Japón y el derecho de autodefensa colectiva

..SOLO actualidad MILITAR INTERNACIONAL, analisis de noticias y opiniones. Siglo XXI

Moderador: Mod.Aux.1


Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor Nguyen el Jue 03 Jul 2014 19:12

Luego de una reforma a la Constitución, Japón podrá ejercer el llamado derecho de autodefensa colectiva.

Saludos :dpm:
"Saben que nunca nos derrotaron en el campo de batalla", dijo el Coronel estadounidense. El Coronel norvietnamita meditó un momento sobre este comentario y contestó:
"Tal vez sea cierto, pero es irrelevante".
Coronel Harry G. Summers Jr. y Coronel Tu, abril de 1975

Nguyen
Caporal
Caporal
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 18 Sep 2013 0:59
Mensajes: 131
Ubicación: Frente a la PC
Bolivia (bo)

google adsense
Google
 

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor Hicks el Jue 03 Jul 2014 19:28

¿Podrias explicar por favor un poco ese Derecho de autodefensa colectiva?
Los pilotos de caza hacen peliculas. Los de bombarderos, historia

1101.Ganador 1 vez (1)1302.Ganador 2 veces (1)1401.Ganador 1 vez (1)1502.Haber enviado 6 artículos (1)1556.Haber superado 4000 post (1)1594. 200 Perfiles (1)1601.Supera los 1000 ptos (1)2008.Mención especial (1)3051.Concursos Diseño Web (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Hicks
General de Brigada
General de Brigada
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Lun 08 May 2006 23:05
Mensajes: 5399
Ubicación: Madrid
Medallas: 11
A_España (es)

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor SOLIFERRUM el Jue 03 Jul 2014 19:32

Esta medida ha generado gran polémica no sólo en Japón, también en China y Corea. En principio permite a las Fuerzas Armadas responder no sólo a agresiones si no a amenazas y no sólo a Japón, también a países aliados.

Saludos.
Kerle, wollt ihr denn ewig leben? (Bribones, ¿queréis vivir para siempre?), Federico II el Grande, "animando" a sus tropas durante la Batalla de Kolín, 18 de Junio de 1757.

1556.Haber superado 4000 post (1)2008.Mención especial (1)
SOLIFERRUM
Lieutenant General
Lieutenant General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 22 Ago 2009 14:57
Mensajes: 5776
Medallas: 2

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor Tosk el Jue 03 Jul 2014 20:15

Que aliados pueden tener los nipones en la región?

Exceptuando a EE.UU. y Australia, quiero decir. Puede ser que algunas naciones del Sudeste Asiático dejen de lado viejas desconfianzas hacia los japoneses y lo usen como un contrapeso a China.
Tosk
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 03 Ago 2005 13:43
Mensajes: 9921
Medallas: 16
Ac_otras_pirata (fn)

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor SOLIFERRUM el Jue 03 Jul 2014 23:03

Es que con la anterior redacción de la Constitución, Japón no podía interceptar un misil balístico en dirección a los USA o colaborar en la defensa de un grupo naval estadounidense, por ejemplo.

Saludos.
Kerle, wollt ihr denn ewig leben? (Bribones, ¿queréis vivir para siempre?), Federico II el Grande, "animando" a sus tropas durante la Batalla de Kolín, 18 de Junio de 1757.

1556.Haber superado 4000 post (1)2008.Mención especial (1)
SOLIFERRUM
Lieutenant General
Lieutenant General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 22 Ago 2009 14:57
Mensajes: 5776
Medallas: 2

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor Monteger el Vie 04 Jul 2014 1:28

Bueno según tengo entendido hasta hace algunos año atrás japón no tenia ministerio de defensa y ahora esta iniciando un proceso de desarrollo armamentístico fundamentalmente por la amenaza chino-norcoreana, o eso habia leido algunos años atras.

Saludos... :lol:
liberté, égalité, fraternité.

