han informado de crucifixiones de niños o quema de personas a los KKK, tampoco indicaría nada.

He estado mirando mapas de la zona de Zolote y no veo ninguna población que se llame Marievka en un radio de unos 7.5Km, que es el alcance máximo de un mortero de 120mm. Cierto es que igual es una población pequeña que no aparece en el mapa.

Imagen

Me ha dado por buscar localidades que se llamen Marievka y he encontrado una en el distrito de Oleksandrivka, en zona bastante dentro de territorio controlado por los ucranianos. Latitud: 48.615214 Longitud: 36.799345

Imagen

Después de lo que he puesto, lo siento, pero no me lo creo.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

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Re: Ucrania

Notapor Akeno el Mié 17 Oct 2018 18:19

Patriot escribió:Buenas, entre las "fuerzas de ocupacion" muertas ayer por fuego de artilleria del ejercito ucraniano se encuentran una madre y su hija adolescente.
https://twitter.com/juako2001/status/10 ... 9187330048
https://www.europapress.es/internaciona ... 22416.html
Saludos


Vaya "fuentes", ¿no? Bueno, "fuente", porque ambas confluyen en una, Sputnik, y esta agencia rusa se limita a recoger las declaraciones del portavoz de una de las milicias separatistas realizadas al portal de noticias RIA Novosti.

Yo pondría en cuarentena esa información. Además, el comunista tuitero español que enlazas, ¿de dónde saca la foto de esa hermosa jovencita? Sputnik no muestra fotos de las presuntas víctimas. Raro, raro, raro...
Última edición por Akeno el Mié 17 Oct 2018 18:31, editado 1 vez en total
Izanagi e Izanami se situaron en el Puente Flotante del Cielo y agitaron el mar con la lanza. Cuando la sacaron, el liquido que goteaba de la punta se solidificó formando la isla Onogoro.

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Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Mié 17 Oct 2018 18:30

Que se me ha olvidado. En los informes de la OSCE tampoco ha aparecido nada de esas 2 civiles muertas.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

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Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Mié 17 Oct 2018 19:38

Sigo buscando información y he de decir que he puesto una cosa incorrecta. Siguiendo el enlace de twitter llegamos a una noticia de sputniknews. Mi error al decir que por ahí no había salido ninguna noticia.

Pero comparando datos vemos una inconsistencia más de la noticia. Pone que la chica supuestamente muerta nació en 2001. Es decir, 17 años ó 16 dependiendo dle mes de nacimiento.. En el enlace de twitter nos dicen que estudiaba 2º de Enfermería. La educación obligatoria en Ucrania abarca un período de 12 años. Pudiendo empezar entre los 6-8 años. Es decir, en el mejor de los casos, a la universidad se puede acceder con 18 años (si es como en España con 17 dependiendo del mes de nacimiento). Así que la chica es imposible que esté en 2º de Enfermería.
Podría ser que alguno diga que igual en vez de Enfermería estaba estuduando para Auxiliar de enfermería. Tampoco valdría, porque el título de Auxiliar se consigue al completar los 2 primeros años de educación universitaria. Y el de enfermera con otros 2 años más.

Así que lo siento, pero cuanto más ahondo más falsa me parece la noticia.
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Re: Ucrania

Notapor Patriot el Mié 17 Oct 2018 20:35

Buenas, estoy buscando la localizacion de Zolotoe, cosa que deberia haber hecho antes, que es donde denuncian que se dispararon los morteros y encuentro esto:
https://www.google.com/maps/search/Ucra ... 130823,10z
Luego buscando Marievka que es donde se dice que impactaron los morteros que supuestamente mataron a las dos mujeres, la encuentro aqui:
http://mapru.com/en/ukraine/2157-marievka-ukraine.html
Me es muy dificil encontrar la distancia entre ambas al no coincidir los nombres, ustedes que conoceis mejor la zona haber si podeis encontrarlo.
Reconozco que toda noticia de este tipo hay que ponerla en cuarentena pero poniendo textualmente el comunicado de los separatistas pidiendo una investigacion a organismos oficiales, OSCE CICR y DDHH de la ONU, sobre lo ocurrio seria un absurdo que no fuera cierto.
Los separatistas acusan a Ucrania de matar a dos civiles al bombardear una estación de tren

"Las milicias de la República Popular de Lugansk llaman a las organizaciones internacionales, entre ellas la misión especial de monitoreo de la OSCE, el CICR y el Comité de Derechos Humanos de la ONU, a evaluar objetivamente las acciones de la parte ucraniana, que provocaron la muerte de civiles", ha destacado Marochko en un comunicado recogido por la agencia de noticias rusa RIA Novosti.

