Ucrania

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Re: Ucrania

Mensaje por minoru genda »

Akeno escribió:¿Para proteger a la población? Coñe, lo mismo que dijeron el 17 de septiembre de 1939 al invadir Polonia tras su acuerdo con los nazis...
Ya ves Akeno, la historia siempre se repite, seguro que si buscamos entre todos los acontecimientos bélicos provocados tras la segunda guerra mundial encontraremos alguno con cierta similitud a épocas anteriores :dpm:


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Re: Ucrania

Mensaje por Akeno »

Es un recurso muy manido.
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Re: Ucrania

Mensaje por minoru genda »

Akeno escribió:Es un recurso muy manido.
Cierto, muy cierto, cuando hay un conflicto la culpa siempre es del otro y siempre hay un pretexto para empezar a poner muertos sobre la mesa, lo que hace mucho más difícil arreglar algo que de haberse negociado no lo sería tanto. Ahora se les acaba pronto la paciencia y se levantan de la mesa enseguida
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Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

Otros 54 presos comunes que cumplían condena en el Donbas antes de la ocupación han sido transferidos a las autoridades ucranianas.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

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Re: Ucrania

Mensaje por Beneker »

Un resumen de todo el lio de Trump con Ucrania y las ayudas económicas a cambio de que Ucrania investigara a Biden.

Imagen
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Ahora los demócratas han anunciado un impeachment y Trump ha publicado las transcripciones de las conversaciones con el presidente ucraniano para demostrar que no hubo delito.


Aun así Trump aun sigue diciendo que EEUU es el único que ayuda a Ucrania.
https://twitter.com/markknoller/status/ ... 2858195969

La cuenta de la UE en EEUU ya le ha contestado que quien mas dinero aporta es la UE y con diferencia.

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Re: Ucrania

Mensaje por Lutzow »

Qué raro, Donald ofreciendo información falsa, o verdades alternativas como gustan denominarlo ahora... :- Veremos en qué acaba todo esto, pero el impeachment está en marcha: https://elpais.com/internacional/2019/0 ... 11313.html

Saludos.
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Re: Ucrania

Mensaje por Akeno »

No olvidemos que el resultado del impeachment está en manos del Senado cuya mayoría es republicana y donde se requiere el apoyo de al menos dos tercios de la cámara alta para que el juicio político salga adelante.

Me parece que es una última maniobra desesperada de los demócratas para dañar a Trump porque algo se deben oler sobre que va de cabeza a una reelección el año que viene.

Remember the Mueller Report. :-
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Re: Ucrania

Mensaje por Lutzow »

Eso es desconocer el funcionamiento de la democracia estadounidense, allí no se trata de listas cerradas donde todos votan a una, si se demostrase que Donald ha cometido un delito utilizando la presidencia para intentar perjudicar a un rival político (y dada la catadura moral del personaje a nadie le extrañaría que fuese cierto), muchos republicanos antepondrían la democracia a salvar a Donald... Lo complicado será demostrarlo, habrá que esperar y ver cómo se desarrolla este asunto.

Saludos.
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Re: Ucrania

Mensaje por Tirador »

Y no es que dentro del Partido Republicano estén muy contentos con Trump... sobre todo los políticos "profesionales".
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...

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Re: Ucrania

Mensaje por minoru genda »

Solo el hecho de vincular el tema cambio climático con ser patriota ya demuestra la catadura moral del personaje.
Ser patriota es compatible y mucho con cuidar el medio ambiente, los patriotas verdaderos no menosprecian aquello que supone bienestar para sus conciudadanos, los patriotas no se llenan la boca con esa palabra, cuando de verdad lo son. Muchos de nosotros no necesitamos hablar de la patria y de decir que somos patriotas, el patriotismo se demuestra con hechos, no con palabras, por eso procuro no usar nunca esa palabra que visto quienes la pronuncian, los menos patriotas del universo, debería ser suprimida de todos los diccionarios.
No me cabe duda que hay buenos y grandes patriotas que sienten y saben de verdad que significa patria asociada a un país, a unas gentes, a unas comunidades, que nada tienen que ver con atesorar grandes fortunas (muchos que se dicen patriotas piensan con demasiada frecuencia en como aumentar sus riquezas a costa de sus compatriotas y de la miseria que hay en el mundo) ...
En fin, que yo amo a mi país, cosa que no sería posible si a un tiempo no defendiese y ayudase a TODOS mis compatriotas y eso se hace pagando impuestos como es debido, trabajando para hacerlo más grande, ayudando a quienes necesitan ayuda en cualquier circunstancia, defendiendo la integridad territorial y una serie de cosas que ignoran, de modo conveniente a sus intereses, quienes se llaman patriotas sin serlo en absoluto.
Vincular patriotismo a cambio climático en el contexto que parece usar Donald solo puede obedecer a un tema puramente económico y eso ..... no es en absoluto ser patriota, es ser interesado manipulador de la verdadera Patria.
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Re: Ucrania

Mensaje por Akeno »

Siempre he dicho que una cosa son los deseos de cada uno y otra cosa muy diferente es la realidad.

