Nagorno Karabaj

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Kardenalito
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Kardenalito »

Perdi2guerras escribió:
19 Oct 2020 03:43
Segoviano escribió:
18 Oct 2020 16:51
Erdogan dice que Rusia, EEUU y Francia están suministrando armas a Armenia.

En Rusia empieza a haber cierta presión popular (nada exagerado, no obstante) para hacer algo más por Armenia.

Para que Armenia recibiese ayuda militar rusa debería tener la aprobación de Irán para que pasasen por su territorio. Irán ha dicho que en esta guerra es neutral y no permitirá el paso de material militar por su territorio de camino a los contendientes.

Eso podría cambiar si Rusia vendiese armamento avanzado a Teherán, en concreto S-400, algo a lo que Rusia se ha negado tajantemente en el pasado.
Y cual seria el problema de los aviones rusos para pasar sobre espacio aereo de Azerbaiyan, los deribarian? Azerbaiyan les declararia la guerra? En los papeles no hay ninguna guerra entre Armenia y Azerbaiyan, ergo, estos ultimos no tendrian ningun derecho de impedir el paso de una pacifica aeronave rusa con destino final a Armenia.
¿cuantos tanques puedes meter en una aeronave rusa ? Ese es el problema , que Armenia está aislada a dia de hoy



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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Tirador »

Kardenalito escribió:
19 Oct 2020 10:03
Perdi2guerras escribió:
19 Oct 2020 03:43
Segoviano escribió:
18 Oct 2020 16:51
Erdogan dice que Rusia, EEUU y Francia están suministrando armas a Armenia.

En Rusia empieza a haber cierta presión popular (nada exagerado, no obstante) para hacer algo más por Armenia.

Para que Armenia recibiese ayuda militar rusa debería tener la aprobación de Irán para que pasasen por su territorio. Irán ha dicho que en esta guerra es neutral y no permitirá el paso de material militar por su territorio de camino a los contendientes.

Eso podría cambiar si Rusia vendiese armamento avanzado a Teherán, en concreto S-400, algo a lo que Rusia se ha negado tajantemente en el pasado.
Y cual seria el problema de los aviones rusos para pasar sobre espacio aereo de Azerbaiyan, los deribarian? Azerbaiyan les declararia la guerra? En los papeles no hay ninguna guerra entre Armenia y Azerbaiyan, ergo, estos ultimos no tendrian ningun derecho de impedir el paso de una pacifica aeronave rusa con destino final a Armenia.
¿cuantos tanques puedes meter en una aeronave rusa ? Ese es el problema , que Armenia está aislada a dia de hoy
Pues debido a esa querencia que tenían los soviéticos por el gigantismo aéreo, en algún avión ruso pueden entrar bien dos... aunque más que tanques, lo que les hace falta es armamento de todo tipo, y eso en aviones más "normalitos" pueden enviarlo... y a ver quien toca a un avión ruso.
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...

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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Johnny Darko »

Parece claro que el futuro de la Republica de Artsakh va camino idéntico al de la Krajina serbia, Armenia ha estado lenta en hacer valer como propio el territorio que de facto administraba por que tenia intenciones de ampliarlos...incluso ha perdido el relato, no hay mas que ver la prensa española que tilda al NK de separatista desde el inicio.
Dentro de cada gaita, hay pequeños arroyos y pequeños arboles, y el viento suena al pasar atraves de ellos, por eso Escocia debe ser como una gaita inmensa.

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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

A ver, sobre lo de utilizar el espacio aéreo azerbaijano...Azerbaijan es soberano, no se puede violar así como así sin que haya consecuencias.

Si se hiciera, daria casi para abrir otro hilo....

Hay una rendija, que son los vuelos comerciales, en los que se puede meter de contrabando cierto armamento como ATGM, MANPADS, armas ligeras, etc....

Armenia reconoce otros 19 muertos en sus filas, la cifra oficial es de 729.

Siguen los enfrentamientos, con ambos bandos acusándose de atacar con artillería zonas civiles. Azerbaijan además dice que fuego armenio ha estado a punto de alcanzar el oleoducto Bakú-Novorossyks.

Tropas armenias con un T-72 azerí capturado.

Imagen
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

Parece que el T-72 fue re capturado por los azeries anteayer cuando tomaron Füzuli.

Imagen

Imagen

Pashinyan y Aliyev han acordado reunirse en Moscú en una fecha aún no declarada.

El lider armenio también ha afirmado que “Rusia tiene razones para lanzar una operacional antiterrorista en NK”.

Habrían llegado más sirios a Azerbaijan.

https://www.syriahr.com/en/188669/?__cf ... ZaEm0AfP24
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

Artillería armenia de largo alcance ataca la zona azerí de Terter.

https://mobile.twitter.com/serious_war_ ... 7705525249

https://mobile.twitter.com/VsalAbbasov1 ... 3050651648

Restos de drones A-2 usados como “sacrificio” para revelar defensas aéreas armenias.