“En un país emancipado, no sólo los hombres son más felices, sino que incluso la tierra más pobre produce frutos en mayor abundancia”
-Francisco de Miranda

1401.Ganador 1 vez (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1604.Supera los 6000 ptos (1)3002.Haber superado 500 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3053.Ayuda desarrollo de la we (1)
Avatar de Usuario
Monteger
Oberscharfuhrer
Oberscharfuhrer
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 12 Ene 2014 21:15
Mensajes: 560
Ubicación: Distrito Capital
Medallas: 7
Venezuela (ve)

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor Antigono Monoftalmos el Vie 04 Jul 2014 11:08

Monteger escribió:hasta hace algunos año atrás japón no tenia ministerio de defensa

De hecho, Japón no tenía Fuerzas Armadas, sólo tenía Fuerzas de Autodefensa...cosas de denominación pero que tienen consecuencias legales. Eso está cambiando debido a los cambios geopolíticos de la zona, fundamentalmente a la presión China sobre el Mar Amarillo y el Mar de China Oriental, y por la polémica de las islas Ryuku que China reclama como propias.
Tosk escribió: dejen de lado viejas desconfianzas hacia los japoneses y lo usen como un contrapeso a China

El problema es que en esa zona de Asia aún sigue muy vigente el recuerdo de las atrocidades cometidas por los japoneses durante la Segunda Guerra Mundial.
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
Julio César

1557.Haber superado 6000 post (1)2001.1er Puesto en votación po (1)
Avatar de Usuario
Antigono Monoftalmos
Capitán General
Capitán General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 10 Jun 2009 19:30
Mensajes: 10002
Ubicación: Frigia Helespóntica
Medallas: 2
Ac_otras_pirata (fn)

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor Segoviano el Sab 05 Jul 2014 12:47

El tema este es muy sensible, debido al tradicional "pacifismo" de la sociedad nipona desde 1945. No obstante, el desarrollo de los acontecimientos internacionales en el Extremo Oriente llevará con seguridad al levantamiento de cualquier autorrestricción japonesa en temas de defensa.

Saludos.
Nada que acaba en "-ismo" puede ser bueno.

Los animales son mejores que las personas.

¿Quién es más tonto? ¿El tonto o el que sigue al tonto?

¡¡¡¡Viva la Policia Nacional, Viva la Guardia Civil y Viva España!!!!!

1559.Haber superado 10.000 pos (1)
Avatar de Usuario
Segoviano
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2011 22:24
Mensajes: 14175
Ubicación: Segovia
Medallas: 1
A_España (es)

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor APV el Sab 05 Jul 2014 14:14

Curiosamente China parece que quiere acercarse a Corea del Sur, y Japón a Corea del Norte.

http://internacional.elpais.com/interna ... 18545.html
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

1101.Ganador 1 vez (1)1501.Haber enviado 3 artículos (1)1559.Haber superado 10.000 pos (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2007.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3061.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
APV
Primo Maresciallo dell'Impero
Primo Maresciallo dell'Impero
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 11 Abr 2006 22:46
Mensajes: 11948
Medallas: 8
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor Ormuz el Sab 05 Jul 2014 15:57

Yo había leído en internet un artículo que decía que china había ofrecido a EEUU la propuesta de que los norteamericanos se retiraran de Corea del sur a cambio su colaboración para desmantelar el régimen de Corea del norte y apoyar la reunificación. La propuesta fue denegada. Ahora que la veracidad que la prensa y lo que circula en internet ya se sabe... Pero lo dejo ahí para vuestro análisis. :-p~
---------------------------------------------------------------------------------------

2008.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Ormuz
Suboficial Mayor
Suboficial Mayor
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 22 Nov 2013 14:10
Mensajes: 1255
Medallas: 3
A_España (es)

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor APV el Dom 06 Jul 2014 0:07

También se comentaba hace unos meses que China le había dado un toquecito a Corea del Norte de que no armara broncas y que no se colapsara.

El problema es que para China Corea es un engorro, ciertamente importa materias primas y le vende como mercado cautivo, pero en la práctica es un mercado muy pequeño y está bastante en la cola de sus socios comerciales (en cambio Corea del Sur es uno de sus principales mercados y suministradores); mientras que para Corea del Norte es su principal socio comercial.
Sobre todo por las limitaciones al pequeño consumo, aunque Corea del Norte tiene ahora un problema en su frontera por el contrabando, incluso han tenido que instalar inhibidores para los móviles chinos que están llegando.