Para valorar el apoyo que Trump cuenta entre las filas republicanas no hace falta irnos muy lejos en el tiempo, ya que tenemos una noticia del pasado julio que puede despejar algunas dudas:

Los republicanos cierran filas con Donald Trump en la votación para reprobar sus insultos racistas
El Congreso había aprobado una condena al presidente de EEUU por su comentarios hacia cuatro parlamentarias demócratas. Trump celebró el apoyo de su formación

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b4765.html

Para quien no tenga muchas ganas en leer el enlace, sólo diré que se trataba de una mera reprobación al Presidente por unos comentarios racistas que profirió a través de su cuenta de Twitter sobre cuatro congresistas demócratas. A favor de la resolución votaron los 235 representantes demócratas en el Congreso, un independiente (Justin Amash, que dejó el Partido Republicano hace dos semanas por sus desacuerdos con Trump, del que ha pedido la destitución), y cuatro republicanos. El resto votó en contra. Todos republicanos. Por si no queda claro: de los 200 congresistas que el partido Republicano tiene en la cámara baja, solamente cuatro votaron a favor de la reprobación de Trump.

Con el impeachment hay una cosa más, ya que se trata de una acusación que en caso de salir adelante beneficiaría enormemente a Baiden, el cual está en la carrera por la presidencia por el partido demócrata, el gran rival de los republicanos. Y hay otra cosa más, ya que poco o nada se ha hablado de las presuntas presiones que ejerció el propio Baiden sobre el presidente ucraniano para que destituyera a su fiscal el cual se encontraba investigando al hijo de Baiden quien había sido nombrado directivo de una empresa gasística ucraniana. Esta cuestión también puede influir en el voto final, obviamente.

Por lo tanto, si tenemos en cuenta que para que el impeachment salga adelante se necesitan dos tercios de los votos de los senadores, y sabiendo que hay un total de 100 senadores representados (45 demócratas, 53 republicanos y 2 independientes), se necesitarían un total de 66 votos a favor. Esto quiere decir que en el caso de que demócratas e independientes votaran todos a favor, además de eso se necesitaría que un gran número de senadores republicanos (19) votara también a favor del impeachment al Presidente. Obviamente eso es muy difícil que vaya a ocurrir.

El tiempo dará o quitará razones, como siempre.
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Re: Ucrania

Mensaje por Lutzow »

Nunca dejarán de sorprenderme aquellos que ven la democracia como una competición de fútbol, donde no importa que los "míos" jueguen sucio, roben y compren al árbitro mientras ganen el partido... Por suerte no todo el mundo lo ve de este modo, incluyendo con seguridad muchos Senadores republicanos, que si se llegase a demostrar que Donald ha cometido un delito se posicionarían a favor de la Justicia y no de un delincuente... en el caso de que lo fuese, porque una cosa son los indicios y otras las pruebas.

Este tema se inició con Ucrania pero obviamente desborda el ámbito de este hilo, de modo que se abre uno nuevo en "Sol y Sombra" para poder tratarlo: https://elgrancapitan.org/foro/viewtopi ... 28&t=26563

A partir de ahora el actual tema solo para asuntos relacionados con Ucrania.

Saludos.
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Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

Ayer hubo 1 muerto y 1 herido entre los ucranianos.

Han sido retirados del frente (zona de Svitlodarsk) la 30ª Brigada Mecanizada y el Regimiento Azov. La 30ª ha sido reemplazada por la 59ª Brigada Mecanizada. Por el Regimiento Azov no está muy claro pero parece que han puesto al Batallón Donbas.

En la ciudad ocupada de Donetsk ha habido explosiones en un depósito de municiones.
https://novosti.dn.ua/news/295395-vdone ... sovzryvamy#
https://informnapalm.org/ua/apokalipsys ... -donetska/

El próximo 1 de Octubre serán llamados a filas cerca de 38.000 ucranianos.