Imagen

Imagen

Precisamente en relación a lo que se hablaba esta mañana, Aliyev ha pedido a Rusia que vigile los vuelos civiles a Armenia porque dice que se están introduciendo armas en los mismos.
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por nico82 »

Armenia no necesita material pesado. Lo que ahora necesita son manpads y armados anti tanque para poder aguantar.

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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Lutzow »

Gif mostrando el territorio que Azerbaiyán reclama haber conquistado desde el inicio de su ofensiva.

https://twitter.com/i/status/1317955009351385090

Saludos.
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

Avances azeríes ayer, según Aliyev.

Imagen

Imagen

Restos de un drone TB2 azerí.

https://twitter.com/vusal/status/1318306151226900482

Más vídeos de ataques de drones "suicidas" azeríes.

https://twitter.com/kamerknc/status/1318292332165402624
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

Artillería azerí de 85 mm en acción.

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imágenes duras. Emboscada armenia a un BMP.

https://mobile.twitter.com/301_AD/statu ... 1591773184

Los azeries afirman haber tomado la localidad de Zenglian, con lo que en el frente sur estarían cerca de alcanzar la frontera armenia.

Imagen
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

Armenia anuncia otros 43 fallecidos en sus filas, la cifra total asciende a 772.

El número no oficial de azeries fallecidos es de 924 y el de sirios, 161.

Una unidad rusa se ha trasladado a la frontera con NK (normalmente están en la de Turquía).

Imagen

Un gesto simbólico, más que nada.

Restos de un TB2, puede que el de ayer.

Imagen

Imagen

Drone azerí derribado o caído en Irán. Ya van unos cuantos, esto no es casual.

Imagen

Grad azeries en cooperación con drones de vigilancia atacan a la infantería armenia.

https://mobile.twitter.com/FranMatiasBu ... 6796068864
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

Situación general.

Imagen

Frente Sur, según Aliyev.

Imagen
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Lutzow »

Segoviano escribió:
20 Oct 2020 21:50
Un gesto simbólico, más que nada.
Para una vez que quisiera ver actuar a los rusos, no hacen nada...

Saludos.
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por JackHicks236 »

Lutzow escribió:
20 Oct 2020 22:58
Para una vez que quisiera ver actuar a los rusos, no hacen nada...
Me lo has quitado de la boca. :-e
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Normal que no quieran meterse en este fregado. No deja de ser un tema local, fomentado por un nacionalismo exacerbado por ambas partes, con toques de limpieza étnica...en la que ninguna de las dos partes puede presumir de ser inocente. Ya dieron problemas durante la URSS, y hasta durante el zarismo. Supongo que los rusos están cansados de meterse en fregados de los pueblos del Cáucaso.
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Madera »

Igual hay algún acuerdo entre el Zar y el Sultán del tema dentro del acuerdo general entre ambos.

Saludos.
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

La lucha empieza a desarrollarse en zonas boscosas.

BTR-82A azerí capturado por los armenios.

https://mobile.twitter.com/301_AD/statu ... 8895947776

Gran cantidad de carros T-72 y BMP capturados por los azeries en Zangilan.

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imágenes fuertes. Si os imagináis estas imágenes en blanco y negro, podrían ser 1916. Soldados azeries muertos en sus trincheras.

https://mobile.twitter.com/301_AD/statu ... 9859015682
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Lutzow »

Bueno, en la Gran Guerra estarían las trincheras apiladas de cadáveres... Llama la atención la cantidad de carros de combate y otros vehículos que se capturan unos a otros, ¿se quedan sin combustible o más bien las tripulaciones salen por patas ante el temor a los ATGM?

Saludos.
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

Supongo que será porque sales corriendo.

Si te quedas sin combustible pero no hay enemigo a la vista lo normal sería destruir tu vehículo.

Armenia anuncia otros 62 fallecidos en sus filas, ascendiendo la cifra total oficial a 834.

Pashinyan he hecho un nuevo discurso en el que da por finiquitada la vía diplomática y que la única opción de Armenia es la victoria.
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Lutzow »

Segoviano escribió:
21 Oct 2020 17:06
Supongo que será porque sales corriendo.
Más rápido podrás huir en un vehículo que a pata, supongo que el miedo a los ATGM y drones hace estragos entre las tripulaciones...
Segoviano escribió:
21 Oct 2020 17:06
y que la única opción de Armenia es la victoria.
Pues tiene mala pinta, la verdad... :roll:

Saludos.
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

Supongo que al final hay muchas formas de entender lo que es una victoria...la que a uno le interese en cada momento, supongo.

