La UE y la Defensa Europea

[Beneker]

A mi el embarrancamiento no me parece adecuado, teniendo un puerto muy cerca que es de donde salió el petrolero. Supongo que ese puerto estaría más liso y dragado que empotrarlo contra las rocas para que le rajen el costado.

El vídeo que se puso hace tiempo muestra como aun flotaba (escorada) y la acuestan de costado contra las rocas: https://m.youtube.com/watch?v=TdEOTjD2_uI

Ahí es cuando el remolcador la lia, ese ultimo "empujo" hace que sea irrecuperable. Supongo que en la segunda parte lo analizaran pero desde luego no tiene pinta que las tareas para rescatar la fragata antes de que se hunda sean las correctas.

[Lutzow]

Lámina a gran resolución con una proyección para el 2035 de los buques de superficie de las principales Armadas europeas... ¿Y los portaaviones?



Saludos.

[JackHicks236]

Me cuesta creer que toda la fuerza naval europea se base en fragatas y destructores. Como dice Lutzow, ¿los portaaviones? ¿Es que para 2035 van a estar todos fuera de servicio?

[Akeno]

En esa infografía como "major surface combatants" se hace referencia a los principales buques de guerra de superficie pero no a los portaaviones:

Notice that I refer to the major surface combatants that include the largest surface combatants, battleships and battlecruisers (outdated types of warships), cruisers (only few in the world), destroyers, frigates, and corvettes.

Es algo común en el mundo anglosajón utilizar el término "major surface combatants" para los buques que pueden combatir "con sus propias armas de las que disponen a bordo". Los portaaviones no entran en esa clasificación ya que se entiende que los aviones que embarcan no forman parte de las armas propias del buque.

https://en.wikipedia.org/wiki/Surface_combatant

A la Royal Navy le daría un patatús si le dijeran que para 2035 estarán fuera de servicio sus portaaviones HMS Queen Elizabeth (actualmente finalizando su puesta a punto y del que se prevé que se encuentre totalmente operativo el año que viene) o el HMS Prince of Wales, de la misma clase que el anterior, cuya entrega está prevista para el 2023 si no hay retrasos, cosa que está por ver.

[Lutzow]

Siempre se aprende algo nuevo...

Saludos.

[Beneker]

Una de las flotas del Mediterráneo/Mar Negro actuales.

[Fernando Martín]

Sorpresa en Balaídos, nuestra Armada está en Zaragoza.
Fantástico el Ebro

[Lutzow]

Peor lo tienen los italianos con su Armada ubicada en los Apeninos, o los turcos con base en Ankara...

Saludos.

[Prinzregent]

Y los franceses Ródano arriba...

[Madera]

No soy un experto pero en el Mar Mediterráneo siempre hay algún submarino estadounidense.

Saludos

[Akeno]

No soy un experto pero en el Mar Mediterráneo siempre hay algún submarino estadounidense.

Saludos

Están encuadrados en la Task Force 69, que forma parte de la Sexta Flota de la US Navy con base en Nápoles.

https://www.c6f.navy.mil/About-Us/Our-T ... es/CTF-69/

En el mapa aparecen abajo a la izquierda, más o menos sobre el Manzanares.

[APV]

Alguna flota habría que matizarla.

-La croata tiene principalmente 5 barcos lanzamisiles y 4 patrulleras.

-La montenegrina tiene dos fragatas clase Kotor muy viejas que han pasado a patrulleros y que desde el año pasado han puesto a la venta; y dos lanchas rápidas de ataque.

[Akeno]

-La croata tiene principalmente 5 barcos lanzamisiles y 4 patrulleras.

-La montenegrina tiene dos fragatas clase Kotor muy viejas que han pasado a patrulleros y que desde el año pasado han puesto a la venta; y dos lanchas rápidas de ataque.

Fuente: The Military Balance. IISS, 2018.

[Antigono Monoftalmos]

Y los franceses Ródano arriba...