Desde su perspectiva sostiene a Corea del Norte como estado tapón, y si se llegase a un buen acuerdo, posiblemente con la retirada estadounidense del continente dejaría que cayera.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

1101.Ganador 1 vez (1)1501.Haber enviado 3 artículos (1)1559.Haber superado 10.000 pos (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2007.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3061.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
APV
Primo Maresciallo dell'Impero
Primo Maresciallo dell'Impero
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 11 Abr 2006 22:46
Mensajes: 11948
Medallas: 8
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor Segoviano el Dom 06 Jul 2014 11:40

APV escribió:También se comentaba hace unos meses que China le había dado un toquecito a Corea del Norte de que no armara broncas y que no se colapsara.

El problema es que para China Corea es un engorro, ciertamente importa materias primas y le vende como mercado cautivo, pero en la práctica es un mercado muy pequeño y está bastante en la cola de sus socios comerciales (en cambio Corea del Sur es uno de sus principales mercados y suministradores); mientras que para Corea del Norte es su principal socio comercial.
Sobre todo por las limitaciones al pequeño consumo, aunque Corea del Norte tiene ahora un problema en su frontera por el contrabando, incluso han tenido que instalar inhibidores para los móviles chinos que están llegando.

Desde su perspectiva sostiene a Corea del Norte como estado tapón, y si se llegase a un buen acuerdo, posiblemente con la retirada estadounidense del continente dejaría que cayera.


También hay que tener en cuenta a que China no le interesa que la Península al completo sea aliada de EEUU. Estratégicamente es un acceso al continente bastante interesante, con frontera con China y Rusia.

Saludos.
Nada que acaba en "-ismo" puede ser bueno.

Los animales son mejores que las personas.

¿Quién es más tonto? ¿El tonto o el que sigue al tonto?

¡¡¡¡Viva la Policia Nacional, Viva la Guardia Civil y Viva España!!!!!

1559.Haber superado 10.000 pos (1)
Avatar de Usuario
Segoviano
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2011 22:24
Mensajes: 14175
Ubicación: Segovia
Medallas: 1
A_España (es)

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor Snorri el Lun 07 Jul 2014 20:33

Es inevitable, los USA se estan retirando estrategicamente, y han de delegar en los aliados, Japon como pais con ingentes recursos economicos y poblacion numerosa , y sin hablar de la tecnologia, ha de crear un ejercito pequeño pero potentisimo, para suplir la retirada norteamericana.

Es normal que los vecinos esten alarmados, ya que los hechos pasados no se pueden borrar, pero dudo muchisimo que la sociedad japinesa actual caiga en el militarismo exacerbado del pasado.

Saludos
A FURORE NORMANNARUM LIBERA NOS, DOMINE !!!

1401.Ganador 1 vez (1)1605.Supera los 8000 ptos (1)2008.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Snorri
Rav-seren
Rav-seren
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 26 Ago 2005 18:58
Mensajes: 3142
Ubicación: La Terra dels Calçots
Medallas: 5
A_España_Cataluña (eq)

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor Segoviano el Lun 07 Jul 2014 23:23

Snorri escribió:Es inevitable, los USA se estan retirando estrategicamente, y han de delegar en los aliados, Japon como pais con ingentes recursos economicos y poblacion numerosa , y sin hablar de la tecnologia, ha de crear un ejercito pequeño pero potentisimo, para suplir la retirada norteamericana.


Sinceramente, no creo que Japón pueda suplir a EEUU en ese aspecto. De hecho, por mucho que se habla, no creo que tenga capacidad de hacer la menor sombra a China en Extremo Oriente,en lo político-militar. Juegan en "Ligas" distintas como país y, realmente, Japón es un país en un fuerte e inevitable declive, por no decir que está acabado como potencia de cierta importancia en el futuro.

Saludos.
Nada que acaba en "-ismo" puede ser bueno.

Los animales son mejores que las personas.

¿Quién es más tonto? ¿El tonto o el que sigue al tonto?

