Nagorno Karabaj

[RODRIGO1]

Pero también son amigos de los turcos los azeríes.

Digamos que en mi mente ahora tengo: Turcos vs. armenios. Turcos vs. Kurdos. Turcos vs. sirios.

Iraníe vs. sunníes. Iraníes vs. ¿azeríes seculares?

[Segoviano]

Los turcos y los azeríes son mucho más que amigos, se les llama "una nación dentro de dos estados".

Por lo que respecta a Irán y Azerbaijan yo no veo posibilidades de conflicto, aunque en los tiempos que vivimos....

[RODRIGO1]

Nación dentro de dos estados. Que emotivo nombre. Primer paso para la GRAN TURQUÍA.

Si Erdogan tuviera tiempo intentaría hacer grandes cosas. Por suerte le faltará tiempo.

[Segoviano]

Erdogan ha dejado claro en varias ocasiones que quiere aplastar a Armenia y enlazar territorialmente con Azerbaijan.

En 2016, mientras se producían los combates entre Armenia y Azerbaijan más duros desde 1994 (300 muertos en 4 días) creo que dijo de los armenios que eran unos "mierdas" (o algo muy parecido) y que estaba seguro de que los nombres de las ciudades armenias se cambiarían por nombres azeries.

No obstante todo esto creo que hay que enmarcarlo también dentro de un discurso nacionalista exaltado para la galería. Dudo mucho que quisiera hacer eso realmente.

[Segoviano]

[RODRIGO1]

Los armenios no creo que se lo tomen para la galería. Una vez quizás lo tomaron a chiste. Dos veces no.

[Antigono Monoftalmos]

Los turcos y los azeríes son mucho más que amigos, se les llama "una nación dentro de dos estados".

Por lo que respecta a Irán y Azerbaijan yo no veo posibilidades de conflicto, aunque en los tiempos que vivimos....

Tenía entendido que los azeríes tenían más en común con los iraníes que con los turcos; creo que son chiíes, y hablan un dialecto del farsi

[Segoviano]

Por eso los armenios tienen una relación tan estrecha con Rusia buscando su protección , relación que casi excede del rango de satélite.

De hecho tropas rusas son las encargadas de patrullar la frontera con Turquía.

No obstante a los armenios no les hace gracia la mejora de relaciones de Moscú con Azerbaijan (y las grandes ventas de armamento ruso a ese país).

[Segoviano]

Los turcos y los azeríes son mucho más que amigos, se les llama "una nación dentro de dos estados".

Por lo que respecta a Irán y Azerbaijan yo no veo posibilidades de conflicto, aunque en los tiempos que vivimos....

Tenía entendido que los azeríes tenían más en común con los iraníes que con los turcos; creo que son chiíes, y hablan un dialecto del farsi

Y de hecho tienen mucha relación tienes razón. Pero Turquía y Azerbaijan se consideran unidos por una misma identidad "Túrquica"(a nivel etnico y cultural) que continuaría a través del Mar Caspio hasta incluir Turkmenistán....el único obstáculo para esa unión es Armenia.

[Segoviano]

Para hacernos una idea de la animosidad entre Armenia y Azerbaijan, está foto.

Desfile de la victoria en Moscú en Mayo de 2015. Tropas Azeríes desfilan en primer lugar delante de las armenias....pero "sin querer" quitan los azeríes con Photoshop la bandera Armenia y esa es la foto que aparece en la prensa del país.

[Antigono Monoftalmos]

La verdad es que toda esa rivalidad y animosidad no deja de ser curiosa, toda vez que, hasta 1991, formaron parte del mismo país
Una vez más, se muestra como el nacionalismo exacerbado ha hecho presa en los antiguos territorios de la órbita soviética.

[Segoviano]

Yo creo que depende. En el caso del Caúcaso definitivamente si. Pero no en otras republicas.

Mucho ha influido el talante de los gobernantes pososvieticos de cada país.

En Bielorrusia no lo hay, de hecho Lukashenko ha buscado siempre activamente tenerlo bajo mínimos (hasta el punto de que a principios de su régimen creo que dijo que el bielorruso era un idioma que solo lo hablaban "los idiotas").