Pues anda que los portugueses

[Trasgu]

No hay de qué preocuparse, entre que la flota italiana está por El Vaticano y la rumana ancla sus buques en la Valaquia, dominios del conde Drácula, no podrán con nosotros. De hecho ya tenemos el lema de la nueva armada europea: "Gott und Teufel mit uns".

El escudo (Creo que a Lutzow le va a gustar):



Saludos

[JackHicks236]

Tanta águila negra, tanto símbolo religioso... Te llamarían "fascista" antes de que cante un gallo.

[minoru genda]

Tanta águila negra, tanto símbolo religioso... Te llamarían "fascista" antes de que cante un gallo.

Tampoco es pa tanto solo llaman fascista al que demuestra serlo, el palabro se está usando últimamente y para ciertos casos menores con demasiada profusión y eso devalúa la definición de su significado, Parece que ya casi nadie y solo unos pocos sabemos bien que significa.

[Lutzow]

¡Dios y el diablo con nosotros! Tú sí que sabes, Trasgu...

Saludos.

[Fernando Martín]

Bueno, vale, pero podría incluirse algún símbolo naval?
Una sirena, un pulpo, una estrella de mar, un percebe, no sé, algo así.

[Lutzow]

Podríamos cambiar el águila por un berberecho, pero no sé si el escudo perdería algo de majestuosidad...

Saludos.

[Trasgu]

Tanta águila negra, tanto símbolo religioso... Te llamarían "fascista" antes de que cante un gallo.

Es que el águila no es lo que piensas, creo que Minoru alguna de estas se tomaría :



Con lo de los símbolos religiosos creo que no puedo hacer nada, estando parte de la Escuadra en El Vaticano, mejor no meterse con el Papa, no vaya a ser que Francisco nos la lleve para Mar del Plata !!

Con las prisas no puse bicho marino alguno

[Lutzow]

Detectada una unidad de élite del espionaje ruso, especializada en desestabilizar países, en Cataluña: https://elpais.com/politica/2019/11/20/ ... 37776.html

No problem, más allá de lo que haga por intentar acabar con las democracias occidentales, el padrecito Putin seguirá siendo el héroe despechugado y montado a caballo con el que sueñan algunos...

Saludos.

[JackHicks236]

Detectada una unidad de élite del espionaje ruso, especializada en desestabilizar países, en Cataluña

¿Lo veis? Los rusos, siempre los rusos.

[Prinzregent]

En este país de locos no hace falta que vengan de afuera para desestabilizarlo. Nos bastamos solos.

[Tirador]

No problem, más allá de lo que haga por intentar acabar con las democracias occidentales, el padrecito Putin seguirá siendo el héroe despechugado y montado a caballo con el que sueñan algunos...

Yo creía que lo que montaba a grupas Putin eran osos...

Esto ya es un sainete, entre esta noticia y la de los mercenarios americanos (que parece ser que era una broma, o eso dicen), todo el movimiento del "prucess" lo que parece es un inmenso circo. Y no quiero hacer comparaciones sobre quienes hacen de payasos, porque me parece insultar a los actores que se ganan la vida como tales. Y paro ya, que estoy metiéndome en política, y eso no es un tema de este foro.

[Lutzow]

Solo una cosa al respecto, nadie dice que tal o cual movimiento en contra de las democracias occidentales sea consecuencia de una jugada rusa, pero que el padrecito aprovecha cualquier problema interno para meter sus zarpas en la llaga e intentar magnificarlo, resulta obvio...

Saludos.

[Beneker]

Entrevista a Borrell, toca el tema UE y la OTAN.
https://elpais.com/internacional/2019/1 ... ?ssm=TW_CC



Y otra.

¿Qué opina el nuevo Alto Representante?
https://euractiv.es/section/exteriores- ... esentante/


Algunas preguntas.

