Turquía vs PKK vs EI

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Moderador: JackHicks236

Barcelo
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por Barcelo »

Parece que según el recuento, no tanto como arrasar:

https://twitter.com/yeh1a/status/853629 ... 70/photo/1


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Lutzow
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por Lutzow »

La mayor desgracia es para todos los millones de turcos que van a ver como sus libertades se recortan al pasar de vivir en una República laica a una dictadura semi-encubierta donde la religión vuelve a cobrar un protagonismo que durante décadas se le ha negado... Ay si Ataturk levantase la cabeza.

Saludos.
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por APV »

El mapa que se ve muestra un país dividido: la periferia y las zonas costeras del Mediterráneo no, el interior si.
http://www.yenisafak.com/en/secim-refer ... -sonuclari
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por Lutzow »

Tiene su lógica, las ciudades más cosmopolitas son Estambul y las del Egeo, que verán mermados sus ingresos turísticos con alguien como Erdogan como semi-dictador del país...

Saludos.
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por Madera »

Votan el no en regiones históricamente armenios, griegos y kurdos.

Saludos
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por Madera »

APV escribió:El mapa que se ve muestra un país dividido: la periferia y las zonas costeras del Mediterráneo no, el interior si.
http://www.yenisafak.com/en/secim-refer ... -sonuclari
Curioso el mapa del mundo, donde los turcos residente en España o Italia votan por el no mientra que en Francia o Alemania votan por el sí.

¿influido por las distintas políticas de integración social?

Ha ver si hay suerte con los votos de afuera y triunfe el no.

Saludos.
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por Bernardo de Galvez »

Pasa igual en Iran en las ciudades y zonas mas avanzadas economicamente votan opciones mas democraticas, en las zonas rurales votan tradicionalismo e religion, se ve que las sociedades contra mas educacion y conocimiento votan opciones de progreso
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por Bous »

Madera escribió:
APV escribió:El mapa que se ve muestra un país dividido: la periferia y las zonas costeras del Mediterráneo no, el interior si.
http://www.yenisafak.com/en/secim-refer ... -sonuclari
Curioso el mapa del mundo, donde los turcos residente en España o Italia votan por el no mientra que en Francia o Alemania votan por el sí.

¿influido por las distintas políticas de integración social?

Ha ver si hay suerte con los votos de afuera y triunfe el no.

Saludos.
Hola, no soy experto en políticas de integración. De Francia, pese al fracaso de sus políticas de integración, tienen mucha más experiencia en el tema. Creo que que el ámbito geográfico que señalas tiene más que ver con la población de origen turco que es de segunda generación o más en los países de acogida.

Saludos
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Bernardo de Galvez escribió:Pasa igual en Iran en las ciudades y zonas mas avanzadas economicamente votan opciones mas democraticas, en las zonas rurales votan tradicionalismo e religion, se ve que las sociedades contra mas educacion y conocimiento votan opciones de progreso
En realidad eso pasa en casi todos los países del mundo :~i
Segoviano escribió:Erdogan ha arrasado en el referendum
Pues como comenta Barcelo, el tema ha sido más complejo; la división en el voto ha sido mayor de lo que pensaba y Erdogan ha vencido por la mínima...lo cual es problemático; si su victoria hubiera sido incontestable podría gobernar impunemente y sin cortapisas, con este margen escaso, sus decisiones van a estar en la cuerda floja, con la amenaza de que cambie la marea...deberá ser más populista que nunca.
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por Barcelo »

Ya empieza a haber problemas: se pide comprobar resultados, caceroladas, etc:

http://www.europapress.es/internacional ... 35412.html
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por Beneker »

La OSCE alerta de irregularidades en el referéndum constitucional turco

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b45ce.html
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por Segoviano »

A Erdogan lo que diga la OSCE se la....

