Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor apatrida el Mié 22 Oct 2014 15:24

apatrida escribió:
Segoviano escribió:O sea, que un Kurdo que combate en Turquía es un terrorista y un "enemigo de la libertad" y en cuanto puede cruzar la frontera se convierte en un "noble luchador por la libertad" :? .

En serio....

Lo de los estadounidenses empieza a ser para ir al psiquiatra....

Los USA consideraran terrorista al del PKK este peleando contra los turcos o contra el ISIS, lo que pasa es que este terrorista ahora tiene mas enemigos.

Hoy he leído en La Vanguardia que los USA no consideran terrorista al YPK, pero los turcos no lo tienen tan claro. Se ve que el PKK radica en Irak y el YPK en Siria. Todo esto a raíz de que al parecer los USA van a dar armas al YPK y los turcos los dejaran ir a reforzar Kobani. ¿y los pershmergas de quien son?, independientes de estas dos facciones?
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor NuñezBalboa el Mié 22 Oct 2014 17:08

Peshmerga es un vocablo general que se traduce como "el que se enfrenta a la muerte" («pesh» significa estar en frente y «merga», muerte), es independiente de la facción a la que se le aplique. Engloba a todo guerrillero kurdo.

Aquí te dejo un artículo, para profundizar el tema:

http://www.abc.es/internacional/2014092 ... 21949.html
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor apatrida el Mié 22 Oct 2014 21:50

Gracias por el enlace, es que cuando lei la noticia daba la impresion de que se trataba de una 3º fuerza.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor apatrida el Mié 22 Oct 2014 21:55

Segun la TV, los islamistas han atacado hoy a Occidente:

Conmoción en Canadá por el asalto al Parlamento y la muerte de un militar
Un pistolero ataca a tiros el Parlamento de Ottawa y mata a un soldado antes de ser abatido por las fuerzas de seguridad

http://internacional.elpais.com/interna ... 17627.html
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor NuñezBalboa el Mié 22 Oct 2014 23:15

De nada apatrida.


Para quien le interese, hace un momento ha comenzado en La 1 "El Debate" dedicado esta semana al yihadismo.

http://www.rtve.es/television/20141022/ ... 3824.shtml

Saludos.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Segoviano el Jue 23 Oct 2014 8:25

El Gobierno canadiense culpa a ISIS del atentado de ayer contra el Parlamento en Ottawa, donde murieron un soldado y el terrorista fue asimismo abatido. Además se afirma que la muerte de otro soldado hace varios días, atropellado por un canadiense convertido al islamismo, podría ser también un atentado.
Nada que acaba en "-ismo" puede ser bueno.

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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor SOLIFERRUM el Jue 23 Oct 2014 14:46

Tras el "llamamiento" por parte del ISIS a que se ataque a los occidentales de cualquiera manera y con cualquier medio posible, hasta el mas tonto (o loco) puede convertirse en un terrorista :dpp: . Esto no puede traer nada bueno.

Saludos.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Segoviano el Jue 23 Oct 2014 14:49

Lo peor es su imprevisibilidad, por muy preparado que se esté, es casi imposible evitar la acción de los "lobos solitarios".
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor SOLIFERRUM el Jue 23 Oct 2014 15:13

Y mas en ciertos países en los que el derecho a la legitima defensa es poco menos que una entelequia >-- .

Saludos.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor NuñezBalboa el Jue 23 Oct 2014 15:45

El peligro de acciones individuales, de fanáticos que están dispuestos a pagar con su propia vida, es incipiente.

Preocupa más cuando se ve la procedencia de los yihadistas (mapa de abajo), en los que Europa y Norteamérica aportan más de 2000 efectivos a combatir.

Imagen

Lo cual nos da idea de los que podrían también quedarse y atentar en Europa y Norteamérica.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor nomada_lenin el Jue 23 Oct 2014 16:52

NuñezBalboa escribió:El peligro de acciones individuales, de fanáticos que están dispuestos a pagar con su propia vida, es incipiente.

Preocupa más cuando se ve la procedencia de los yihadistas (mapa de abajo), en los que Europa y Norteamérica aportan más de 2000 efectivos a combatir.

Imagen

Lo cual nos da idea de los que podrían también quedarse y atentar en Europa y Norteamérica.

a ver no nos pongamos en plan locas histericas. Son unos 2.000 hombres provenientes de toda europa y america esa cantidad no puede ser muy determinante en un campo de batalla. Leñe que no son las brigadas internacionales ni por asomo :carapoker:
SOLIFERRUM escribió:Y por las fotografías que he visto de los aviones capturados en Taqba, es donde deberán destruirlos:

Imagen
Imagen
De: http://globalaviationreport.com/2014/09/05/isis-captures-syrian-airfield-and-migs-issues-threat-to-vladimir-putin/, en la segunda foto parece que esten trabajando en su recuperación:dpp:, pero a estos no los arregla ni McGiver :lol: .

