Resultados de la Política Exterior de Obama

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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por Lutzow »

Podría decir muchas cosas, pero debo callarme... Lee el anterior mensaje de Segoviano némesis13, aquí se puede tratar la política exterior por lo que nos afecta, pero no la política interna de EE.UU. ni la de ningún otro país...

Saludos.


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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por APV »

Los servicios de inteligencia de EE.UU. no son malos, tienen aciertos y errores como todos.
Pero me parece que sufren de sobredimensionamiento: demasiadas agencias (incluso privadas), demasiado personal, competencia interna, centros de fusión,... eso les perjudica porque la inmensa cantidad de información debe ser difícil de procesar y la filtración debe ser difícil de evitar.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por Segoviano »

Lutzow escribió:Entonces mejor no entramos... :)

El tiempo de Kissinger queda muy lejano, yo baso mi posición en el informe subido por experten, muy clarificador respecto al peligro que la Rusia de Putin supone para las democracias occidentales...

Saludos.
Me sorprenden sobremanera tus palabras Lutzow. O sea que tú te subes a eso del abajo lo viejo y arriba lo nuevo.

Mira, yo pienso que Kissinger consiguió las mayores hazañas diplomáticas de la historia de su país:

-consiguió sacar a EEUU de un pozo negro en Vietnam que amenazaba con carcomer el país por dentro.

-Le metió un histórico gol por la escuadra a la URSS al abrir relaciones con China, abriendo un inmenso mercado a las empresas de EEUU que dura hasta nuestros días.

-Sacó de la órbita sovietica al principal país árabe y musulmán de la época, Egipto, atrayéndole a la norteamericana (hoy en día los egipcios hacen maniobras con tropas rusas).

-Picó toda la piedra necesaria para que ese país firmase la Paz con Israel, el principal aliado estadounidense en la región.

-Convirtió a la CIA en la punta de lanza del poder estadounidense en el mundo, en detrimento de los militares, y mediante esta agencia y sin poner un solo hombre armado sobre el terreno ("bajo mano") pudo organizar golpes de estado e influir en el Latinoamérica de tal modo que la supremacia estadounidense en la zona alcanzó su apogeo histórico.

-Selló definitivamente la alianza con Japón, principal aliado en Extremo Oriente, al devolver Okinawa.


-Aún así fue capaz de mantener una relación fluida con la URSS, llegó al acuerdo sobre Berlín de 1971, acuerdos de desarme nuclear.....

.....yo por contra creo que los dirigentes estadounidenses actuales son una banda de perdedores, de políticos y dirigentes inmaduros e infantiloides, una gente que el único verbo que sabe conjugar en la esfera internacional es el de "fracasar":

Fracaso en Afganistán.

Fracaso en Irak.

Fracaso en Libia.

Fracaso en Siria.

EEUU ha de responder, pero creo que de una manera madura, silenciosa, bien pensada y sobre todo efectiva. Eso es lo que dice Kissinger. Eso es lo que se hace en el juego de las grandes potencias. Los alaridos, los espumarajos por la boca y el rechinar de dientes mezclados con aspavientos sobre democracias en peligro yo creo que no valen para nada. Sólo retratan la incompetencia de quienes los llevan a cabo.

Saludos.
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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por Segoviano »

Los rusos anuncian que van a expulsar a 35 diplomáticos estadounidenses y parece que van a cerrar el Colegio Angloamericano de Moscú, donde estudian los hijos del personal de las embajadas de EEUU, Canadá y RU.
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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por Barcelo »

Lo del Colegio ha sido desmentido categóricamente, las expulsiones se confirman.
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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por Barcelo »

El detalle de la propuesta de represalias de Lavrov a Putin:

http://www.europapress.es/internacional ... 23523.html
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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por Lutzow »

No tergiverses mis palabras Segoviano, nunca he dicho abajo lo viejo y arriba lo nuevo ni nada por el estilo, sólo una evidencia, y es que los tiempos de Kissinger y los actuales no tienen nada que ver... Ahora existe una campaña masiva por parte del enemigo ruso en medios por entonces inimaginables, y que no se puede combatir con secretillos, sino denunciándola públicamente y dejando en evidencia sus falsedades, no hay otra...
Segoviano escribió:Los rusos anuncian que van a expulsar a 35 diplomáticos estadounidenses y parece que van a cerrar el Colegio Angloamericano de Moscú, donde estudian los hijos del personal de las embajadas de EEUU, Canadá y RU.
Vaya, quienes son ahora los de los espumajos por la boca, los de los alaridos, los incompetentes?... :) Cuanto mayor sea la escalada de represalias mutuas tanto mejor, pues ello anula todo el trabajo de propaganda soviética (digooo, rusa) de estos últimos años...