¡¡¡¡Viva la Policia Nacional, Viva la Guardia Civil y Viva España!!!!!

1559.Haber superado 10.000 pos (1)
Avatar de Usuario
Segoviano
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2011 22:24
Mensajes: 14175
Ubicación: Segovia
Medallas: 1
A_España (es)

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor Snorri el Mar 08 Jul 2014 15:15

Segoviano escribió:
Snorri escribió:Es inevitable, los USA se estan retirando estrategicamente, y han de delegar en los aliados, Japon como pais con ingentes recursos economicos y poblacion numerosa , y sin hablar de la tecnologia, ha de crear un ejercito pequeño pero potentisimo, para suplir la retirada norteamericana.


Sinceramente, no creo que Japón pueda suplir a EEUU en ese aspecto. De hecho, por mucho que se habla, no creo que tenga capacidad de hacer la menor sombra a China en Extremo Oriente,en lo político-militar. Juegan en "Ligas" distintas como país y, realmente, Japón es un país en un fuerte e inevitable declive, por no decir que está acabado como potencia de cierta importancia en el futuro.

Saludos.


Acabado Japon?? Ya me gustaria tener su economia,mentalidad y recursos humanos. Potencias economicas como Japon y Alemania son los aliados mas fiables que puedas tener. China esta sobrevalorada, millones de sus habitantes malviven en cndiciones deplorables, su auge como potencia militar ha socavado evolucionar en otros aspectos sociales, para mi es un gigante con pies de barro.. Y su dependencia alimenticia respecto a Usa y Rusia es un handicap de cara al futuro.

Saludos
A FURORE NORMANNARUM LIBERA NOS, DOMINE !!!

1401.Ganador 1 vez (1)1605.Supera los 8000 ptos (1)2008.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Snorri
Rav-seren
Rav-seren
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 26 Ago 2005 18:58
Mensajes: 3142
Ubicación: La Terra dels Calçots
Medallas: 5
A_España_Cataluña (eq)

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor Monteger el Mar 08 Jul 2014 15:51

bueno en términos económicos china puede experimentar un revés en su crecimiento causado a un fenómeno económico debido a su rápido desarrollo (disculpen el trabalenguas jajajaja). No recuerdo el fenómeno pero es posible que experimente una crisis y como dijo snorri la sociedad china es una de las mas disparejas del mundo, con zonas urbanas extremadamente ricas y zonas rurales extremadamente pobres, esa es una realidad de ese país (por algo son muchos los chinos que deciden emigrar a otros destinos, en cualquier ciudad del mundo hay un chino). aunque no podemos dejar que tienen el ejercito mas numeroso del mundo y una tecnología militar aceptable, que puede poner en alerta a cualquier país de la región.
liberté, égalité, fraternité.

“En un país emancipado, no sólo los hombres son más felices, sino que incluso la tierra más pobre produce frutos en mayor abundancia”
-Francisco de Miranda

1401.Ganador 1 vez (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1604.Supera los 6000 ptos (1)3002.Haber superado 500 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3053.Ayuda desarrollo de la we (1)
Avatar de Usuario
Monteger
Oberscharfuhrer
Oberscharfuhrer
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 12 Ene 2014 21:15
Mensajes: 560
Ubicación: Distrito Capital
Medallas: 7
Venezuela (ve)

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor Tosk el Mar 08 Jul 2014 16:23

Y Japón con todos los desafíos que tiene (envejecimiento de la población, falta de acceso a materias primas, falta de espacio) está revirtiendo su proceso de caída inicado en los 80´s cuando todos pronosticaban que sobrepasarían a EE.UU. como potencia económica.