Ucrania a comprado 10 MT-LB de producción búlgara para utilizarlos como vehículos médicos. 13.000$/unidad.
También 16 piezas de artillería autopropulsada 2C1. 98.000$/unidad.
https://www.ukrmilitary.com/2019/09/mtlb.html
https://www.ukrmilitary.com/2019/09/sau-2s1.html
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Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

El Ejército ucraniano ha recibido las primeras unidades de complejos automatizados de mortero móvil BARS-8MMK 4909 120 А.
Éstos llevan el sistema de mortero de 120 mm Alakran de la empresa española Everis Aeroespacial y Defensa SL.
https://en.ukrmilitary.com/2019/09/bars8.html
https://www.ukrmilitary.com/2019/03/bar ... spain.html
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Re: Ucrania

Mensaje por Beneker »

Otro líder del Donbas bajo arresto.

https://www.unian.info/war/10703535-dpr ... itter_site
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Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

Beneker escribió:Otro líder del Donbas bajo arresto.

https://www.unian.info/war/10703535-dpr ... itter_site
Pues si la noticia es cierta, es todo un avance para las autoridades de ocupación. Normalmente, cuando cambian al títere de turno, le limpian el forro.
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Re: Ucrania

Mensaje por PrimeNova »

Panzer Meyer escribió:
Beneker escribió:Otro líder del Donbas bajo arresto.

https://www.unian.info/war/10703535-dpr ... itter_site
Pues si la noticia es cierta, es todo un avance para las autoridades de ocupación. Normalmente, cuando cambian al títere de turno, le limpian el forro.
Van mejorando, ya no les ponen coches bombas cual yihadistas o les meten misiles incendiarios en sus casas cual maniobra del GRU.

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Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

En Septiembre los ucranianos tuvieron 11 muertos (en algún sitio he leído 13) y 51 heridos.

Un grupo de instructores daneses y británicos está entrenando a tropas ucranianas en la región de Mykolaiv.
https://en.ukrmilitary.com/2019/10/orbital.html

La UNESCO ha presentado un informe que dice que la situación en la península de Crimea, ocupada por los rusos, sigue empeorando en todas las esferas de su competencia.
El informe pone de relieve los hechos de violaciones de los derechos humanos y las libertades en la península ocupada, sobre todo los de los ucranianos y tártaros de Crimea.
El documento también señala la obstrucción de la libre difusión de información y actividades de los medios, numerosos casos de acoso y la detención ilegal de periodistas.
https://unesdoc.unesco.org/ark:/48223/p ... .pdf.multi

Zelensky presenta su arma secreta para expulsar a los invasores :-))
Se ha reunido con Tom Cruise alias Ethan Hunt (Misión Imposible)
https://www.ukrinform.net/rubric-polyti ... -kyiv.html
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Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

El Departamento de Estado y el Congreso de EUA han aprobado la venta a Ucrania de 2 lanzadores y 150 misiles Javelin por valor de 39 millones de dólares.
https://www.bloomberg.com/news/articles ... or-ukraine
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Re: Ucrania

Mensaje por olisipo »

Ucrania firma acuerdo crucial con separatistas del Donbass


https://amp.dw.com/en/ukraine-signs-key ... a-50669547

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Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

olisipo escribió:Ucrania firma acuerdo crucial con separatistas del Donbass


https://amp.dw.com/en/ukraine-signs-key ... a-50669547
Varias cosas que igual no quedan claras. Dicho por Zelenski, al que le están montando ahora protestas por todo el país.

1- Las elecciones locales en la zona ocupada se celebrarán cuando Rusia retire sus tropas, mercenarios...
2- Las elecciones locales en la zona ocupada se celebrarán cuando Ucrania recupere el control de los 409km de frontera que en estos momentos controla Rusia.
3- Las elecciones locales en la zona ocupada se celebrarán de acuerdo con la legislación ucraniana con la aprobación de la OSCE.
4- Las elecciones locales en la zona ocupada se celebrarán con la participación de todos los partidos que estén inscritos y legalizados en Ucrania.
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Re: Ucrania

Mensaje por Beneker »

Sobre la formula Steinmeier.