Saludos.
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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por Segoviano »

Lo de la expulsión de los diplomáticos estadounidenses es lo que se llama "tit for tat" y creo que no tiene mucha más lectura que esa.

Claro que los tiempos de Kissinger y los de ahora son distintos. Entonces gente competente dirigía la política exterior estadounidense.

Hoy en día quienes más ladran en ese sentido son los senadores John McCain y Lyndsey Graham, que son quienes más apoyan lo de estos días.

El primero es el ejemplo perfecto de la degeneración intelectual de la clase política estadounidense: hijo de un almirante de la IIGM ( y no de cualquier almirante) se gradúa en el puesto 894 de 899 de su promoción en la marina. Sirvió en Vietnam donde lo único reseñable que hizo fue ser derribado por los nortvietnamitas y tener un comportamiento en cautiverio tan vergonzoso que cuando se presentó a Presidente en 2008 sus compañeros en el mismo hicieron una carta pública poniéndolo a caldo.

Aprovechando no se muy bien porque ese pasado "heroico" llega a senador demostrando ser un verdadero mostrenco intelectual. Públicamente ha quedado como un gilipuertas confundiendo a un expresidente español con un líder guerrillero mexicano, no sabiendo distinguír chiies de sunies y declarando que los huties pueden bloquear el estrecho de Ormuz, cuando están localizados tropecientos kilómetros al suroeste del mismo.

El Segundo senador, Graham, es un soplagaitas que hizo el ridiculo de declararse durante años como veterano en combate de la guerra del Golfo para finalment descubriste que jamás había participado en esa guerra.

Kissinger fue miembro de la Inteligencia Militar en la IIGM.......
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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por Segoviano »

Sobre lo de que los rusos influyesen en las elecciones estadounidenses sencillamente creo que no tiene nada de especial.

EEUU es especialista histórico en hacer eso. Ya he puesto el ejemplo de las elecciones rusas de 1996.

Tú debes de creer que esta lucha es ente democracia y dictadura y yo creo que no es así. Yo creo que es un juego geopolítico. Y en EEUU ahora mismo tienen a unos borricancas al mando para jugarlo.
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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por Barcelo »

Putin anuncia oficialmente que no expulsará a ningún diplomático estadounidense.

Razona que aunque podría hacerlo en estricta reciprocidad, no quiere deteriorar las relaciones aún más, y que el entendimiento entre ambas potencias es necesario.

Este tipo es mucho más listo aún de lo que parece.
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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por Lutzow »

No alabes tanto a Kissinger, fue uno de los responsables del golpe de estado de Pinochet y las masacres que hubo a continuación... Repito que los tiempos han cambiado, ahora la URSS (estooo, Rusia) ataca directamente a las poblaciones de occidente con propaganda engañosa, y el fin no es otro que acabar con nuestras democracias y forma de vida, dividiéndonos y de este modo convertirnos en presa fácil... Claro que es una lucha entre la democracia y la dictadura, no en vano el Zar apoya económicamente a los extremistas, sabiendo que ellos acabarían con nuestras libertades al tiempo que se convertirían en títeres en sus manos...

Putin hace bien en no expulsar a ningún diplomático USA, como dije antes no casa con su política de propaganda barata, por ello EE.UU. debe apretar aún más las tuercas con el fin de que el oso se quite la máscara...