China tiene un mercado interno enorme, pero es un voraz depredador de materias primas y le puede pasar lo mismo que Japón, encarecerse y dejar de ser la factoría del Mundo. Eso sí, un frenazo de China impactaría en toda la economía mundial, pero especialmente en la de países en vías de desarrollo: América Latina y África especialmente.
Tosk
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 03 Ago 2005 13:43
Mensajes: 9921
Medallas: 16
Ac_otras_pirata (fn)

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor Antigono Monoftalmos el Mar 08 Jul 2014 16:46

Además no olvidemos la excesiva dependencia de China de los mercados occidentales, bastaría con que EEUU o la UE pusieran elevadas barreras comerciales a los productos chinos para que toda China se hundiera en el abismo.
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
Julio César

1557.Haber superado 6000 post (1)2001.1er Puesto en votación po (1)
Avatar de Usuario
Antigono Monoftalmos
Capitán General
Capitán General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 10 Jun 2009 19:30
Mensajes: 10002
Ubicación: Frigia Helespóntica
Medallas: 2
Ac_otras_pirata (fn)

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor APV el Mar 08 Jul 2014 18:09

Antigono Monoftalmos escribió:Además no olvidemos la excesiva dependencia de China de los mercados occidentales, bastaría con que EEUU o la UE pusieran elevadas barreras comerciales a los productos chinos para que toda China se hundiera en el abismo.

Eso causaría también graves daños a la economía mundial.
China es un gran comprador de estos países y tiene mucha deuda EE.UU. y la UE, una retirada masiva de esa deuda podría provocar graves daños.

Monteger escribió:aunque no podemos dejar que tienen el ejercito mas numeroso del mundo y una tecnología militar aceptable, que puede poner en alerta a cualquier país de la región.

Aunque su gasto respecto al PIB es muy inferior al de EE.UU., es curiosamente Arabia el que más parte de su PIB invierte en defensa.

Snorri escribió:Y su dependencia alimenticia respecto a Usa y Rusia es un handicap de cara al futuro.

Precisamente se ha dedicado a diversificar: África, Asia,...

Por otro lado su futuro estancamiento y reordenación demográfica reducirán su dependencia.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

1101.Ganador 1 vez (1)1501.Haber enviado 3 artículos (1)1559.Haber superado 10.000 pos (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2007.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3061.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
APV
Primo Maresciallo dell'Impero
Primo Maresciallo dell'Impero
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 11 Abr 2006 22:46
Mensajes: 11948
Medallas: 8
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor Antigono Monoftalmos el Mar 08 Jul 2014 19:14

He encontrado un blog sobre Japón donde han colgado artículos interesantes sobre la polémica decisión del gobierno japonés:
http://japonismo.com/blog/ministerio-de-defensa-akb48
http://japonismo.com/blog/reinterpretacion-articulo-9
Al parecer la decisión es muy polémica en la sociedad japonesa, ya se han despertado viejos temores a que se recupere el servicio militar obligatorio y los viejos recuerdos del ejército japonés de los años 30.
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
Julio César

1557.Haber superado 6000 post (1)2001.1er Puesto en votación po (1)
Avatar de Usuario
Antigono Monoftalmos
Capitán General
Capitán General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 10 Jun 2009 19:30
Mensajes: 10002
Ubicación: Frigia Helespóntica
Medallas: 2
Ac_otras_pirata (fn)

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor Snorri el Mar 08 Jul 2014 19:57

Un Japón fuerte militarmente junto con el apoyo norteamericano, y de mas posibles aliados regionales pueden suponer un buen tapón para China, y cabe decir que no veo a una China expandiendose militarmente de ninguna manera, seria su fin , el boicot comercial seria terrible, y las hambrunas y miseria interna biblicas.

Estos ultimas decadas han sido de un desgaste continuo para el ejercito norteamericano en sus conflictos, a nivel economico y militar pueden considerarse como fiascos con ingentes perdidas humanas tanto fisica como psicologicamente, amen de despilfarrar miles de millones del presupuesto publico, es normal que en ciertas regiones se " retiren", para compensar tales desajustes presupuestarios, y esperar tiempos mejores.

Saludos
A FURORE NORMANNARUM LIBERA NOS, DOMINE !!!

1401.Ganador 1 vez (1)1605.Supera los 8000 ptos (1)2008.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Snorri
Rav-seren
Rav-seren
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 26 Ago 2005 18:58
Mensajes: 3142
Ubicación: La Terra dels Calçots
Medallas: 5
A_España_Cataluña (eq)

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor Segoviano el Mar 08 Jul 2014 19:59

Snorri escribió:
Segoviano escribió:
Snorri escribió:Es inevitable, los USA se estan retirando estrategicamente, y han de delegar en los aliados, Japon como pais con ingentes recursos economicos y poblacion numerosa , y sin hablar de la tecnologia, ha de crear un ejercito pequeño pero potentisimo, para suplir la retirada norteamericana.