https://www.kyivpost.com/ukraine-politi ... reloaded=1

Los miembros del Grupo de Contacto Trilateral Ucrania - Ucrania, Rusia y la Organización para la Seguridad y la Cooperación en Europa acordaron el 1 de octubre un proceso de paz conocido como la "Fórmula Steinmeier", que da luz verde a las elecciones locales en las regiones de Donbas, controladas por Rusia. Una condición clave para que las elecciones se celebren es que las fuerzas rusas y los militantes respaldados por Rusia abandonen el territorio y que Ucrania recupere el control de la frontera oriental con Rusia, según el presidente Volodymyr Zelensky: "No habrá elecciones "a punta de pistola", dijo Zelensky en una conferencia de prensa en Kiev el 1 de octubre. "Las elecciones en la zona ocupada serán supervisadas por la OSCE y dirigidas por la Comisión Electoral Central ucraniana. Los observadores ucranianos, la prensa independiente y las organizaciones políticas deben poder participar en el proceso electoral. Si la OSCE llega a la conclusión de que las elecciones fueron justas, la región recibirá el autogobierno al instante.El líder de Ucrania también señaló que la ley provisional en vigor sobre el estatus territorial especial de los Donbas ocupados por Rusia expiraría después del 31 de diciembre de 2019, por lo que la Rada Suprema prepararía una nueva ley sobre los Donbas "en estrecha cooperación y debate público con la sociedad", "y en esta nueva ley no se cruzarán las "líneas rojas"", dijo Zelensky. "No especificó de qué "líneas rojas" hablaba, y señaló que sería la próxima ley sobre Donbas con la que se aplicaría la recién acordada "Fórmula Steinmeier", y que, según Zelensky, la luz verde de la Fórmula Steinmeier también allanaría el camino para una próxima reunión de los llamados Cuatro de la Normandía de Ucrania, Alemania, Rusia y Francia". Además, el Grupo de Contacto Trilateral de Minsk discute otra etapa del intercambio de prisioneros entre Ucrania y los militantes apoyados por Rusia en las Donbas. El líder ucraniano señaló que uno de los ucranianos cautivos en la zona ocupada de Donetsk, el periodista Stanislav Aseyev, había cumplido 30 años el día anterior, después de haber pasado más de dos años en prisión: "Estamos haciendo todo lo posible por traerlo a él y a todos nuestros ciudadanos de vuelta", dijo el presidente. Según Zelensky, el Grupo también llegó a un acuerdo para lanzar la retirada mutua de mano de obra y armas en el sector de primera línea de Zolote y Petrivske en la región de Luhansk. Se espera que la retirada se produzca después de la retirada anterior de las fuerzas de oposición en el punto de entrada a Stanytsia Luhanska, cerca de la zona ocupada de Luhansk, confirmada por la Misión Especial de Observación de la Organización para la Seguridad y la Cooperación en Europa (OSCE) el 30 de junio.Zelensky también reaccionó ante la reciente protección de los civiles locales en Zolote y Stanytsia Luhanska preocupados por su seguridad tras la salida de las tropas ucranianas de sus posiciones fortificadas defendiendo las zonas. "Añadió que ya había habido un ejemplo de retirada mutua exitosa en Stanytsia Luhanska, donde un puente peatonal clave para los civiles para cruzar la línea del frente debe estar terminado a finales de noviembre. Los gobiernos de Ucrania y Rusia han estado discutiendo ampliamente la llamada "Fórmula Steinmeier", un plan de paz propuesto por el presidente alemán en 2016, durante los últimos meses.

Frank-Walter Steinmeier propuso la fórmula durante su mandato como Ministro de Asuntos Exteriores alemán, cuando quedó claro que el acuerdo de paz de Minsk firmado en febrero de 2015 había fracasado: celebrar elecciones en los territorios ocupados bajo la legislación ucraniana y la supervisión de la OSCE, y si la organización considera que estas elecciones son libres y justas, entonces se pondrá en marcha el estatuto especial de estas regiones.El analista político Volodymyr Fesenko, en un comentario al Kyiv Post del 15 de septiembre, dijo que aunque todas las partes están dispuestas a discutir las propuestas de Steinmeier, el nivel de estas conversaciones podría reducirse para evitar la responsabilidad: "El Grupo de Contacto Trilateral sobre Ucrania probablemente lo firmará", dijo Fesenko, "No veo a Ucrania como el lado perdedor de este proceso. Comenzar este proceso es más importante. La creación de las condiciones necesarias para la celebración de estas elecciones supondría el retorno del aparato estatal ucraniano a los territorios actualmente ocupados", dijo Andreas Umland, investigador principal del Instituto de Cooperación Euroatlántica, en un comentario que hizo en septiembre a Kyiv Post.

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Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

Los representantes de los Gobiernos de ocupación de Luhansk y Donetsk ya han dicho que no van a aceptar que Ucrania recupere el control total de la frontera.
https://inforesist.org/1137861/

Por cierto, el de la zona ocupada de Donetsk sigue siendo Pushilin a pesar de las noticias que hubo sobre su arresto domiciliario.
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Re: Ucrania

Mensaje por Triton »

Panzer Meyer escribió:Los representantes de los Gobiernos de ocupación de Luhansk y Donetsk ya han dicho que no van a aceptar que Ucrania recupere el control total de la frontera.
https://inforesist.org/1137861/

Por cierto, el de la zona ocupada de Donetsk sigue siendo Pushilin a pesar de las noticias que hubo sobre su arresto domiciliario.
Es que evidentemente si Ucrania controla la frontera se acabo el aprovisionamiento ruso

Saludos
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Re: Ucrania

Mensaje por experten »

Panzer Meyer escribió:
olisipo escribió:Ucrania firma acuerdo crucial con separatistas del Donbass


https://amp.dw.com/en/ukraine-signs-key ... a-50669547
Varias cosas que igual no quedan claras. Dicho por Zelenski, al que le están montando ahora protestas por todo el país.