Akeno la foto que se publica es la foto que circula por internet, aqui hay otra de madre e hija
https://twitter.com/EHDonbas/status/1051907809858727937
Saludos
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Re: Ucrania

Notapor Akeno el Mié 17 Oct 2018 21:29

Patriot escribió:Akeno la foto que se publica es la foto que circula por internet, aqui hay otra de madre e hija
https://twitter.com/EHDonbas/status/1051907809858727937
Saludos


O sea, que un tuitero anónimo que se declara miembro del Comité de Solidaridad Euskal Herria-Donbass tuitea una foto de una madre con su hija sin citar fuente alguna y ya la damos por válida bajo el argumento de "circula por internet". Como si las fake news circularan únicamente por carreteras secundarias.

Lo siento, Patriot, no me vale. No aportas ni una sola fuente con un mínimo de credibilidad/imparcialidad.
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Re: Ucrania

Notapor Patriot el Mié 17 Oct 2018 22:43

Buenas, Akeno la noticia que publico pide exactamente eso, que organismos dedicados a la observacion de esos sucesos como son la OSCE Ucrania investiguen un acto que denuncian. Si las fuerzas prorusas estan invitando a que se investigue supongo que eso incluye el estudio de los cadaveres para aclarar las causas de las muertes y si coinciden con lo denunciado, que existir deben existir los cuerpos, aparte la exploracion de la zona de los impactos y demas pesquisas a investigar. La OSCE seria los que deberian de juzgar los hechos y averiguar si lo que denuncian los prorusos sucedió en realidad, que es lo que estan pidiendo.
Saludos
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Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Jue 18 Oct 2018 15:33

Patriot escribió:Buenas, Akeno la noticia que publico pide exactamente eso, que organismos dedicados a la observacion de esos sucesos como son la OSCE Ucrania investiguen un acto que denuncian. Si las fuerzas prorusas estan invitando a que se investigue supongo que eso incluye el estudio de los cadaveres para aclarar las causas de las muertes y si coinciden con lo denunciado, que existir deben existir los cuerpos, aparte la exploracion de la zona de los impactos y demas pesquisas a investigar. La OSCE seria los que deberian de juzgar los hechos y averiguar si lo que denuncian los prorusos sucedió en realidad, que es lo que estan pidiendo.
Saludos


Si fuera real, los ocupantes ya se habrían dado prisa en poner fotos de todo.
Están pidiendo a la OSCE y otros organismos que investiguen algo que la misma OSCE ya ha dicho indirectamente que no existe. No hay más que ver sus informes de esos días.
Más que pedir a la OSCE que investigue una mentira, los ocupantes deberían dejar a la OSCE u otros organismos internacionales que inspeccionen los "Convoyes humanitarios" que entran en la zona ocupada. Los que entran de noche a salvo de miradas indiscretas son otro tema.
O dejarles monitorizar los 407Km de frontera que en estos momentos controla Rusia. O no amenazarles ni dispararles en determinados momentos. Todo ésto se puede leer en los informes de la OSCE.

De esas 2 supuestas mujeres muertas la OSCE (ni ninguna otra organización) no ha visto nada. Lo que si han visto, en su informe del día 16, son 137 tanques y 4 sistemas de misiles tierra-aire en la zona ocupada.

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Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Jue 18 Oct 2018 16:08

Ayer 2 ucranianos heridos.
Entre las fuerzas de ocupación 4 heridos.

En la foto de arriba, inspección de la casa en la que vivía el que ayer asesinó a 20 personas en Kerch.
En la foto de abajo, inspección de la casa de un tártaro de Crimea en Diciembre de 2017. Las diferencias son sutiles.
http://qha.com.ua/ru/proisshestviya/sil ... sa/183898/
https://www.unian.info/politics/2292754 ... n-son.html

Imagen

Más material ruso en la zona ocupada. Estación de comunicación satelital móvil R-441-OV.
https://informnapalm.org/ua/r-441-ov-ly ... -doneczku/
https://militaryarms.ru/voennaya-texnik ... -r-441-ov/

Identificado el piloto estadounidense muerto en el accidente del Su-27. Teniente Coronel Seth "Jethro" Nehring.
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Re: Ucrania

Notapor experten el Jue 18 Oct 2018 17:18

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"Se te ofreció poder elegir entre la deshonra y la guerra y elegiste la deshonra, y también tendrás la guerra"

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Re: Ucrania

Notapor Panzer Meyer el Jue 18 Oct 2018 19:16

Estados Unidos y Ucrania están en negociaciones para la cesión de fragatas de la clase Oliver Hazard Perry.
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