Todos le conocemos ya.
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por Segoviano »

Habrá que ver que ocurre ahora, pues la UE no tiene otra opción que la integración de Turquía, dado que yo creo que la actual relación de dependencia es muy favorable a Ankara.
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por Beneker »

Segoviano escribió:Habrá que ver que ocurre ahora, pues la UE no tiene otra opción que la integración de Turquía, dado que yo creo que la actual relación de dependencia es muy favorable a Ankara.
Ya hay voces que piden que se saque a Turquía de los candidatos a la UE, ya ha recibido en varias ocasiones avisos de que sus políticas(por ejemplo la intención de implantar de nuevo la pena de muerte) van en contra de lo que se exige para entrar en al UE.

Alemania y Austria quieren poner fin a la adhesión de Turquía a la UE tras el 'sí' en el referéndum

http://www.20minutos.es/noticia/3013080 ... xts=467263


Sinceramente creo que ni nadie de Europa quiere que entre Turquía ni ya desde Turquía hay ninguna intención de entrar en la UE, lo que hay actualmente parece mas bien una lucha enver quien es el que dice lo públicamente.
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por Bernardo de Galvez »

Erdogan tiene a la UE cogida por lo huevos y asi hace lo que quiere, desde provocar un cuasi-alzamiento militar para quitar del en medio a los unicos que se le enfrentaban realmente en su camino por controlar totalitariamente Turkia que eran los militares tradicionalmente seguian las consignas del gran Ataturk,y ponin coto asus desmanes y le paraban los pies asi que lo anulo, provocando el alzamiento militar y asi a metido en prision a medio pais que le hacia sombra, jueces, fiscales, militares, policias, politicos y la UE calladita, desde que Erdogan nos metio a Europa tres millones de inmigrantes (no solo sirios, de medio mundo), y la Merkel tubo que ir a arreglarlo y soltarle mas 3.000 millones de Euros, y favorecerlo en comercio, pasaportes, etc,etc y si no le hacemos caso, nos mete otros tres millones de refugiados que tiene en sus fronteras.-
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Beneker escribió:adie de Europa quiere que entre Turquía ni ya desde Turquía hay ninguna intención de entrar en la UE
Turquía tuvo su oportunidad, no sólo había grandes sectores de la sociedad turca interesados en el tema, sino que además contaba con el apoyo de estados como Francia, España, Portugal o Italia...pero hoy por hoy, no hay nada allá más allá de meras declaraciones de intenciones. A Erdogan la UE nunca le ha interesado, está claro que en su proyecto no encaja una Turquía integrada en la UE, aunque sí puede interesarle mantener relaciones comerciales preferentes con ella, pero nada más :~i
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por Barcelo »

Erdogan cada vez más enrocado:

http://www.europapress.es/internacional ... 11703.html
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por Madera »

Beneker escribió:
Segoviano escribió:Habrá que ver que ocurre ahora, pues la UE no tiene otra opción que la integración de Turquía, dado que yo creo que la actual relación de dependencia es muy favorable a Ankara.
Ya hay voces que piden que se saque a Turquía de los candidatos a la UE, ya ha recibido en varias ocasiones avisos de que sus políticas(por ejemplo la intención de implantar de nuevo la pena de muerte) van en contra de lo que se exige para entrar en al UE.

Alemania y Austria quieren poner fin a la adhesión de Turquía a la UE tras el 'sí' en el referéndum

http://www.20minutos.es/noticia/3013080 ... xts=467263


Sinceramente creo que ni nadie de Europa quiere que entre Turquía ni ya desde Turquía hay ninguna intención de entrar en la UE, lo que hay actualmente parece mas bien una lucha enver quien es el que dice lo públicamente.

Al final Erdogan a regalados a los europeistas argumentos para rechazar la adhesión de Turquía después de décadas dando largas.

Imagen

Es curioso como otros países que presentaron la candidatura después de Turquía consigue la anexión en poco años, por ejemplo Suecia y Filandia lo consigue en 4 años, mientra que Turquía ya lleva 30 años esperando para entrar.