[Antigono Monoftalmos]

Bueno, yo nunca he visto la diferencia entre un ruso y un bielorruso, la verdad sea dicha

[Segoviano]

Bueno, yo nunca he visto la diferencia entre un ruso y un bielorruso, la verdad sea dicha

En el Oeste del país si que hay zonas que se consideran más relacionadas con Polonia que con Rusia y tienen una identidad propia.

Por otra parte se supone que Rusia y Bielorrusia forman jurídicamente un único país desde 1999, aunque de facto no ha habido interés por ambas partes en avanzar sobre el asunto en la práctica (la historia de ese acuerdo da para escribir un libro).

[RODRIGO1]

Para nosotros son todos iguales, y para ellos las diferencias quizás sean "abismales" (mucho de construcción acelerada de nacionalismo para justificar la subida al poder de élites locales)

[Segoviano]

Los azeríes han destruido un batería antiaérea 9k33 "Osa" armenia y matado a su dotación, aunque los armenios niegan la última afirmación.

[RODRIGO1]

Con lo caro que salen las gurras y estos idiotas a los que seguro les sobra el dinero empezando una.

[Segoviano]

Ataque de los armenios contra posiciones azeríes en represalia al de días atrás que destruyó una batería antiaérea.

A vista de drone.

[Segoviano]

Análisis de la situación.

https://www.crisisgroup.org/europe-cent ... war-clouds

[Segoviano]

Mueren tres milicianos de NK por fuego artillero azerí.

[Segoviano]

Intercambio de fuego artillero mata a 3 soldados armenios y 1 azerí.

[Segoviano]

Los azeríes afirman haber derribado un drone armenio.

[Segoviano]

Bombardeo de la artillería Armenia ha matado a 2 civiles azeríes.

Azerbaiyán afirma haber llevado ataques de represalia contra posiciones armenias y haber provocado bajas, aunque Erevan no las reconoce.

[Segoviano]

Israel ha iniciado una investigación contra un empresa contratista de defensa del país debido a los rumores de que esta uso días atrás un nuevo tipo de drone suicida contra posiciones del "ejército" de NK con ánimo de demostrar a los azeríes la eficacia de su prototipo y convencerles de que lo adquiriesen.

Dos soldados de NK habrían sido heridos por el ataque.

[Segoviano]

Una enorme explosión e incendió posterior han sacudido un depósito de municiones azerí en el distrito de Siazan, al noreste del país.

Hay 6 soldados azeríes heridos.

[APV]

Sin entrar mucho en política, Mehman Aliyev un conocido periodista crítico de Azerbaiyán fue detenido.
https://elpais.com/internacional/2017/0 ... 85048.html

Hay que decir que ambos países no están muy bien categorizados en cuanto a la libertad y democracia: Armenia un poco mejor, tras la reforma de 2015 a pasado a ser un sistema parlamentario; Azerbaiyán parece que es demasiado feudo de la familia Aliyev (tras reforma constitucional nombró vicepresidente a su esposa).

[Segoviano]

Se agrava la situación en Armenia.

Tras una sema de protestas contra Serj Sargsyan (que ahora es PM tras haber dejado la presidencia) parece que tropas armenias se están uniendo a las protestas.

A todo esto Azerbaijan quiere aprovechar el río revuelto para pescar y está posicionando sus tropas en NK para lanzar una hipotética ofensiva.

Rusia no dice nada, pero la impresión es que piénsa que si los armenios quieren suicidarse geopolíticamente allá ellos.

[Segoviano]

Se confirma lo que decía.

El Portavoz del Kremlin afirma que Rusia no va a intervenir ya que es un asunto interno armenio.

Tropas armenias se unen a las protestas.

https://mobile.twitter.com/russian_mark ... 7492275200

[Madera]

En directo desde Armenia

https://www.youtube.com/watch?v=Z_K3gw_NTOw

Lo que no sé sin son mayoría o minoría los que protestan . . .

[Segoviano]

Sargsyan ha dimitido.

Una vez que se ha visto sin el apoyo ruso no tenia otra salida.

En Bakú deben estar que no se lo creen. Es ahora o nunca para recuperar NK.