OTAN

– No es tan discrepante la posición (del presidente de Francia), lo que pasa es que se ha expresado de una manera muy fuerte, muy chocante: decir que la OTAN está en muerte cerebral. La muerte cerebral es la que no tiene remedio (…) Francamente, no creo que este sea el caso de la OTAN. No lo es, afortunadamente. No podemos juzgar la entrevista del presidente Macron por una frase o dos, cuando dice ‘Europa está al borde del precipicio’ o ‘Si no despertamos, desapareceremos’ (…) Hace bien en llamar la atención sobre algo que a mi me parece evidente (…) La OTAN es y seguirá siendo la estructura de base de la defensa territorial europea para la mayoría de los países de la Unión, porque lo contrario significaría un esfuerzo financiero inasumible; en el supuesto de que quisiéramos, no podríamos. Por lo tanto, no nos compliquemos la vida (…) Esto no es contradictorio, y ahí es donde creo que Macron tiene razón, con que Europa tiene que construir capacidades autónomas de defensa para hacer frente a problemas que no le va a resolver la OTAN.

La defensa europea

– La OTAN está pensada para que un país que es atacado por otro llame a los demás para que vengan en su ayuda. Pero hay muchos problemas de seguridad que no consisten en que un país invada al vecino. Podemos no ser invadidos por nadie y tener gravísimos problemas de seguridad que no se pueden resolver apelando al artículo 5 de la OTAN, que tenemos que resolver por nuestros propios medios, porque son nuestros problemas, en nuestra vecindad y que nadie más que nosotros va a resolver. El Sahel es un ejemplo clarísimo (…) Y si mañana hay un ataque cibernético que desestabilice las infraestructuras básicas de algún país, ¿va a ser la OTAN quien lo arregle? Tampoco. Hay muchos problemas para los que la OTAN no aporta solución y que tenemos que resolver de la manera más comunitaria posible. Y en eso yo creo que Francia actúa como catalizador de una reflexión que otros países son más reticentes a hacer.

Los Balcanes

– Si los europeos no somos capaces de poner orden o de estabilizar los Balcanes, vamos a dejar de llamarnos potencia geopolítica. Si no somos capaces de arreglar problemas de nuestra vecindad inmediata, y ninguna gran superpotencia nos impide hacerlo, es que realmente no somos capaces de enfrentarnos a nada. Si no influimos en resolver el problema de las relaciones entre Serbia y Kosovo, pues es que nuestra influencia es más bien escasa (…) ¿Se puede negar la perspectiva europea a los países que resultan de la implosión de Yugoslavia ‘per secula seculorum’? Yo creo que no. ¿Se puede pensar que la Unión funcionaría añadiendo a los que ya somos cuatro países más? Francamente, tampoco lo creo. Hay que modificar la forma de funcionar, pero no podemos esperar a que arreglemos nuestro problemas internos para empezar a ofrecer una perspectiva europea a los que están esperando. Y además Macron hace una llamada de atención diciendo ‘esto no funciona’, ‘el proceso de adhesión de los países de los Balcanes no funciona’ (…) Llevamos tiempo que si capítulo para arriba, que si capítulo para abajo, pero aquello no marcha. Por lo tanto, tenemos que decirnos la verdad. Tenemos que cambiar la forma de proceder, pero hemos de hacerlo sin decirles ‘no, mire usted, para usted no hay sitio dentro de la Unión, porque si Yugoslavia no hubiera implosionado, sí hubieran tenido sitio’. Y si les quitamos este incentivo, va a ser mucho más difícil que hagan las reformas que tienen que hacer. Y a nosotros nos interesa que las hagan, porque cuando uno ve los flujos migratorios desde Kosovo y Serbia, y desde Macedonia hacia Centroeuropa, son espectaculares. Como esto continúe un poco más, entonces sí que vamos a poder hablar de los Balcanes vacíos (…) Hay que exigirles un esfuerzo de reforma y de coexistencia.

Kosovo

– Da la sensación de que la Unión Europea ha reconocido a Kosovo, pero los españoles no. Y no, la Unión Europea no reconoce a nadie ni deja de reconocer, porque no tiene la competencia para ello. Hay algunos estados que lo han reconocido y otros que no. ‘Pero usted, como vive en un país que no lo ha reconocido, no tiene credibilidad’. Vaya hombre, no tendré credibilidad para los kosovares, pero sí para los serbios. ¿Y si fuera al revés? Si fuera de un país que sí ha reconocido a Kosovo, ¿no pasaría al revés, que tendría credibilidad para unos y no la tendría para otros? Esta asimetría, francamente, no la comprendo (…) Pero iré a Pristina cuando haya gobierno en Pristina.