Sinceramente, no creo que Japón pueda suplir a EEUU en ese aspecto. De hecho, por mucho que se habla, no creo que tenga capacidad de hacer la menor sombra a China en Extremo Oriente,en lo político-militar. Juegan en "Ligas" distintas como país y, realmente, Japón es un país en un fuerte e inevitable declive, por no decir que está acabado como potencia de cierta importancia en el futuro.

Saludos.


Acabado Japon?? Ya me gustaria tener su economia,mentalidad y recursos humanos. Potencias economicas como Japon y Alemania son los aliados mas fiables que puedas tener. China esta sobrevalorada, millones de sus habitantes malviven en cndiciones deplorables, su auge como potencia militar ha socavado evolucionar en otros aspectos sociales, para mi es un gigante con pies de barro.. Y su dependencia alimenticia respecto a Usa y Rusia es un handicap de cara al futuro.

Saludos


No confundamos bienestra de la población (lo que podría entenderse por renta per cápita) con la condición de gran potencia o no de un país. Porque si es así Suiza es más potencia que China......No, la influencia de un país no sólo depende de la renta de sus ciudadanos sino tmabién de su peso demográfico, militar, recursos naturales,etc. Y si hacemos la suma de todos los factores, Japón es un país en un declive impresionante.

Esta misma idea la usan algunos para decir que el periodo democrático español es el más exitoso de nuestra historia ¿Cómo? No, nuetsro periodo dorado como gran potencia fue el imperio. Y para los demás igual, en Austria se vivirá mejor hoy en 1914 pero hace un siglo era una gran potencia europea y hoy no pinta nada. Y la misma República Federal de Alemania es con mucho el estado menos existoso desde la unificación en cuanto a su peso en la arena internacional.

Saludos.
Nada que acaba en "-ismo" puede ser bueno.

Los animales son mejores que las personas.

¿Quién es más tonto? ¿El tonto o el que sigue al tonto?

¡¡¡¡Viva la Policia Nacional, Viva la Guardia Civil y Viva España!!!!!

1559.Haber superado 10.000 pos (1)
Avatar de Usuario
Segoviano
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2011 22:24
Mensajes: 14175
Ubicación: Segovia
Medallas: 1
A_España (es)

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor Segoviano el Mar 08 Jul 2014 20:00

Snorri escribió:Un Japón fuerte militarmente junto con el apoyo norteamericano, y de mas posibles aliados regionales pueden suponer un buen tapón para China, y cabe decir que no veo a una China expandiendose militarmente de ninguna manera, seria su fin , el boicot comercial seria terrible, y las hambrunas y miseria interna biblicas.


¿Boicot? eso tengo que verlo, porque sería como pegarnos un tiro en el pie :pre: .

Saludos.
Nada que acaba en "-ismo" puede ser bueno.

Los animales son mejores que las personas.

¿Quién es más tonto? ¿El tonto o el que sigue al tonto?

¡¡¡¡Viva la Policia Nacional, Viva la Guardia Civil y Viva España!!!!!

1559.Haber superado 10.000 pos (1)
Avatar de Usuario
Segoviano
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2011 22:24
Mensajes: 14175
Ubicación: Segovia
Medallas: 1
A_España (es)

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor Snorri el Mar 08 Jul 2014 20:08

Para mi Alemania es una gran potencia y tiene inferior poblacion que Japon, y militarmente esta como esta, semivetada, e influye enormemente en la politica europea, Japón para mi es un coloso, y el unico pais digno cuyas clases medias superan a la de mayoria de paises en su calidad de vida, el envejecimiento es un problema de todos los paises del primer mundo, incluidos nosotros. Su economia comparada con la nuestra es infinita..