Es muy difícil, casi utópico, que los armenios puedan recuperar siquiera parte del territorio perdido.

Lo bueno para ellos es que a pesar de todo lo que ha pasado siguen controlando 3/4 de NK, y además es la zona más fácilmente defendible.
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

Artillería autopropulsada azerí DANA SPgh de 152 mm, de origen checo, avanzando.

Imagen

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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

Turquía anuncia oficialmente que está dispuesta a enviar tropas a NK si Azerbaijan lo pide.

La agencia oficial de noticias turca dice que los azeries han destruido dos ICBM “Yars” armenios. Faltan las bajas de la Marina Armenia.

Imagen

Otro vídeo de imágenes duras, con un gran número de muertos armenios en este caso.

https://t.me/military_az/973
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

Creo que se han perdido de repente varios mensajes de este hilo. Yo diría que 5 o 6.
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por occidental »

Antigono Monoftalmos escribió:
21 Oct 2020 12:43
Normal que no quieran meterse en este fregado. No deja de ser un tema local, fomentado por un nacionalismo exacerbado por ambas partes, con toques de limpieza étnica...en la que ninguna de las dos partes puede presumir de ser inocente. Ya dieron problemas durante la URSS, y hasta durante el zarismo. Supongo que los rusos están cansados de meterse en fregados de los pueblos del Cáucaso.
Creo que el problema es mucho mas serio, lo que llamas toque de limpieza Etnica fue un genocidio en toda regla y no solo por los Otomanos si no por los Azeries a finales de los 80 cuando empezaron a masacran Armenios bajo la complicidad de las autoridades locales Sovieticas y que fue interrupido solamente con la entrada de las tropas Sovieticas teniendo que combatir cotra la policia y milicia Azeri para lograr salvar la vida de miles de civiles Armenios ademas te has dejado el factor mas importante el Religioso.

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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Lutzow »

Segoviano escribió:
21 Oct 2020 20:12
Creo que se han perdido de repente varios mensajes de este hilo. Yo diría que 5 o 6.
¿Llevas la cuenta? :shock Bueno, todo tiene su explicación...
occidental escribió: te has dejado el factor mas importante el Religioso.
No creo que el religioso sea el factor fundamental, y mucho menos para el Zar...

Saludos.
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por occidental »

Lutzow escribió:
21 Oct 2020 21:32
Segoviano escribió:
21 Oct 2020 20:12
Creo que se han perdido de repente varios mensajes de este hilo. Yo diría que 5 o 6.
¿Llevas la cuenta? :shock Bueno, todo tiene su explicación...
occidental escribió: te has dejado el factor mas importante el Religioso.
No creo que el religioso sea el factor fundamental, y mucho menos para el Zar...

Saludos.
Para el Zar no lo se,pero para Azeries y Turcos que son los que estan realizando la ofensiva no te quepa la menor duda,por otra parte para que Erdogan
considere mandar tropas sin ningun recato es que se ve fuerte y sin oposicion en este conflicto,Rusia aunque este de corazon con Armenia duso que intervenga porque tampoco es enemigo de los Azeries y existen muchos lazos comerciales y EEUU y Europa ni estan ni se les espera.

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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Lutzow »

occidental escribió:
21 Oct 2020 21:39
EEUU y Europa ni estan ni se les espera.
Hombre, solo faltaba que Estados Unidos o Europa tuviesen que resolver los conflictos en las antiguas Repúblicas Soviéticas del Cáucaso...

Saludos.
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por Segoviano »

Lutzow escribió:
21 Oct 2020 21:32
Segoviano escribió:
21 Oct 2020 20:12
Creo que se han perdido de repente varios mensajes de este hilo. Yo diría que 5 o 6.
¿Llevas la cuenta? :shock Bueno, todo tiene su explicación...
occidental escribió: te has dejado el factor mas importante el Religioso.
No creo que el religioso sea el factor fundamental, y mucho menos para el Zar...

Saludos.
No es que lleve la cuenta, es que me ha llamado la atención que antes de poner un mensaje había un número en el contador y después otro y me he dado cuenta....pero vamos, que no tiene la menor importancia.
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Re: Nagorno Karabaj

Mensaje por occidental »

Lutzow escribió:
21 Oct 2020 22:00
occidental escribió:
21 Oct 2020 21:39
EEUU y Europa ni estan ni se les espera.
Hombre, solo faltaba que Estados Unidos o Europa tuviesen que resolver los conflictos en las antiguas Repúblicas Soviéticas del Cáucaso...

Saludos.
Luego cuando cometan un genocidio con los Armenios ponemos a unos notas tocando el violin en una plaza y despues aplaudimos para mitigar el dolor del pueblo Amenio.
Eso es lo que hacemos nosotros ellos importaran criminales del todo el mundo para terminar lo que empezo Atartuk

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