Saludos.
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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por Barcelo »

La noticia de la respuesta de Putin:

http://www.europapress.es/internacional ... 35645.html
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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por olisipo »

Barcelo escribió:La noticia de la respuesta de Putin:

http://www.europapress.es/internacional ... 35645.html


Inteligente reacción. Y no soy ningún fan de Vladimir Vladimirovch, que está dejando en evidencia a Obama
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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

experten escribió: Artículo interesantísimo de GUY VERHOFSTADT, eurodiputado belga.

https://www.project-syndicate.org/comme ... 12/spanish

La guerra híbrida de Rusia contra Occidente
Sí, es algo preocupante que Rusia haya escogido este camino, el de enfrentarse a las democracias occidentales a través de ataques cibernéticos a través de la Red utilizando bulos, noticias falsas y ciberataques más o menos encubiertos. Y es preocupante no sólo para nosotros sino para la propia Rusia, que está mucho más expuesta a estos ataques, va a ser cuestión de tiempo que alguien con más recursos les devuelva la patata :~i
nemesis13 escribió:La situación SOCIAL y POLÍTICA en EEUU, es como mínimo de CONFLICTO POLÍTICO CONSTANTE por al menos 4 años.
No exageremos, la diversidad política es algo normal en todas las democracias, que asumen la competición política como parte de su sistema.
APV escribió:Los servicios de inteligencia de EE.UU. no son malos, tienen aciertos y errores como todos.
Pero me parece que sufren de sobredimensionamiento: demasiadas agencias (incluso privadas), demasiado personal, competencia interna, centros de fusión,... eso les perjudica porque la inmensa cantidad de información debe ser difícil de procesar y la filtración debe ser difícil de evitar.
Ése es uno de los problemas más graves, porque tanto la CIA como el FBI como la NSA tienen competencias en inteligencia, demasiados cocineros en la cocina. Las tareas de espionaje deberían recaer en una sóla agencia. Multiplicar las instituciones lo único que provoca es que se pisen el terreno unas a otras.
Aparte del hecho de que, hoy por hoy, ni rusos ni estadounidenses pueden presumir de tener los mejores servicios de inteligencia del mundo (estamos muy lejos de la época de la Guerra Fría), los británicos o los chinos pueden darles sopas con hondas en todos los aspectos.
Madera escribió:Proximamente Trump tendra que decidir si cancela o no las sanciones y quedar en evidencia su alma antes los poderes facticos de USA.
Trump tiene preocupaciones más urgentes...como lograr que su partido le apoya en el Senado, si no lo logra vamos a ver una presidencia muy corta :-
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por APV »

Antigono Monoftalmos escribió:Ése es uno de los problemas más graves, porque tanto la CIA como el FBI como la NSA tienen competencias en inteligencia, demasiados cocineros en la cocina. Las tareas de espionaje deberían recaer en una sóla agencia. Multiplicar las instituciones lo único que provoca es que se pisen el terreno unas a otras.
Si fueran solo 3 sería simple, y siempre es mejor que existan varias no vaya a crearse una superagencia peligrosa.

Pero por ejemplo el DHS agrupa a muchas agencias, la United States Intelligence Community tiene 16 agencias dependientes de distintos órganos. Y eso sin contar las empresas privadas subcontratadas,...
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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por nemesis13 »

Hola buen dia.

En cuanto a las Sanciones hacia Rusia:

El Presidente Ruso, decidió no responder a las expulsiones de sus diplomáticos en EEU con este argumento:
"No le vamos a crear problemas a los diplomáticos estadounidenses. No expulsaremos a nadie. No prohibiremos ni a sus familias, ni a sus hijos disfrutar de sus lugares habituales de descanso en las fiestas navideñas".
Fuente: http://internacional.elpais.com/interna ... 29872.html

Básicamente Putin, esta HUMILLANDO POLÍTICAMENTE al Gobierno de EEUU, con esta actitud "Pasiva"...

El Alto Mando Ruso, esta a años luz del resto de "Occidente"....
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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por Segoviano »

Trump elogia públicamente a Putin por no responder a las sanciones de Obama y dice de él que es inteligente.
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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por Lutzow »

Es una buena jugada de Putin, de otro modo dejaba a su títere con el culo al aire, pero más que por inteligente el Zar destaca por no tener escrúpulos...