El dominio economico es tan importante como el militar, porque guerras entre potencias ya no veremos, ya que economicamente no son viables, y las poblaciones estarian en contra de tales agresiones , en eso se ha evolucionado muchisimo, los cinflictos futuros seran de baja intensidad, y con un enemigo que en las proximas decadas sera el mismo, el yihhadismo ,fortalecerse y crear un ejercito de caracter defensivo es lo apropiado, otra cosa, seria vetada por la propia sociedad nipona. En fin , economia fuerte supone dominio en este mundo interrelacionado .

Saludos
A FURORE NORMANNARUM LIBERA NOS, DOMINE !!!

1401.Ganador 1 vez (1)1605.Supera los 8000 ptos (1)2008.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Snorri
Rav-seren
Rav-seren
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 26 Ago 2005 18:58
Mensajes: 3142
Ubicación: La Terra dels Calçots
Medallas: 5
A_España_Cataluña (eq)

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor Snorri el Mar 08 Jul 2014 20:12

Segoviano escribió:
Snorri escribió:Un Japón fuerte militarmente junto con el apoyo norteamericano, y de mas posibles aliados regionales pueden suponer un buen tapón para China, y cabe decir que no veo a una China expandiendose militarmente de ninguna manera, seria su fin , el boicot comercial seria terrible, y las hambrunas y miseria interna biblicas.


¿Boicot? eso tengo que verlo, porque sería como pegarnos un tiro en el pie :pre: .

Saludos.

Otras regiones del mundo asumirian el papel de fabrica del mundo, seria una oportunidad, y hay paises donde los sueldos y costes serian mas economicos como India, Bangladesh incluso paises africanos.

Saludos
A FURORE NORMANNARUM LIBERA NOS, DOMINE !!!

1401.Ganador 1 vez (1)1605.Supera los 8000 ptos (1)2008.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Snorri
Rav-seren
Rav-seren
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 26 Ago 2005 18:58
Mensajes: 3142
Ubicación: La Terra dels Calçots
Medallas: 5
A_España_Cataluña (eq)

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor Antigono Monoftalmos el Mar 08 Jul 2014 22:46

Snorri escribió:El dominio economico es tan importante como el militar

En mi opinión es aún más importante, visto como se está perfilando el futuro es evidente que es mejor ser potencia económica que ser un gigante militar y un enano económico.
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
Julio César

1557.Haber superado 6000 post (1)2001.1er Puesto en votación po (1)
Avatar de Usuario
Antigono Monoftalmos
Capitán General
Capitán General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 10 Jun 2009 19:30
Mensajes: 10002
Ubicación: Frigia Helespóntica
Medallas: 2
Ac_otras_pirata (fn)

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor Segoviano el Mar 08 Jul 2014 23:12

Antigono Monoftalmos escribió:
Snorri escribió:El dominio economico es tan importante como el militar

En mi opinión es aún más importante, visto como se está perfilando el futuro es evidente que es mejor ser potencia económica que ser un gigante militar y un enano económico.


Que se lo pregunten a los dirigentes de Kiev :-
Nada que acaba en "-ismo" puede ser bueno.

Los animales son mejores que las personas.

¿Quién es más tonto? ¿El tonto o el que sigue al tonto?

¡¡¡¡Viva la Policia Nacional, Viva la Guardia Civil y Viva España!!!!!

1559.Haber superado 10.000 pos (1)
Avatar de Usuario
Segoviano
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2011 22:24
Mensajes: 14175
Ubicación: Segovia
Medallas: 1
A_España (es)

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor Segoviano el Mar 08 Jul 2014 23:17

Snorri escribió:Para mi Alemania es una gran potencia y tiene inferior poblacion que Japon, y militarmente esta como esta, semivetada, e influye enormemente en la politica europea, Japón para mi es un coloso, y el unico pais digno cuyas clases medias superan a la de mayoria de paises en su calidad de vida, el envejecimiento es un problema de todos los paises del primer mundo, incluidos nosotros. Su economia comparada con la nuestra es infinita..


Alemania influye enormemente en la política europea, lo que es lo mismo a decir que es el tuerto en el país de los ciegos, porque Europa no pinta nada a nivel internacional. O sea esta treinta veces peor que en 1914, que nos puede servir bastante de referencia con lo del aniversario.