No se quien tiene la culpa de tanto retraso, no soy un experto, pero para Erdogan lo tiene fácil vender a su pueblo de que Europa le rechazan en favor de otros pueblos por cuestiones religiosa, étnico, etc.

Esta noche estoy como abogado del diablo (Erdogan)

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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por RODRIGO1 »

Lamentablemente, para los turcos europeos, es imposible que ingresen los campesinos de Anatolia. Demasiadas diferencias con el resto de la U.E.

Y realmente lo siento por los tipos que sin duda tienen mucho en común por el resto de Europa.

Como un tipo dijo una vez, con gran razón: No entramos porque no somos cristianos (obvio)

Saludos.
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por Segoviano »

Trump, a diferencia de los lideres europeos, ha llamado a Erdogan para felicitarle por su victoria.
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Sí, Trump como siempre a su bola :-
RODRIGO1 escribió:No entramos porque no somos cristianos (obvio)
Bosnia y Albania son candidatos, y ambos son de mayoría musulmana :-
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por Segoviano »

12 policías turcos han muerto al estrellarse su helicóptero en la provincia de Tunceli.
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por RODRIGO1 »

Si un día veo que la U.E. acepta a un país de 100 millones de verdaderos creyentes en su seno, peregrino a la Meca.
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por Bernardo de Galvez »

En realidad, antes no se le daba importancia en la UE este hecho de ser o no musulmanes, lo que se miraba era los derechos humnos y la caliidaad real de democracia que habia en el pais, pero ahoramismo si tienes razon
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por Beneker »

Nada cambia en el sultanato de Erdogan y empieza a encarcelar a periodistas y manifestantes que protestan contra el resultado.

Un periodista italiano inicia una huelga de hambre tras 10 días detenido en Turquía
http://internacional.elpais.com/interna ... rsoc=TW_CC
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Bernardo de Galvez escribió:En realidad, antes no se le daba importancia en la UE este hecho de ser o no musulmanes, lo que se miraba era los derechos humanos y la caliidad real de democracia
Y ahora mismo es lo que se sigue mirando...por eso mismo está Hungría en el punto de mira, y al borde de ser sancionada :-
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por RODRIGO1 »

Disculpen, hermanos europeos.

No me lo creo.

EL ingreso de Turquía es imposible desde el punto de vista cultural y religioso. Es una pena, por que muchos turcos son obviamente europeos, pero creo que el resto del país está más unido a Asia.

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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por Bernardo de Galvez »

Antigono Monoftalmos escribió:
Bernardo de Galvez escribió:En realidad, antes no se le daba importancia en la UE este hecho de ser o no musulmanes, lo que se miraba era los derechos humanos y la caliidad real de democracia
Y ahora mismo es lo que se sigue mirando...por eso mismo está Hungría en el punto de mira, y al borde de ser sancionada :-
si, en Hungria y tambien en Polonia y algun pais mas, hay gobiernos populistas que rompen un poco los esquemas de bases democraticas sobre las que se monto la UE, cada uno se sale de vez en cuando de banda. El problema es el dinero y el progreso, si estubieran mas avanzados y su economia fuera mejor, estos movimientos desaparecerian rapido
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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por RODRIGO1 »

Como buen argentino, veo con buenos ojos al populismo.

Es un movimiento que rompe con los esquemas de izquierda y derecha, poniendo nerviosos al status quo imperante.

El populismo no es malo (salvo cuando degenera en Nacional Socialismo)

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Re: Turquía vs PKK vs EI

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

RODRIGO1 escribió:EL ingreso de Turquía es imposible desde el punto de vista cultural y religioso. Es una pena, por que muchos turcos son obviamente europeos, pero creo que el resto del país está más unido a Asia.
Bueno, eso no es impedimento. Europa es un continente muy diverso cultural y religiosamente...por mucho que hablemos de cultura europea, hay marcadas diferencias entre los países.
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