Saludos.
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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por Marmol »

Lo imperdonable de la era Obama es tratar de crear un telón de acero para separar a civilizaciones que tranquilamente han de estar unidas. Es imprescindible el hermanamiento del conglomerado denominado Europa Occidental con Rusia, Irán y todo tipo de corrientes aperturistas del credo musulman.
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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por Lutzow »

Sí, y repartirnos Polonia a la altura de Brest-Litovsk... perdón, Ucrania a la altura de Kiev. :~i

Saludos.
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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por experten »

Marmol escribió:Lo imperdonable de la era Obama es tratar de crear un telón de acero para separar a civilizaciones que tranquilamente han de estar unidas. Es imprescindible el hermanamiento del conglomerado denominado Europa Occidental con Rusia, Irán y todo tipo de corrientes aperturistas del credo musulman.

Eso mismo intentó hacer Chamberlain con Hitler, hermanarse. Los resultados, saltan a la vista.

Las democracias occidentales con todos los defectos que puedan tener, no pueden jamás unirse con paises cuyos actuales dirigentes pisotean derechos fundamentales. Se puede intentar convivir más o menos, pero nada más.

Querer que paises democráticos se hermanen con gente como Putin, del que penden sobre él sospechas de la muerte de periodistas y politicos rivales ( amén de todas sus incursiones bélicas contra paises vecinos), o con Irán (pais que entre otras cosas ahorca a homosexuales, o permite la lapidación ....) me parece una broma de mal gusto.

http://www.lavanguardia.com/internacion ... putin.html
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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por nemesis13 »

experten escribió:
Marmol escribió:Lo imperdonable de la era Obama es tratar de crear un telón de acero para separar a civilizaciones que tranquilamente han de estar unidas. Es imprescindible el hermanamiento del conglomerado denominado Europa Occidental con Rusia, Irán y todo tipo de corrientes aperturistas del credo musulman.

Eso mismo intentó hacer Chamberlain con Hitler, hermanarse. Los resultados, saltan a la vista.

Las democracias occidentales con todos los defectos que puedan tener, no pueden jamás unirse con paises cuyos actuales dirigentes pisotean derechos fundamentales. Se puede intentar convivir más o menos, pero nada más.

Querer que paises democráticos se hermanen con gente como Putin, del que penden sobre él sospechas de la muerte de periodistas y politicos rivales ( amén de todas sus incursiones bélicas contra paises vecinos), o con Irán (pais que entre otras cosas ahorca a homosexuales, o permite la lapidación ....) me parece una broma de mal gusto.

http://www.lavanguardia.com/internacion ... putin.html
Hola Experten.

Y te pregunto, que hacemos con Arabia Saudita ( el mas fiel ALIADO DE OCCIDENTE).
Si se va a criticar a Putin, que sea con altura MORAL, no con HIPOCRESÍA....

Porque si se le critica desde la HIPOCRESÍA VISIBLE, esa hace que todo lo que se diga sobre el sea poco efectivo.

Que Occidente critique a Putin por ser Aliado de Irán ( mientras somos SOCIOS de las MONARQUÍAS DEL GOLFO).
Esta al mismo nivel de HIPOCRESÍA, de que Jack El Destripador dicte una charla contra la Violencia Contra la Mujer ( asi se sienten las criticas de los Gobiernos Occidentales hacia Putin ).

Y si los lideres Occidentales siguen con esta tesis, perderán aun mas contra la "Propaganda Rusa"
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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por experten »

nemesis13 escribió:
experten escribió:
Marmol escribió:Lo imperdonable de la era Obama es tratar de crear un telón de acero para separar a civilizaciones que tranquilamente han de estar unidas. Es imprescindible el hermanamiento del conglomerado denominado Europa Occidental con Rusia, Irán y todo tipo de corrientes aperturistas del credo musulman.

Eso mismo intentó hacer Chamberlain con Hitler, hermanarse. Los resultados, saltan a la vista.

Las democracias occidentales con todos los defectos que puedan tener, no pueden jamás unirse con paises cuyos actuales dirigentes pisotean derechos fundamentales. Se puede intentar convivir más o menos, pero nada más.

Querer que paises democráticos se hermanen con gente como Putin, del que penden sobre él sospechas de la muerte de periodistas y politicos rivales ( amén de todas sus incursiones bélicas contra paises vecinos), o con Irán (pais que entre otras cosas ahorca a homosexuales, o permite la lapidación ....) me parece una broma de mal gusto.

http://www.lavanguardia.com/internacion ... putin.html
Hola Experten.