Y en cuanto a Japón es un país que si nos ponemos también en lo económico lleva haciendo planos o caidas en su economía desde 1990, otra cosa es que al contrario que España cuando la economia no crece no se detsruye empleo, pero eso es otra historia. Y lo que es cierto es que su calidad de vida es mucho mejor que la nuestra e infinitamente mejor que la de los chinos, pero en el juego de poder internacional eso no quiere decir nada.

Saludos.
Nada que acaba en "-ismo" puede ser bueno.

Los animales son mejores que las personas.

¿Quién es más tonto? ¿El tonto o el que sigue al tonto?

¡¡¡¡Viva la Policia Nacional, Viva la Guardia Civil y Viva España!!!!!

1559.Haber superado 10.000 pos (1)
Avatar de Usuario
Segoviano
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2011 22:24
Mensajes: 14175
Ubicación: Segovia
Medallas: 1
A_España (es)

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor Segoviano el Mar 08 Jul 2014 23:21

Snorri escribió:
Segoviano escribió:
Snorri escribió:Un Japón fuerte militarmente junto con el apoyo norteamericano, y de mas posibles aliados regionales pueden suponer un buen tapón para China, y cabe decir que no veo a una China expandiendose militarmente de ninguna manera, seria su fin , el boicot comercial seria terrible, y las hambrunas y miseria interna biblicas.


¿Boicot? eso tengo que verlo, porque sería como pegarnos un tiro en el pie :pre: .

Saludos.

Otras regiones del mundo asumirian el papel de fabrica del mundo, seria una oportunidad, y hay paises donde los sueldos y costes serian mas economicos como India, Bangladesh incluso paises africanos.

Saludos


Creo que ves la cosa demasiado sencillamente. Fijate lo que paso con la crisis griega. Ese país sólo representa el 0,X % de la suma de los PIB mundiales y provocó unas ondas sísmicas que alcanzaron todos los mercados mundiales, durante el periodo álgido de su crisis, pues fijate lo que pasaría con una crisis económica así en caso de ser China. No se trata de cambiar los talleres a Bangladesh y listo...

Saludos.
Nada que acaba en "-ismo" puede ser bueno.

Los animales son mejores que las personas.

¿Quién es más tonto? ¿El tonto o el que sigue al tonto?

¡¡¡¡Viva la Policia Nacional, Viva la Guardia Civil y Viva España!!!!!

1559.Haber superado 10.000 pos (1)
Avatar de Usuario
Segoviano
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2011 22:24
Mensajes: 14175
Ubicación: Segovia
Medallas: 1
A_España (es)

Re: Japón y el derecho de autodefensa colectiva

Notapor Tosk el Mié 09 Jul 2014 1:13

Creo que ambos tienen razón...

China tiene toda la pinta de que se va a frenar su desarrollo...y el Mundo lo va a sentir, especialmente Sudamérica y África. Creo que una recuperación en EE.UU. y Europa pueden impedirlo.

Es que creo que le va a pasar lo mismo de Japón, se va a encarecer: los trabajadores exigirán más calidad de vida y eso hace que pierda su atractivo como factoría mundial. Pero no lo hará por boicot de Occidente sino que por un mero procesó interno, tal como Japón. Cuanto puede demorar ese proceso, no lo sabemos hoy...seguramente dado su dimensión, más que Japón, pero (dada su dimensión) a un riesgo de arruinar su sustentabilidad.

Ese encarecimiento hará que se vaya trasladando hacia otros países...pero el tema que hoy la mano de obra China no sólo es barata, si no productiva. Pero no lo veremos a gran escala hasta dentro de unos varios años.

Como viene la cosa y generalizando mucho veremos a Occidente, más Japón y Corea creando las patentes y realizando los productos más diferenciados, China fabricando todo lo demás...es decir el 90% de las cosas, y luego Oriente Medio, África y América del Sur exportando las materias primas.
Tosk
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 03 Ago 2005 13:43
Mensajes: 9921
Medallas: 16
Ac_otras_pirata (fn)

Siguiente

Volver a Conflictos Militares Hoy

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 83 invitados