Rusia

– Lo que nos pasa a los europeos es que no tenemos una percepción común de los riesgos a los que nos enfrentamos (…) Cuando yo dije una vez que Rusia representaba una amenaza para Europa, quería decir que algunos países la perciben de esa manera y otros no. Pero es que nosotros tenemos dos escuadrillas de F-18 y un regimiento de tanques Leopard patrullando en el Báltico, y yo me pregunto qué hacen allí; si no hay ninguna amenaza, ¿a qué han ido? Digo yo que será porque hay alguna clase de amenaza que queremos compartir (…) ¿Hasta qué punto la percepción de una amenaza responde a un hecho real o es un reflejo histórico? ¿De verdad cabe la posibilidad de que en la frontera entre los países bálticos y Rusia ocurran incidentes bélicos? Yo creo que no. Y, a pesar de eso, la OTAN moviliza tropas en un ejercicio para asegurar a países que temen que sí (…) Es evidente que, después de la anexión de Crimea, ese sentimiento ha crecido y es evidente que la relación con Rusia divide mucho a los países europeos, y eso no lo vamos a resolver. Hay que lidiar con posiciones como la de Francia, y probablemente también la de España, que dice que las relaciones con Rusia no pueden ser simplemente un conjunto de sanciones inamovibles, y los que no quieren cambiar nada mientras no ocurran cosas que es difícilmente imaginable que ocurran, como la devolución de Crimea a Ucrania.

Ucrania

– No es una crisis congelada, no. Allí hay bajas mortales casi todos los días. Es un conflicto con frentes abiertos (…) Vamos a ver qué pasa en la conferencia de la semana que viene en París. Pero, una vez más, los europeos solo podemos propiciar el diálogo y el acuerdo, que pasa por que las llamadas repúblicas de Donetsk y Lugansk encuentren un encaje dentro de Ucrania. Los acuerdos de Minsk lo deberían hacer posible (…) De momento, lo que hay que hacer allí es estabilizar la situación, antes de pensar en hacer una nueva Suiza, lo que hay que intentar es que deje de haber combates cotidianos en la línea del frente.

[minoru genda]

Tanta águila negra, tanto símbolo religioso... Te llamarían "fascista" antes de que cante un gallo.

Es que el águila no es lo que piensas, creo que Minoru alguna de estas se tomaría :



Con lo de los símbolos religiosos creo que no puedo hacer nada, estando parte de la Escuadra en El Vaticano, mejor no meterse con el Papa, no vaya a ser que Francisco nos la lleve para Mar del Plata !!

Con las prisas no puse bicho marino alguno

Bueno aunque en Asturias hemos tenido buenas cervezas siento reconocer que las hay de importación mejores como por ejemplo Tuborg, Budweiser, Pilsner, Heineken .......
Y si alguna de Águila Negra he tomado alguna vez como Estrella de Gijón, Amstel, Skol, Corona, de barril si especificar.
Pero lo mío va más de sidra o un buen vino tinto, rosado, blanco o lambrusco.
Ojo bebo lo justo durante las comidas así que no hagáis de mi un bebedor contumaz

[Fernando Martín]

Lambrusco?
En serio?
Esto no corresponde al apartado de humor en sol y sombra?

[Panzer Meyer]

El Congreso de EUA ha dado el primer paso para sancionar a las empresas implicadas en la construcción del Nord Stream 2.
La enmienda ha sido incluida en la Ley de Autorización de Defensa Nacional que se votará la semana que viene.
http://uawire.org/us-congress-initiates ... d-stream-2

Desde Enero de 2015, el proyecto euvsdisinfo. ha documentado más de 7.000 casos de desinformación por parte de los medios de propaganda rusos. El 40% de ellos han tenido como objetivo Ucrania.
http://euromaidanpress.com/2019/12/10/e ... t-ukraine/
https://euvsdisinfo.eu/disinformation-c ... ffset=7050