Y te pregunto, que hacemos con Arabia Saudita ( el mas fiel ALIADO DE OCCIDENTE).
Si se va a criticar a Putin, que sea con altura MORAL, no con HIPOCRESÍA....

Porque si se le critica desde la HIPOCRESÍA VISIBLE, esa hace que todo lo que se diga sobre el sea poco efectivo.

Que Occidente critique a Putin por ser Aliado de Irán ( mientras somos SOCIOS de las MONARQUÍAS DEL GOLFO).
Esta al mismo nivel de HIPOCRESÍA, de que Jack El Destripador dicte una charla contra la Violencia Contra la Mujer ( asi se sienten las criticas de los Gobiernos Occidentales hacia Putin ).

Y si los lideres Occidentales siguen con esta tesis, perderán aun mas contra la "Propaganda Rusa"
Hola Némesis

Yo como buen gallego, te respondo haciéndote unas preguntas,

¿Quién amenaza la seguridad Europea en su flanco Este, invadiendo paises limitrofes vecinos y amenazando directamente a paises Otan poblando de misiles kaliningrado, Putin o Arabia Saudí?
http://www.bbc.com/mundo/noticias-inter ... l-37601433

¿Quién derriba con un sistema BUK de su propiedad desde un pais soberano vecino, un avión civil con 300 pasajeros a bordo, Putin o Arabia Saudí?

http://www.elespanol.com/mundo/europa/2 ... 543_0.html

¿Quién está enviando aviones militares realizando incursiones aéreas en paises Otan, algunas veces invadiendo el espacio aéreo y otras poniendo en riesgo incluso a la aviacion comercial, a lo largo de estos ultimos años, Putin o Arabia Saudí?

http://www.europapress.es/internacional ... 54443.html

http://geopolitico.es/dos-aviones-de-at ... nsa-aerea/

Imagen

No es difícil concluir que para los Europeos, más concertamente del centro y del Este, el problema no lo tienen precisamente con AS.

Saludos
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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por Sir Weymar Horren »

Occidente y el mundo ortodoxo que encabeza Rusia deberían zanjar un milenio de desencuentros que comenzó con el Cisma de Oriente y se volvió definitivo con el Saco de Constantinopla, de la que Moscú es heredera. La desconfianza no beneficia más que a unos pocos y no nos permite ver, sobre todo a los occidentales, quién amenaza verdaderamente nuestras sociedades: el fundamentalismo islámico. ¿Es extraño el revuelo causado por unos presuntos hackeos y que sea legal y a pocos escandalice que dictaduras como Arabia Saudí y Qatar hayan financiado la campaña presidencial de Hillary Clinton? Obama, que últimamente ha sido muy errático y ha puesto en peligro la alianza con Israel, trató en cambio de evitar que los saudíes se enfadasen vetando infructuosamente la ley aprobada por el Congreso para que los familiares de víctimas del 11-S pudiesen pedir cuentas a Arabia Saudí. Es una lástima que un presidente que ha descongelado las relaciones con Irán y Cuba se muestre por el contrario dispuesto a retomar la Guerra Fría con Rusia y prefiera apoyarse en países que han contribuido, directa o indirectamente, a la propagación del fundamentalismo islámico.
“Me han querido pagar con decir que soy hechicero, y que de noche ando dentro de sus cuarteles en figura de lobo, y esto con tal aprensión, que me dicen que los clérigos de Zaragoza preguntan si es verdad. La curiosidad me pudiera hacer desear otro sitio para ver el papel que me hacían hacer, porque el pasado fue de hereje; éste de brujo, el otro como no sea de puto, estos otros lo harán tolerable” - Gregorio Britto, gobernador de Lleida durante los sitios franceses de 1646 y 1647.
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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por Madera »

Es extraño que todo el mundo señale a los países de golfo pérsico responsable de los brotes yihadistas pero no hacen nada contra esos promotores.

¿Es que no hay ningún país que se atreva declarar la guerra a Arabia Saudi? Aunque sea simbólica.