Imagen
De: http://www.zerohedge.com/news/2014-08-30/how-isis-building-airforce, este otro Mig-21U parece que esta algo mejor de "chapa" pero también carece de motor :- .

En resumen, salvo que tengan guardado un autentico As en la manga (es dudoso que el Gobierno Sirio dejase algo en condiciones de vuelo en la base antes de dejarla caer), la "Fuerza Aerea del Emirato Islamico de Iraq y el Levante" va a tener que volar de momento aviones de papel.

Saludos.

creo que el isis le sacaria mas beneficio a esos aviones vendiendolos a un chatarrero que intentando rehabilitarlos para volar :-
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor SOLIFERRUM el Jue 23 Oct 2014 17:22

Sobre el tema de los aviones hay que resaltar que la Fuerza Aérea Siria ha declarado destruir 2 de los aviones en tierra tras atacarlos un Sukhoi, no sé trataría de los de las imágenes si no otros en mejor estado en la base de Al-Jarrah, cercana a Aleppo, indicando además que lis aviones no estaban en condiciones de realizar acciones ofensivas. También sé especula con la posibilidad que disponen de entrenadores ligeros del tipo L-39 y/o de hélice.

Saludos.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor apatrida el Jue 23 Oct 2014 17:42

Dicen que los suicidas islamicos canadienses estaban fichados y les habia retirado el pasaporte para que no fuesen a reforzar al EI en medio oriente. Creo que es preferible dejarlos que se vayan, creo que es mejor hacer la guerra lejos de tu casa que tener el enemigo en tu mismo patio. Una vez que se sepa que estan con el EI se les puede retirar la nacionalidad ¿no hay una ley que dice que si empuñas las armas contra tu pais pueden despojarte de la nacionalidad? Enemigo que se va... puente de plata.

Por otro lado lei en la prensa que el EI ha presentado una especie de programa donde resume sus lineas generales de actuacion, d emomento tiene dos lineas de expansion: en Siria e Irak, y desde Yemen, desde donde se plantean saltar a Egipto y continuar por el Magreb, planean cerrar el Mar Rojo por los dos extremos. Al final de todo se plantean el dominio mundial. Tambien hacen mencion de que los paises musulmanes son incompatibles con la democracia, y que la mejor forma de gobierno para ellos es al dictadura religiosa (La Vanguardia 22-10-2014)
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Lutzow el Jue 23 Oct 2014 17:58

apatrida escribió:Dicen que los suicidas islamicos canadienses estaban fichados y les habia retirado el pasaporte para que no fuesen a reforzar al EI en medio oriente. Creo que es preferible dejarlos que se vayan, creo que es mejor hacer la guerra lejos de tu casa que tener el enemigo en tu mismo patio. Una vez que se sepa que estan con el EI se les puede retirar la nacionalidad ¿no hay una ley que dice que si empuñas las armas contra tu pais pueden despojarte de la nacionalidad? Enemigo que se va... puente de plata.


Efectivamente, que mejor oportunidad para librarse de indeseables que la existencia del ISIS... Que se junten todos allí y crear una coalición para aniquilarles, si es que somos capaces de unirnos ante este mal, que no creo...

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Antigono Monoftalmos el Jue 23 Oct 2014 17:59

apatrida escribió:Al final de todo se plantean el dominio mundial.

Estos no deben leer mucho; el último zumbado que pretendió el dominio mundial acabó pegándose un tiro en su búnker rodeado por las ruinas de su capital :-
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor cañaytapa el Jue 23 Oct 2014 21:41

apatrida escribió: Una vez que se sepa que estan con el EI se les puede retirar la nacionalidad ¿no hay una ley que dice que si empuñas las armas contra tu pais pueden despojarte de la nacionalidad? Enemigo que se va... puente de plata.


Olvídate. Un español de origen no puede ser privado de la nacionalidad española (art. 11.2 CE).

Si se van a luchar por ahí, tal vez nos libremos de ellos para siempre. El problema es que el que regrese puede venir más espabilado que nunca.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor apatrida el Jue 23 Oct 2014 22:04

cañaytapa escribió:
apatrida escribió: Una vez que se sepa que estan con el EI se les puede retirar la nacionalidad ¿no hay una ley que dice que si empuñas las armas contra tu pais pueden despojarte de la nacionalidad? Enemigo que se va... puente de plata.


Olvídate. Un español de origen no puede ser privado de la nacionalidad española (art. 11.2 CE).

Si se van a luchar por ahí, tal vez nos libremos de ellos para siempre. El problema es que el que regrese puede venir más espabilado que nunca.