1- Las elecciones locales en la zona ocupada se celebrarán cuando Rusia retire sus tropas, mercenarios...
2- Las elecciones locales en la zona ocupada se celebrarán cuando Ucrania recupere el control de los 409km de frontera que en estos momentos controla Rusia.
3- Las elecciones locales en la zona ocupada se celebrarán de acuerdo con la legislación ucraniana con la aprobación de la OSCE.
4- Las elecciones locales en la zona ocupada se celebrarán con la participación de todos los partidos que estén inscritos y legalizados en Ucrania.

En definitiva, que es todo una pantomina.

Si Zelenski ha dicho eso tal cual (que sería lo lógico), nada va cambiar, porque Putin le va a decir que no hay tropas rusas en el donbas y que por lo tanto no hay nada que retirar.

La fórmula Stenmeier es una permítaseme la expresión "subnormalada". Lo que hay que cumplir son los acuedos de Minsk, que NO se están cumpliendo. La necesidad de meter un contingente de la ONU para que vele el que no haya gansters ni tropas extranjeras en esa zona.Todo lo demás tonterias, y esto lo saben loa franceses y alemanes, siempre ha habido tropas rusas en el donbas, y nada se llevará a cabo si esas tropas no se marchan, que por otro lado no se van a ir, hasta que Putin desaparezca fisicamente de Rusia. Todo lo demás es estar mareando la perdiz. Y putin no va permitir que le metan tropas de la Onu ahí, porque entonces se acaba el cuento.

Es más a Ucrania no le interesa integrar la zona ocupada y devastada del donbas porque tendría que correr con los gastos, y eso ahora mismo es un pozo sin fondo y con Putin metiendo a sus marionetas en el parlamento en Kiev.
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Re: Ucrania

Mensaje por Beneker »

Ucrania en “modelo sándwich”: entre las instituciones internacionales y la sociedad civil

http://www.realinstitutoelcano.org/wps/ ... edad-civil
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Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

Nueva rotación de las tropas ucranianas:

24ª Brigada Mecanizada regresa a su base en Lviv. Estaba desplegada en la zona de Mariinka.
28ª Brigada Mecanizada vuelve a Donbas después de un periodo de un año y sustituye a la 24ª Brigada Mecanizada en Mariinka.
93ª Brigada Mecanizada regresa a su base en Chersaky. Estaba desplegada en Avdiivka.
92ª Brigada Mecanizada sustituye a la 93ª Brigada Mecanizada en Avdiivka.
25ª brigada aerotransportada regresa a su base en Dnipro después de un despliegue de un año en Stanytsia Luhanska y junto a la frontera con Rusia.
46ª Brigada de asalto aérea reemplaza a la 25ª Brigada aerotransportada.

Actualización del mapa de despliegue.

http://militaryland.net/ukraine/deployment-map/
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

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Re: Ucrania

Mensaje por Beneker »

Se nota que es su actor favorito. :~i
https://twitter.com/ActualidadRT/status ... 4665101313
"Hércules me edificó,
Julio César me cercó
de muros y torres altas,
y el Rey Santo me ganó
con Garci Pérez de Vargas".

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Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

Transcripción de las declaraciones de Zelensky.

https://www.kyivpost.com/ukraine-politi ... cript.html
https://www.uawire.org/zelensky-all-of- ... status-law
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Re: Ucrania

Mensaje por Panzer Meyer »

Se confirma la venta de un nuevo lote de misiles Javelin.
https://www.uawire.org/us-state-departm ... to-ukraine
https://www.unian.info/politics/1070847 ... itter_site

Elmar Brok, asesor especial de la Comisión Europea sobre Ucrania, ha confirmado que mientras Ucrania no tenga el control sobre los 409km de frontera que en estos momentos controla Rusia, no será posible celebrar elecciones en la zona ocupada.

Un exintegrante de las fuerzas de ocupación habla de cómo debido a las malas decisiones de los mandos rusos, sufrieron graves pérdidas. En una batalla habla de 145 muertos. En otra de 12 tanques perdidos.
https://www.dialog.ua/war/191100_1570130369
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