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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por Sir Weymar Horren »

No hay que declararles la guerra. Existen medidas más útiles. Por ejemplo, Austria ha prohibido la financiación de mezquitas con fondos extranjeros.
“Me han querido pagar con decir que soy hechicero, y que de noche ando dentro de sus cuarteles en figura de lobo, y esto con tal aprensión, que me dicen que los clérigos de Zaragoza preguntan si es verdad. La curiosidad me pudiera hacer desear otro sitio para ver el papel que me hacían hacer, porque el pasado fue de hereje; éste de brujo, el otro como no sea de puto, estos otros lo harán tolerable” - Gregorio Britto, gobernador de Lleida durante los sitios franceses de 1646 y 1647.
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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por Madera »

¿Y ya esta?

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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por Segoviano »

Recordemos que ahora se está hablando de los informes del FBI sobre hackers rusos. Pero como dice Weymar en Julio de este año otro informe del FBI llego a la conclusión de que agentes del servicio de inteligencia de Arabia Saudí participaron en los atentados del 11 de Septiembre de 2001, causando la muerte a casi 3.000 ciudadanos de los Estados Unidos de América.

Pero parece que ese informe no generó ni en el Presidente de los Estados Unidos, ni en la prensa generalista de Los Estados Unidos, ni en la mayor parte de la clase política de los Estados Unidos un huracán como el actual contra el Gobierno ni los servicios de inteligencia de Arabia Saudí.

Si esta reflexión no es lapidaria, no sé cuál podría serla.
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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por Segoviano »

Al final toda la política exterior USA está repleta de contradicciones que la mellan. Otro ejemplo es en Siria, donde una parte de los servicios de inteligencia apoya a los kurdos y otra parte a milicias pro turcas, que combaten entre sí con fiereza.

Todo ello les lleva a una política exterior que hace aguas al no ser coherente ni eficaz. En EEUU debe acaecer un cambio de actitud en su acción exterior que debe ser total. Como gran potencia creo que deben de ser capaces de seguir actuando con iniciativa, incluso con intervencionismo, pero de un modo eficaz y coherente, que es el resumen de lo que llevo diciendo en estos últimos mensajes.
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Antigono Monoftalmos
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Re: Resultados de la Política Exterior de Obama

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

experten escribió:No es difícil concluir que para los Europeos, más concertamente del centro y del Este, el problema no lo tienen precisamente con AS.
De hecho, éso es algo que todo el mundo pasa por alto. Los países de la UE que más están cargando las tintas contra Rusia (algunos rozando la rusofobia) son los Estados Miembro de Europa Oriental; la mayoría de ellos no dejan de hablar en las reuniones y cumbres europeas del "imperialismo ruso" y de solicitar apoyo para reforzar sus fronteras. Es obvio que la crisis/invasión de Ucrania, y los malos recuerdos de las ocupaciones rusas/soviéticas durante la Guerra Fría, han dejado un mal recuerdo de todo lo ruso en esa zona...algo que te llama la atención cuando hablas con gente de esa zona de Europa (polacos, búlgaros, rumanos, checos, etc...), de hecho a mí me llamó la atención lo refractarios que son a la entrada de Turquía o Rusia en la UE, para ellos son igual de amenazadores...supongo que es difícil librarse de ciertos tics históricos, aunque también Turquía y Rusia han hecho méritos para recibir semejantes sentimientos.
nemesis13 escribió:Y te pregunto, que hacemos con Arabia Saudita ( el mas fiel ALIADO DE OCCIDENTE).
Bueno, eso de que sea el más fiel aliado de Occidente (sea lo que sea eso que llamamos Occidente) está por ver. Los saudíes son un socio comercial importante, y guste o no, desde la época de los faraones las relaciones internacionales se guían por intereses...otra cosa es que los regímenes de ciertos países nos caigan mejor o peor. Arabia Saudí es una monarquía absoluta totalmente reaccionaria, pero para Europa es más preocupante una Rusia expansionista que Arabia Saudí, que en el fondo queda muy lejos y su expansionismo (si éste existe) apenas nos afecta. Como siempre, nos preocupan más nuestros vecinos más cercanos, porque son con quienes podemos tener más roces.
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
Harry Flashman
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