Pero a los que no somos españoles de nacimiento si que se les puede retirar si levantan armas contra España, que habrán muchos en ese caso.
En el caso que sean de origen, quizá se les pueda procesar , no se si existirá aquí el delito de traición, sedición o algo así.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor NuñezBalboa el Jue 23 Oct 2014 23:02

El Código Penal Español actual sí contempla los delitos de traición en el Capítulo I, Título XXIII de la Ley Orgánica 10/1995. En el total de los 8 artículos de este Capítulo no se priva de nacionalidad a españoles pero si se recoge penas de prisión de 12 a 20 años.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Segoviano el Vie 24 Oct 2014 8:43

Pues yo no sé si es buena opción que alguien que quiere saber usar explosivos contra nosotros se le permita ir a un sitio donde le enseñen....
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor SOLIFERRUM el Vie 24 Oct 2014 9:08

La mejor opción es permitir que sé vayan y asegurarse de que no vuelvan, saludos.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Segoviano el Vie 24 Oct 2014 9:11

¿Y como hacemos que no vuelvan? Con una Europa sin fronteras es casi imposible....
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor SOLIFERRUM el Vie 24 Oct 2014 10:48

Sé puede empezar dejándose de politiqueo y armando y entrenando a quienes están con ganas de evitar que esa gentuza regrese, también hay que crear un registro a nivel mundial (o aproximado) de todos estos sospechosos para poder trincarlos a la primera oportunidad y tampoco estaría de más un endurecimiento de las penas, incluida la cadena perpetua revisable, para disuadir a los tibios antes de que sé radicalicen más.

Saludos.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Antigono Monoftalmos el Vie 24 Oct 2014 11:32

Segoviano escribió:¿Y como hacemos que no vuelvan? Con una Europa sin fronteras es casi imposible....

Europa sí tiene fronteras; si te vas a Siria o a Irak, evidentemente, te van a controlar a la vuelta....y a la salida. Y no creo que haya muchos yihadistas que vayan a Austria o a Dinamarca a entrenarse en el combate :-
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor apatrida el Vie 24 Oct 2014 13:40

Pues si un español va al Califato a combatir, creo que se puede considerar que ha hecho armas contra España, no? Si combate contra una coalicion donde esta España pues de hecho nos esta combatiendo tambien. Creo que se puede considerar reo d etraicion y trincarlo en cuanto regrese.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Ojo de halcon el Vie 24 Oct 2014 14:25

Pero por favor , como se le va ha permitir a esta gente irse a reforzar el EI ?????...es como si coges a un pederasta y le dices , aquí no hagas nada malo , pero mejor te puedes ir a otro pais y hacer lo que quieras , a los sospechosos de ser terroristas se les vigila y cuando existan pruebas se les detiene por pertenecer a banda terrorista , ya están tardando los legisladores en pre veer estas situaciones , ser o haber sido miembro de la yihad , realizar apología de la yihad , financiar la yihad o pretender ser parte de la yihad debería ya estar tipificado como delito de terrorismo.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor apatrida el Vie 24 Oct 2014 16:28

Tiene razon Ojo de Halcon, no se debe permitir ir a esa gente a otro sitio a cometer delitos que no queremos que cometan aqui. Creo que lo que se debe es aplicar con eficiencia todo lo que Ojo ha dicho, y a los que logren irse a combatir con el EI, aplicarle lo que dijimos los demas antes.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Antigono Monoftalmos el Vie 24 Oct 2014 17:59

Ojo de halcon escribió:Pero por favor , como se le va ha permitir a esta gente irse a reforzar el EI ?????...es como si coges a un pederasta y le dices , aquí no hagas nada malo , pero mejor te puedes ir a otro pais y hacer lo que quieras

Totalmente de acuerdo; ¿cómo podemos permitir que uno de nuestros nacionales vaya a cometer crímenes en otro país, sobre ciudadanos de otro país, y no hacer nada?
¿O es que nadie ha pensado en los ciudadanos iraquíes?....que son quienes van a sufrir a estos especímenes.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Lutzow el Vie 24 Oct 2014 18:07

Nada mejor para librar al mundo de estos indeseables que permitir se reunan todos en un mismo lugar... Ahora bien, la segunda parte es combatirlos sin cuartel desde una gran coalición...

Saludos.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor cañaytapa el Vie 24 Oct 2014 22:21

El que españoles vayan a combatir la supuesta Yihad no significan que sean españoles naturalizados. Pueden ser perfectamente españoles de origen.

Un español nacionalizado puede ser privado de la nacionalidad española si decide tomar las armas en un conflicto armado sin permiso del Gobierno español.

Bueno, se supone que cierto tipo de criminales están incluidos en listas internacionales y los pasíses que los detecten informarán a los interesados.
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Re: Guerra contra el Estado Islámico (ISIS)

Notapor Segoviano el Sab 25 Oct 2014 9:26

Parece que se confirma que el individuo que hace poco atacó en Nueva York a dos policías con un hacha, hiriendo gravemente a uno de ellos y siendo abatido posteriormente, era un islamista radical y pudo seguir por su cuenta el llamamiento del ISIS para atentar contra Occidente.

http://internacional.elpais.com/interna ... 97384.html
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Los animales son mejores que las personas.

¿Quién es más tonto? ¿El tonto o el que sigue al tonto?

¡¡¡¡Viva la Policia Nacional, Viva la Guardia Civil y Viva España!!!!!

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